Книги

[makara]

...

А у Ефремова это фраза героя книги, я не поленилась, залезла, посмотрела. Может в книге этот доктор и есть альтер эго писателя, но это еще не значит, что все его фразы в точности отражают мысли писателя...

Думаю это все очевидно. Тем более, что герой вообще мог такое сказать в шутку. Но цитату привели вроде бы как заслуживающее уважения чье-то жизненное кредо.

 

... Разорился он не только из-за транжирства, все-таки...

Да, он еще никогда не скупился при покупке красок. Тот оттенок красной, которой художник пользовался, стоил очень дорого. Другие таким красным мелкие детали писали, работали краской экономно. А у Рембрандта чуть ли не весь подмалевок "Блудного сына" выполнен красным. Ну и т. д. Я же не говорю, что художник тратил деньги исключительно на ненужные дорогие безделушки, но и на них он тоже тратился. Хотя ради справедливости надо сказать, что и его жена Саския тоже любила все модное и дорогое.

 

У кого-то слова-паразиты, а у скада паразит - речь

Хорошо, что невозможно превратить в воду все эти словеса. А то форум уже давно утонул бы как Атлантида.

 

P. S. Если верить тому, что пишет Хеллер в романе-эссе "Вообрази себе картину" этот автопортрет Рембрандта выполнен мастихином (так называется лопаточка, которой растирают краски и чистят палитру). У художника не было возможности приобрести кисти. В долг ему уже никто ничего не продавал. Хотя Хеллер называет автопортрет смеющегося Рембрандта последним (насколько я помню), но последним из дошедших считается другой. Он на скрине справа.

Изменено 03.12.2021 07:16 пользователем makara

[Gudleifr]

Он мог бы завершиться рассуждением на тему является ли деятельность рибонуклеиновых кислот искусством?

Это совершенно лишнее. Как и приведенная Вами статья - это лишь желание выйти за пределы контекста, где вся ясно и понятно. Мы говорили только об искусстве и его восприятии. А не о "происхождении семьи, частной собственности и государства".

 

Думаю это все очевидно. Тем более, что герой вообще мог такое сказать в шутку. Но цитату привели вроде бы как заслуживающее уважения чье-то жизненное кредо.

Наоборот, герой выражал авторское видение, но его упоминание здесь было, скорее, шуткой [для тех, кто понимает].

[makara]

Наоборот, герой выражал авторское видение, но его упоминание здесь было, скорее, шуткой [для тех, кто понимает].

Не читала Ефремова и поэтому не могу ничего понять. Когда интересовалась фантастикой, то "Таис Афинскую" и "Лезвие бритвы" было не достать, а теперь нет желания знакомиться.

[Gudleifr]

Когда интересовалась фантастикой, то "Таис Афинскую" и "Лезвие бритвы" было не достать, а теперь нет желания знакомиться.

Ну, как бы фантастов всего-то четверо, и Ефремов - один из них.

[makara]

Русских фантастов всего четверо? Мне казалось их больше (Ефремов, Беляев, Казанцев, Стругацкие, Булычев и Обручев). Или тех, кого вы признаете фантастами?

[Gudleifr]

Или тех, кого вы признаете фантастами?

Тех, кого можно назвать просто фантастами, без оговорок и уточнений: "один из самых печатаемых", "и популяризатор", "самый сумасшедший" и т.п.

[Scud-IIEPBblu]

.

[Scud-IIEPBblu]

Scud-IIEPBblu, надеюсь, работа вам доставляет радость, объёмы впечатляют, конечно.

 

Только это никогда не было работой. Просто баловство. Хобби — хоть и недолюбливаю это слово.

Или, скажем так — чисто из спортивного интереса. Просто доказать самому себе, что смогу, осилю. Например, воспроизвести по-русски манеру речи каждого из персонажей, изначально англоязычных. Чтобы сразу было видно, где свою историю рассказывает бандит, где солдат, где проститутка, где бывалый медик. А где — зажравшийся миллионер, сам подставившийся быть завербованным в шпионы…

 

Вот Вы можете себе представить, в какой манере рассказывает про себя шпион?

 

Автору это удалось.

А мне, похоже, что не особо.

 

Ну, как бы фантастов всего-то четверо, и Ефремов - один из них.

 

Угу.

А картошек всего три: в мундире, жаренная и пюре.

 

PS: а макарон и вовсе лишь две: сухая и варёная.

[Gudleifr]

А мне, похоже, что не особо.

Я не большой специалист по переводу. Но постоянно сталкиваюсь в английском именно с той манерой, что показана в Вашем отрывке. Т.к. у англичан очень мало предметных терминов (не то, что в русском или немецком), то при описании чего-то конкретного они постоянно используют объясняющие обороты, которые в других языках будут паразитами, вроде: "это и затем то", "то что было справа, перевернем передом", "теперь то же, но в обратном порядке", "вы уже поняли, что я имел в виду". Как будто итальянец пытается транскрибировать свои жесты. (У меня после спрямления этих петель на русском обычно остается столько пустого места, что никто не поверит, что я перевел, а не кратко пересказал суть непонятого). Поэтому в Вашем переводе нужно либо разбить обороты многоточиями, чтобы это можно было "расставить семантические скобки", либо просто заменить обороты на те, которые были бы свойственны персонажу, будь он русским.

[Coimbra]

Вот Вы можете себе представить, в какой манере рассказывает про себя шпион.

Правду или неправду?

[Scud-IIEPBblu]

Правду или неправду?

 

Полагаете, есть разница?

Впрочем, там это не тот случай. Там вообще правильней было бы назвать это не рассказами о себе, и не историями (tales), как у Автора, а исповедями. В буквальном смысле. Хотя это и стало бы спойлером прямо в заголовке.

 

Как будто итальянец пытается транскрибировать свои жесты.

 

:lol::lol::lol: Всё!!! Я в ауте! Сутки теперь ржать буду!… :lol::lol::lol:

[makara]

Тех, кого можно назвать просто фантастами, без оговорок и уточнений: "один из самых печатаемых", "и популяризатор", "самый сумасшедший" и т.п.

И кто же это четверо? Назовите имена (если это не тайна))

[Coimbra]

Полагаете, есть разница?

 

По моим наблюдениям, есть.

Ещё важно является ли шпион антагонистом, протагонистом или второстепенным персонажем.

 

Например..мм. Шарапов в логове «Черной кошки» - шпион. Но он протагонист, поэтому врет артистично, дерзко и убедительно настолько, что в некоторые моменты персонаж шарапов для зрителя замещается на новый и яркий образ личности, которую изображает Шарапов.

 

Другой случай - Марк Райлэнс из «Шпионского моста», советский шпион разведчик, персонаж второго плана, выглядит заурядно, говорит (врет) скромно, спокойно и мягко, как бы бесхитростно, как бы неинтересный человек, старый зануда.

[Gudleifr]

И кто же это четверо?

Чтобы поругаться? Право, не стоит.

[makara]

Чтобы поругаться? Право, не стоит.

Я не собираюсь ругаться. Просто любопытство разобрало. Говорите, но имен не называете почему-то. Но если вы полагаете что я собираюсь затеять свару из-за несходства вкусов, то тогда и в самом деле не стоит.

[rary7]

Чует мое сердце, что Булычев точно попал под раздачу и не считается фантастом, переживаю за него. Мало у него читала (да и то историческое), но он мне симпатичен, я еще передачу с ним нашла на Ютубе, приятный был человек. У него например спросили, что-то типа "Вы изучаете историю, чтобы что понять, осмыслить?" ну и т.д., а он "Да мне просто нравится".

 

Но ругаться и спорить я не собираюсь, это не моя специализация.

[makara]

Я у Булычева читала только повесть "Перевал". Она неплохая, но мне кажется, что это больше все-таки для подростков, чем для взрослых людей. У Беляева идеи вроде бы занимательные, но как писатель он откровенно плох (на мой взгляд, разумеется). Казанцева и Обручева вообще в руках не держала. С советскими писателями-фантастами у меня не сложилось, откровенно говоря. Изменено 03.12.2021 05:58 пользователем makara

[Gudleifr]

Просто любопытство разобрало.

"Мы любознательны, но не любопытны" ©.

 

Булычев

Большинство корифеей застойного времени - анти-писатели. Головачев - Анти-Михайлов (ср. "Встречи" с "Ручьем на Япете"), Снегов - Анти-Ефремов, Гуляковский - Анти-Лем, Булычев - Анти-Адамов, Звягинцев - Анти-Стругацкие... Тогда среди советских фантастов стало модным садиться на хвост великим и переиначивать их произведения, "создавая новый жанр". Т.е. не как на Западе - не изначальный мусор для прыщавых подростков, с редкими проблесками таланта, а, наоборот, от серьезной литературы - к ее упрощенной форме. А в 90-е эти пародисты быстро переориентировались и начали гнать чернуху и порнуху (как тот же Булычев).

[Coimbra]

А как с экранизациями советской фантастики обстояло дело?

[Gudleifr]

А как с экранизациями советской фантастики обстояло дело?

Как и со всем остальным. До какого-то времени западники у нас копировали и воровали кадры, а потом мы начали у них "учиться".

[Scud-IIEPBblu]

А как с экранизациями советской фантастики обстояло дело?

 

Ой! Вот только не это!

Умоляю, не надо о грустном… :yy:

:minus::minus::minus:

[Gudleifr]

Умоляю, не надо о грустном…

А что в них грустного? До Кубрика лучше Клушанцева ничего и не было. Несколько неплохих фильмов потом. Я тут недавно убогую "Лунную радугу" пересмотрел, так, по нынешним временам, - просто шедевр. Грустна современная кинофантастика с римейками римейков римейков.

[rary7]

Ну вот, как в воду глядела(( Ну, по крайней мере, научно-популярные труды Можейко (думаю, вполне объективно) однозначно хороши, и взгляд неизбитый и написаны интересно.

 

А как фантаст он придумывал замечательные сюжеты, истории. "Тайна третьей планеты" - мегамульт, до сих пор с интересом смотрится. Ну в 90-х может и начал конъюнктурить (в ПП помню печаталась какая-то странная его повесть про рабыню Зауру).

[makara]

Рабыня Заура? Может быть Изаура? Тогда это перевод или пересказ романа бразильского писателя Бернарду Гимарайнша, по которому был снят одноименный сериал.

[rary7]

Нет, у Булычева была рабыня Заури (сейчас посмотрела, уточнила), это рассказ из цикла про Алису 1990 года, Алиса помогает рабыне Заури найти своих родителей. Ну тут явная конъюнктура на злобу дня, мне это уже тогда было понятно. Хотя, отчасти, возможно, он хотел отвлечь читателя от телевизора (тогда же как раз повально стали смотреть сериалы, не отлипая, я в том числе). А переводами, тоже, оказывается, занимался.