Книги

[Jack Sparrow]

Джек, с вами решительно невозможно беседовать - ни одного аргумента)) ну да ладно))

Да нет, все совсем не так. Мне тоже не нравится творчество Гоголя. Просто я Вас неправильно поняла, поэтому решила откомментировать именно Ваш пост, ибо у Джека Спэрроу комментировать нечего, там ни одного аргумента.

Ну, что я могу сказать. Сказать нечего, ибо только один совет: возвращайтесь в первый класс и учитесь читать заново. Попрошу приложить большие усилия к такому понятию как внимательность ещё. Тут все объяснения есть. Если вы в состоянии читать только короткие посты, то это явно не моя проблема.

[Олив]

Читала "Жюстина или несчастья добродетели" и "Маркиза Де Ганж"

Я "Жюстину" пролистала..) М-да, неизгладимые впечатления, ага

 

Читайте Ричарда Баха. Рекомендую.

Особенно 'Чайку..' .

Ииииу. Просто ппц как не мое. Заставляли в 9-ом классе читать

[Alexandr]

Но дело в том, что Гоголь страдал нервными расстройствами, а таких людей называют психами, ненормальными и т.д. У нас, медиков, принято называть их душевнобольными.

Дык в обще то половина, если не больше разных классиков и гениев потенциальные пациенты желтого дома, у меня на старой работе бывшей коллега ценил такие фишки, любил рассуждать: Достоевский? Эпилептик со всеми вытекающими особенностями психики, явно в дурку, то ли у Ахматовой, то ли у Цветаевой, ( я точно не помню) признаки аутизма. Булгаков – морфинист, Маяковский – кокаинист, Есенин из белый горячки не вылезал, Высоцкий, все вместе, всех в психоневрологический диспансер.

 

А если еще чисто «облико морале» вспомнить, тут уж совсем все плохо, чего один бабник Пушкин стоит. В общем далеко можно зайти.

 

Да, у меня Гоголь пожалуй любимый русский писатель. Превыше всего ценю его юмор, острый, саркастичный, черный, частенько абсурдный, и главное вечно актульный. Затем, конечно, великолепный язык, когда можно наслаждаться каждой строчкой, ммм вкуснотща. Яркие, колоритные, персонажи, и опять же ничуть не устаревшие то же дорого го стоят. Весьма по вкусу и яркий малороссийский колорит, и атмосфера народных страшный историй, характерные для ранних произведений. Юмора опять же в них полно.

 

На счет некого мессианского комплекса, о котором говорит Разбойница, дык так в принципе можно обвинить практически всю классику, большинство старых писателей пытались сделать читателя немножко лучше, через свои произведения как то на него повлиять, это в эпоху победившего постмодернизма на такое дело забили.

А у сатиры, сие в обще первейшая задача, поднести обществу зеркало, чтоб оно не просто ужаснулось, но и задумалось, над своим изображением. И до сих пор обществу нашему полезно в это зеркало смотреться, все типажи на лицо, никуда не делись. Скажем в нескольких абзацах беседы «приятной дамы» и «дамы приятной во всех отношениях» раскрывается суть общения современных фиф, всяких гламурных блондинко.

 

Я кстати, тут уже некоторое время все собираюсь перечитать "мертвые души" и «ревизора» прям в предвкушении)))

 

Прочитал ткут намедни «осени не будет никогда» Липскерова, лет 6 назад зачитывался сим автором, сей час после перерыва решил возобновить знакомства с творчеством. Что то он подисписался какой то дайджест из старых произведений, еще ознакомился со сборником рассказов Дины Рубинной, про любовь-морковь, в очередной раз убедился, что нынче на русском языке тетеньки пишут гораздо удачнее чем дяденьки)))

Изменено 13.03.2009 18:02 пользователем Alexandr

[Jack Sparrow]

Alexandr, ну вообще-то я и сам говорил, что половина классиков именно такие. Ну, неприязнь у меня личная к этой личности, что поделаешь тут. Я её не озвучиваю, ибо просто не хочу об этом говорить. А употребив грубый термин, я лишь убил двух зайцев одновременно, выразив при этом правду относительно его неуровновешенности при жизни и своё личное отношение к нему. И всего-то. Во всём остальном Н.В. я даже не трогаю, но ведь нашлись такие люди, которые решили привязаться. Какая к чёрту разница, как я его назвал? Я не ругался и всячески не унижал его, а выразил своё мнение по отношению к нему. И претензий никаких здесь быть не может.

[Bella Callen]

Я "Жюстину" пролистала..) М-да, неизгладимые впечатления, ага

 

Самый кайф был- читать в общественном транспорте: все заглядывают тебе через плечо...а там OMG!!!:lol:

[Олив]

Самый кайф был- читать в общественном транспорте: все заглядывают тебе через плечо...а там OMG!!!:lol:

Ну ты даешь, мать

[Alexandr]

Alexandr, ну вообще-то я и сам говорил, что половина классиков именно такие. Ну, неприязнь у меня личная к этой личности, что поделаешь тут.

Да, ладно, все понятно, главное без резких выпадов. Мне вот Лев Толстой не очень нравится))) что по биографии, со освоим бурным офицерским прошлым, в начале жизни, и с ядреным покаянием и нарочитым «ваше сиятельство пахать подано», опрощением, в конце, что по творчеству. Наташа Ростова, как идеал русской женщины, до сих пор гендерными азиатскими стереотипами на нашу культуру давит, имхо. У меня единственная двойка по литературе в школе была, когда я на эту тему с училкой дискуссию развил. Да, правда со мной еще в крестовый поход шла барышня, считавшая Элен идеалом, кстати, сей час, ну и когда я учился, в 90е, подобные гламурные блондинки, если судить по массовым СМИ, как раз идеал.

[Velociraptor]

Не читала. Там есть что-то про Эрастушку, да?! *Надежда, подари мне надежду*

Рекомендуешь?

 

Только дочитала до конца и официально заявляю в "Квесте" Эраста Петровича вы не встретите.

[Jack Sparrow]

Так-так. Тут про Эраста Петровича заговорили. Подскажите, плиз, какое произведение было последним про его похождения? А то у меня только Кинг, да Паланик в процессе. Акунина давненько не читал. Читал всё от Азазеля до Нефритовых чёток. Что-нибудь новое было?

[Tarzanka]

Слушайте, люди, кто-нибудь читал "Лезвие бритвы" Ефремова. Вчера дочитала, осталось чувство неоконченности. То ли я так читала, то ли он так писал, то ли книга у меня такая. Окончилась книга разговором Гирина и Симы.

Но нет ничего о их друзьях: Что стало с Чезаре и Леа, Сандрой? Достали ли они корону, и что потом с ней сделали? Неужели Сандра так и не помирилась со своим лейтенантом? Что стало с индусом, который потерял любимую? А с капитаном? Ничего этого нет в книге!

 

 

По самой книге: немного затянуто, много философии, однако читать интересно. Вспоминался тот же "Код Да Винчи" Дэна Брауна. Тут (в"Лезвии бритвы") довольно подробно описывается значение женщины, ее красота, ее начало, ее сила. Некоторые подробности очень интересны! Со временем перечитаю еще раз.

[Velociraptor]

Слушайте, люди, кто-нибудь читал "Лезвие бритвы" Ефремова. Вчера дочитала, осталось чувство неоконченности. То ли я так читала, то ли он так писал, то ли книга у меня такая. Окончилась книга разговором Гирина и Симы.

Но нет ничего о их друзьях: Что стало с Чезаре и Леа, Сандрой? Достали ли они корону, и что потом с ней сделали? Неужели Сандра так и не помирилась со своим лейтенантом? Что стало с индусом, который потерял любимую? А с капитаном? Ничего этого нет в книге!

 

 

По самой книге: немного затянуто, много философии, однако читать интересно. Вспоминался тот же "Код Да Винчи" Дэна Брауна. Тут (в"Лезвии бритвы") довольно подробно описывается значение женщины, ее красота, ее начало, ее сила. Некоторые подробности очень интересны! Со временем перечитаю еще раз.

 

Про корону там только планы, что да как, а вот за остальную недосказанность я Ефремова терпеть ненавижу, это ж надо так молодой, неокрепшей психикой издеваться, с другой стороны, возможно он думал, что читатель умный и с воображением сам судьбы героев дорисует, ведь для меня, по крайней мере, они как живые стали.

[настена1979]

Ребяты, подскажите мне книгу, в которой бы местом действия был Лондон. Современный. И так, шоб про сам Лондон было не в двух словах.

Речь идет именно о художественной литературе.

ЗЫ. Книгу двух русских чуваков про то, как они выживали в Лондоне уже читала.

[OLECHK]

Jack Sparrow, посты я Ваши, к своему сожалению, целиком прочитала все. Слов много, смысла - ноль. Хотя, если в Вашем понимании "душевнобольной" и "тот еще придурок" - это одно и то же, то проблема это явно не моя.

 

 

Из того, что читала за последнее время:

 

"Сумерки" Стефани Майер - стало интересно, по чему там пол мира с ума сходит. Но если страсть по Поттеру я понять могу, то тут причины массового фанатизма я не углядела.

 

Из тех не очень многих произведений Кинга, которые я читала, захотелось почему-то перечитать "Мертвую зону", которая из всего прочитанного меня больше всех, наверное, зацепила. Атмосфера захватывающая, сложно оторваться от книги.

 

"Как творить историю" Стивен Фрай - продолжаю знакомиться с литературным творчеством гениального англичанина. Великолепно, просто шикарно. Понравилось безумно. Интригующий сюжет, интересный подход к истории и подано все это с присущей Фраю иронией. Гений.

 

"The Beatles" Хантер Дэвис - отличная биографическая книга о Ливерпульской четверке, на мой взгляд. Когда я начинала подробно знакомиться с биографией любимой группы, книги попадались не самые лучшие в том плане, что они были написаны уже в наше время и история не рассказывалась полностью с расчетом на то, что читают эти книги заядлые битломаны, которые и так все знают, и присутствовали отсылки к другим, старым книгам. Так вот, эта впервые была выпущена в 60-х, поэтому рассказ здесь мне показался наиболее полным, ведь автор являлся свидетелем этих событий. В общем, битломанам советую.

 

"Пишу как пишется" Джон Леннон - небольшая такая книжеца с собранными в ней совершенно абсурдными рассказами и стишками Джона. Плюс не менее абсурдные рисунки. Вообще, такое сложно перевести, это нечто чисто английское. Юмор здесь основан на английских идиомах, перестановке букв в словах, за счет чего они приобретают совершенно иной окрас. Поэтому, при переводе на русский многое, я думаю, было утеряно. Но к чтению этого на английском я пока не готова, ибо не знаю пока всех этих тонкостей. Но почитать все равно было интересно, смешно. В очередной раз поразилась оригинальности и гению Леннона.

[Bella Callen]

Так-так. Тут про Эраста Петровича заговорили. Подскажите, плиз, какое произведение было последним про его похождения? А то у меня только Кинг, да Паланик в процессе. Акунина давненько не читал. Читал всё от Азазеля до Нефритовых чёток. Что-нибудь новое было?

 

А "ФМ" и "Внеклассное чтение" читал? Там правда не сам Эразм, но его далекие потомки.

[Jack Sparrow]

Jack Sparrow, посты я Ваши, к своему сожалению, целиком прочитала все. Слов много, смысла - ноль. Хотя, если в Вашем понимании "душевнобольной" и "тот еще придурок" - это одно и то же, то проблема это явно не моя.

Мне вообще далеко по тимпани, что у тебя считается проблемой, а что нет. Я своё высказывание объяснил, и никому своё мнение не навязывал.

Смысла ноль? Вот, даже по этому высказыванию становится понятно, что внимательности при чтении постов было проявлено ноль. Ноль-то как раз у тебя, а не у меня получается. Выхватила маленькое предложение, и дискуссию решила устроить. А что там дальше было сказано, не важно. Не надо таким образом умничать, с таким подходом далеко не уйдёшь. Вообще твои претензии по этому поводу не понятны. На уровне детского лепета.

 

А "ФМ" и "Внеклассное чтение" читал? Там правда не сам Эразм, но его далекие потомки.

"ФМ" читал. Оба тома. А "Внеклассное чтение" нет. Как я понимаю, про самого Эразма значит больше никаких произведений не было, и следовательно ничего не пропустил пока.

[OLECHK]

Jack Sparrow, я сказала, что меня не устраивает в сказанном Вами, причем то, что не устраивает как раз было написано Вами в дальнейших постах, а не в том маленьком предложении, которое я якобы выхватила. А дальше пошли одни оскорбления с Вашей стороны и ноль объяснений. Я лишь хотела понять, почему для Вас "придурок" и "душевнобольной" - это одно и то же. Интересно, знаете ли. Но т.к. предвидела, что сделать этого Вы не в состоянии, то и дискуссию с Вами, заметьте, устраивать не собиралась, все мои посты были адресованы Разбойнице.

Получается, что с Вашей стороны поступают одни оскорбления и ни одного адекватного аргумента, так что сказанное Вами куда больше походит на детский лепет.

 

П.С. Обращаться ко мне на "ты" я Вам вроде разрешения не давала, возраст мой Вам неизвестен. Мне Ваш тоже, но я обращаюсь к Вам на "Вы". Так что, Вам еще и воспитанности стоит поучиться.

[Jack Sparrow]

OLECHK@,

- никаких оскорблений не было. Это раз.

- как скажете: на "Вы", значит на "Вы". Это два.

- не Вам судить о моём воспитании. Сами же сказали, что друг друга не знаем. Это три.

- даю подробный разбор по пунктам, если текстом не понятно:

а) Я Николая Васильевича всячески унижал и оскарблял? Нет.

б) Я ругался по поводу его личности? Нет.

в) Я отрицал, что он гений, а его самые яркие творения - шедевры? Нет.

г) Свобода слова есть? Да.

д) Собственное мнение имею право высказать? Да.

е) Личная неприязнь к какой-то яркой личности может быть? Да.

ж) Я имею право не раскрывать свою эту личную неприязнь? Имею.

з) Н.В. Гоголь страдал серьёзными нервными расстройствами? Да.

Вывод: объединив его реальное состояние при жизни и свою личную неприязнь, получился грубый, но в рамках приличия, термин. Я об этом писАл. Сейчас ещё раз специально для Вас разложил по полочкам. Это четыре.

 

ЗЫ "Дискуссия" закончена.

[fleur de lis153]

Я заметила одну интересную деталь: если слишком много аналитической, критической или хвалебной литературы о том или ином произведении, естественно, что это очень интригует и охватывает желание немедленно прочитать эту книгу...

 

И вот в предвкушении чего-то необычного...открываешь ее ...взахлеб читаешь....и чувствуешь разочарование некоторое, которое даже объяснить сложно...

Да, вроде зачиталась, вроде бы что-то там этакое есть...но ты почему ты ждала чего-то такого...чего все-таки не нашла...

 

У меня часто так было с теми книгами, по которым вначале слышала отзывы, а затем читала...

Совершенно по иному бывает, когда сама "открываю" книгу...здесь мое сознание свободно и оно самостоятельно, без чужого давления, оно формирует свое, то или иное впечатление от прочитанного и тогда я получаю удовольствие от книги намного больше...

 

Поэтому в последнее время с осторожностью отношусь к тем произведениям, которые настоятельно рекомендуют прочитать...

 

А теперь о романе. "Сто лет одиночества" входят в тот гремучий книжный коктейль, который сформировал в целом мои взимоотношения с миром. Поэтому невозможно сказать просто - да, роман мне нравится. Роман захватил меня, захватил настолько, что я проглотила буквально за сутки. Потом... А потом я закрыла книгу и подумала - что это было? Когда это было? Кто были эти люди?

И не придумала ничего лучше, как взять карандаш, бумагу и снова открыть книгу. Только на этот раз я не глотала слова, я упивалась ими. И для бестолковой своей головой, начисто, как большинство женских голов, лишённой ассоциативно-фрагментарного мышления, стала записывать хронологию событий и имён. Почти как летопись Макондо, но в более усечённой, одомашненной, понятной на раз для меня форме. Помогло. Облако из кучи образов, туманом висевшее перед глазами, стало рассеиваться - я стала замечать подробности. Так я читала книгу почти месяц. Заходя в очередной раз в Макондо, я улыбалась тем, кого уже знаю, слушала новости и ждала с нетерпением, кого ещё приведёт сюда дорога.

Вряд ли задачей Маркеса было показать, что одиночество - это плохо. Да и не об одиночестве книга. О любви, о жизни, о том, что "куда бы ты ни шёл, ты уже там"(с).

Строки из романа даже кощунствено называть цитатами - они просто позаимствованы из контекста самой жизни:

"Зачем тратить столько слов, чтобы объяснить то, что чувствует человек на войне, если достаточно одного слова: страх".

"Она тогда подумала, что любовь так или иначе убивает любовь, ибо в природе людей отказываться от еды, утолив голод".

"Но, сказать по правде, она всего лишь облегчала душу, потому что супругов связывали неразрывные, более крепкие, чем любовь, узы: общие угрызения совести".

 

О Буэндиа-цыгане - наверное, закончилось его личное одиночество - "секрет спокойной старости состоит в том, чтобы войти в достойный сговор с одиночеством". Думаю, что уйдя из Макондо, он отказался от этого сговора. И умер свободным. И не важно где и когда.

Вообще, линия времени в романе - тема отдельного и обстоятельного разговора - кто-нибудь может наверняка идентифицоровать отрезок времени в известном нам понимании - год, век? Вряд ли.

И о Макондо. О наказанном Макондо. А разве люди там не были счастливы? Они любили, смеялись, рожали детей. Умирали, да. Но это же не наказание. Это просто данность. Которую рука Мастера перенесла на страницы романа. Данность не может ни наказанием, ни наградой. Макондо живёт и до сих пор. Где-то там. Пока Аурелиано Бабилонья не закончил расшифровывать пергаменты.

 

Послевкусие от романа - да, мы одиноки. Но. Даже будучи одинокими, мы достойны любви.

[prokuratorpp]

Прочитал "Империю Волков" Жана-Кристофа Гранже - что ж, все как обычно у данного писателя. Первая половина романа много обещает и включает в себя, как обычно, зверские убийства, интересных героев и нехилую сюжетную завязку. Потом, тоже как всегда, начинается полная ахинея. Да и все интересные персонажи в середине книги уже, погибают. Ну и идиотский финал а-ля "Отступники" Скорсезе.

[японочка]

сегодня ездила в книжный

так и не выбрала ничего

просто не знала чего хочу

а денег было мало

[Марк1992]

Читаю сейчас "Все о Муми троллях" Туве Янссон. Удивительно позитивные произведения!

Недавно в книжном приобрел "Наследие Богов" Эриха фон Дэникена.

[nicenelly]

”Одиннадцать минут” не читать ни в коем случае!! Таких извращений от Коэльо я не ожидал..

единственная книга этого автора, которая мне понравилась, из тех которые я читала =)) еще читала Алхимика(ничего особенного, скучнова то только) и Ведьма с Портобело( название понравилось, знала бы что там такое гэээ, не стала бы время тратить)

 

щас вот думаю почитать книгу Последнее танго в Париже, кто-нить знает норм книжка?

[nicenelly]

Я "Жюстину" пролистала..) М-да, неизгладимые впечатления, ага

мне мама посоветовала почитать Де Сада, т.к. я о таком никогда не слышала, то ничего не подозревая залезла в интернет, скачала именно эту книгу и начала читать...выдержала только 4 главы, после того как ее наконец изнасиловали, отправила книжку в корзину, с тех пор ее больше не видела. на самом деле если убрать все..мм "эротические" сцены, то получится очень глубокое филосовское сочинение, где написаны грамотные вещи и есть над чем поразмышлять =)

[Muza]

Кто нибудь читал Кунина "Кыся"? Очень ржачная книжка, если когда-нибудь попадется обязательно почитайте, я после прочтения постоянно цитировала этого котяру

[lana81]

После Сенкевича (Генрика, "Камо грядеши" и "Крестоносцы") и Пикуля наконец нашла "Дьюма-Ки" Кинга...оказывается не знала, как я соскучилась по его языку и по его манере писать. Прочитала треть - отлично, атмосферно, потусторонне, в лучших традициях. Не знаю почему он на меня так влияет, но читая лучшие его вещи я не полностью погружаюсь в повествование, практически выключаюсь из реальности, это редко вообще случается с другими писателями.