Царь

[HalForD]

Даже в тройку не входит.

Цивилизованная Европа уделала "немытую" Россию и здесь.

Там в 16 веке очень мощная движуха была - Реформация.

Людей мочили десятками тысяч.

 

Похоже на оправдание.)

Хотя фильм то совсем не о том, каким Грозный был живодером.

[Блюзовый дождь]

Внутренняя борьба человека между своими бесом и ангелом на примере Грозного передана замечательно. История как таковая лишь привязка и не более.

[YHWH]

Хотя фильм то совсем не о том, каким Грозный был живодером.

 

Про "сущность власти", ага.

Мощные аналогии века 16 с веком 21-м.

 

Похоже на оправдание.)

 

Какой смысл Ивана 4 оправдывать?

Жестокий царь своего века со своими тараканами в голове.

По-моему никто никогда это и не скрывал, но почему то для многих посмотревших это стало откровением. Открыли бы учебник по истории для 6-го класса, да почитали.

[HalForD]

Про "сущность власти", ага.

Мощные аналогии века 16 с веком 21-м.

Ну или про борьбу добра со злом в отдельно взятом человеке.

[ajax]

Открыли бы учебник по истории для 6-го класса, да почитали.

какого года учебник? в моём учебнике все цари были угнетателями, только Пётр хороший да Иван неплохой. один окно прорубил, другой власть централизовал.

[Андрей Колев]

Внутренняя борьба человека между своими бесом и ангелом на примере Грозного передана замечательно. История как таковая лишь привязка и не более.

Если история всего лишь "привязка",

то почему нельзя было взять условные имена: царь Мартын, да митрополит Диомид.

Лунгин же дал своим героям имена реальных исторических персонажей:

царь Иоанн и митрополит Филипп.

И бояре в фильме носят подлинные фамилии:

Малюта Скуратов, Алексей Басманов, воевода Колычев.

[Lionell]

как то слишком реалистично снято, порой противно смотреть на всю эту возню, а фильм ничего такой

[YHWH]

какого года учебник? в моём учебнике все цари были угнетателями, только Пётр хороший да Иван неплохой. один окно прорубил, другой власть централизовал.

 

Кстати, да.

Посмотрел у дочки учебники: в 6-ом классе про Грозного кое-что, а в 7 ом про Петра вообще ничего дурного, кроме как "бунт стрельцов был жестоко подавлен".

О личном участии Петра Алексеича в подавлении бунта ни слова.

 

Учебники 2009 и 2007 года, соответственно.

[ajax]

Кстати, да.

 

О личном участии Петра Алексеича в подавлении бунта ни слова.

 

а потом дети индиго говорят, что в фильмах клевета и чернуха

[AXEL1713127044]

Забавно было видеть 58ми летнего Мамонова (еще загриммированного под более старовыглядещего человека), играющего Иоанна в 1566 году, который родился в 1530м, т.е. ему тогда 36 было... В фильме он полный шизофреник, надеюсь, что переборщили... 6/10 короче, не хочется даже расписываться, на исторический фильм не тянет никак.

[soldat]

Забавно было видеть 58ми летнего Мамонова (еще загриммированного под более старовыглядещего человека), играющего Иоанна в 1566 году, который родился в 1530м, т.е. ему тогда 36 было... В фильме он полный шизофреник, надеюсь, что переборщили... 6/10 короче, не хочется даже расписываться, на исторический фильм не тянет никак.

Мамонов здесь вообще не к месту,хотя я его люблю.Не верю в этом фильме актерам,не передали обстановку.Особенно после просмотра Острова.

[дедков]

И что из этого?

Он царем был. Самодержцем.

 

Ему нужно было в 16 веке демократическими методами руководить?

Его на выборах выбирали и на следующих его электорат бы не поддержал?

 

Правители были на данном историческом отрезке"кровожадными уродами" - иначе страны сваливались в анархию драчек крупных феодальных семейств - вон в Германии своего "кровожадного урода" не нашлось и она стала меньше чем через век - из субъектов международного права ОБЪЕКТОМ, точнее тремя сотнями объектов в коих гуляли "ландскнехты", а в Тридцатилетнюю население ей подскоратили с 17 миллионов до 4х.

Так до Бисмарка и бултыхались.

 

Не было тогда в качестве инструментов централизации власти и управления у монархов другого инструмента кроме плахи и топора. Не было у них СМИ и либеральной интелегенции, а также спецслужб. Вернее Грозный то как раз чет подобное и пытался сделать.

Плюс у него личные мотивы были бояр резать - они его в детстве уж больно доставали.

Мальчик оказался не просто злым, но и злопамятным.

 

Ну и про "богом прикрывался", опять же про Европу напомню, где тогда религиозные конфликты такой мощи были, что России и не снилось - Реформация. И все прикрывались богом. И короли тоже. А некоторые и аутодафе инквизиторские лично посещали.

YHWH, ваше мнение интересно, но ответьте на 3 вопроса: зачем было казнить опальных целыми семьями, их жены и дети-то в чем были виноваты? Почему даже сел и деревень принадлежащих им не щадили- натуральная дурость! И еще- какой смысл был губить этого митрополита, достаточно было сослать его подальше и все!

P.S. Янковский и Макаров сыграли отлично.

[YHWH]

YHWH, ваше мнение интересно, но ответьте на 3 вопроса: зачем было казнить опальных целыми семьями, их жены и дети-то в чем были виноваты? Почему даже сел и деревень принадлежащих им не щадили- натуральная дурость! И еще- какой смысл был губить этого митрополита, достаточно было сослать его подальше и все!

 

Ответ на все три вопроса один: самодержавие.

 

Чего он делал такого, чего не позволено делать самодержцу или абсолютному монарху 16 века?

[prorok94]

Хорошее кино получилось. Такое, знаете... именно российское. Побольше бы таких. Мамонтов вжился в образ по полной, Янковский очень порадовал. Ах да, и Иван Охлобыстин конечно навел шороху, яркий у него персонаж получился. Мне кажется, надо снимать именно такие фильмы- про Россию. А не подделываться под заграницу, что бывает очень часто и чаще всего неоправданно.

[gorbash]

Жестокий царь своего века со своими тараканами в голове.

По-моему никто никогда это и не скрывал, но почему то для многих посмотревших это стало откровением.

Вот и мне непонятно, что в этом фильме такого необычного. Тяжелый фильм? Да. Интересный? Мне - нет. Нужный? Для чего?

[soldat]

Вот и мне непонятно, что в этом фильме такого необычного. Тяжелый фильм? Да. Интересный? Мне - нет. Нужный? Для чего?

 

Вопрос можно поменять-Для кого? Фильм нужен для людей,проплативших ''халтуру'' . Иван Грозный-яркая личность в истории России. Кому удобно выставить его шутом и придурком?

[Camilla555]

Янковский и Охлобыстин - вот два украшения фильма. Картинка сделана потрясающая (денег не пожалели!) . Мамонов - совершенно не понравился, Иван Грозный в его исполнении - просто самодур.

Конечно, исторических фактов здесь оч мало. Мне куда больше понравился сериал "Иван Грозный" 2009 года, вот там совершенно другой царь и другая история. Хотя, как ни смешно, исторический персонаж - один и тот же.

Вообщем - 7/10. И то из-за уважения к Янковскому.

[дружок-рар]

del Изменено 01.08.2013 01:26 пользователем дружок-рар

[vellas]

Драматически фильм хороший.Но опять самобичевание российской истории .

С обязательным подчеркиванием только отрицательных черт Грозного,для прививания русским комплекса неполноценности.

И как всегда за гос счет.

С технической стороны фильм слабый. Куда дели $ 15 млн? На экране нет их и в помине.

[Танцор34]

Типовой гнусный фильм про нашу историю, и про то как её видит очередной маэстро, по заказу на предмет как её видит РПЦ, и как хочет видеть власть, с типовыми вещами типа лжи, клюквы, ОМП типа "православие" и тому подобной хренью, а также распилом баблоидов. Гибсонов как водится нету и желания посмотреть на свою историю и попытаться воссоздать эпоху.

Шлак.

Изменено 24.03.2011 17:44 пользователем Танцор34

[denis_sp]

Типовой гнусный фильм про нашу историю...

 

 

Гнусный фильм про нашу гнусную историю.

Какие Бермуды такие треугольники.

[Танцор34]

Гнусный фильм про нашу гнусную историю.

Гнусный фильм про историю как у всех, которую создатели с каких-то тараканов посчитали гнусной и соответствующим образом показали.

Какие Бермуды такие треугольники.

Каковы тараканы так и показали.

[Андрей Колев]

ОМП типа "православие" и тому подобной хренью...

А толерантность, а чувства верующих?

ОМП это Одесский морской порт или чет другое?

[Танцор34]

А толерантность, а чувства верующих?

Лжесвидетельство - есть грех, пусть невпадают.

ОМП это Одесский морской порт или чет другое?

Оружие Массового Поражения

[Андрей Колев]

Танцор34, про правословие, которое ОМП, непонятно,

да и про лжесвидетельство тоже,

но чтобы не оффтопить закругляюсь.