Книги

[Orientir]

Я после Снаффа что-то пробовал, но даже Графа Тэ не добил, хотя он вроде на хорошем счету у ценителей. Не сказать что Пелевин скатился, но приелся, хочется чего-то нового от него.

[WhiteOleander]

 

(никогда не читал Пелевина)

Давно бросила)

 

Как про сигареты

Так оно и есть)

[Gerc0g]

В честь двухсотлетия со дня рождения классика российской и мировой литературы, великолепного писателя Ивана Сергеевича Тургенева хочу воспользоваться случаем и лишний раз выразить свою любовь и признательность ему за его творчество!

Также, посетую, что пока не довелось увидеть приличной экранизации хоть какого-нибудь его произведения (кроме короткометражки "Песнь торжествующей любви" от Жулавского). Впрочем, продолжу их смотреть, вдруг, что попадется меня удовлетворяющее Кстати, мое объяснение тому, что он плохо поддается киноадаптации в следующем - его произведения являются образцами истинной литературы, когда важным являются не столько сюжет, персонажи, идеи и тому подобная "мишура", а собственно мастерство и талант автора рассказывать истории таким образом, что описания природы и интерьеров, чувств и эмоций, соображения и размышления на самые различные темы, меткие наблюдения и замечания, неотделимы друг от друга, создают единое, гармоничное состояние и настроение, трудноуловимое, но заметное. К тому же написано всё доходчиво, изящно и убедительно. Разумеется, Тургенев - не единственный такой молодец; и разумеется, литература может и должна быть разной. Это просто мысли вслух

Немного удивлен, что судя по всему, такую дату в России отметили скромно и незаметно, а те же кинодеятели ничего не подготовили по такому случаю. С другой стороны, оно и к лучшему. Снятые из-под палки экранизации или невзрачный и бестолковый биографический фильм хуже чем ничего

 

Ну и мой топ5 любимых произведений Тургенева:

1) "Вешние воды"

2) "Первая любовь"

3) "Степной король Лир"

4) "Дворянское гнездо"

5) "Накануне"

[A.Z.]

Изучил "Форреста Гампа" Уинстона Грума. Удивительно, как Земекис превратил в душещипательную комедийную драму откровенно абсурдную лабуду, больше подходящую, скажем, братьям Фаррелли. Уж главы с полетом в космос и последующим приземлением на остров к канибаллам так точно. Если экранизация способна вызвать внутренний отклик и переживания за персонажей (а некоторых зрителей даже довести до слез), то книга - чистое дурачество, пусть и с очевидным социальным подтекстом. Этакие похождения Иванушки-Дурачка на американский манер. Да, в фильме подобный мотив, несомненно, присутствует в полной мере, но, акценты расставлены совершенно иначе. И это редкий случай, когда режиссер и сценаристы были полностью правы, выбросив из сюжета несколько слишком уж нелепых и пару затянутых эпизодов. Роман, по-своему забавен и самобытен, но стать для читателей тем явлением, каким, в итоге, стала, для зрителей его экранизация, не смог.

[SergeCpp]

В честь двухсотлетия со дня рождения классика российской и мировой литературы, великолепного писателя Ивана Сергеевича Тургенева хочу воспользоваться случаем и лишний раз выразить свою любовь и признательность ему за его творчество!

Да! Да! К стыду своему, пропустил 200-летие Тургенева (в отличие от 200-летия Диккенса). Русский писатель номер один для меня (как Диккенс -- всемирный).

 

Также, посетую, что пока не довелось увидеть приличной экранизации хоть какого-нибудь его произведения... ...единое, гармоничное состояние и настроение...

Да, экранизировать невозможно.

 

Немного удивлен, что судя по всему, такую дату в России отметили скромно и незаметно, а те же кинодеятели ничего не подготовили по такому случаю.

К 200-летию Диккенса очень хорошо готовились, сайт специальный был, помню (может, и сейчас есть), несколько фильмов (мини-сериалов) сняли (и по произведениям и о Диккенсе). Слабо помню. Вот, в архиве сохранился (а сам сайт сейчас почти не работает): http://archive.li/HRFl

 

Ну и мой топ5 любимых произведений Тургенева:

1) "Вешние воды"

2) "Первая любовь"

3) "Степной король Лир"

4) "Дворянское гнездо"

5) "Накануне"

Затрудняюсь даже выбрать (читал весь 15-томник академический 60-х годов).

 

Отмечу лишь несколько (тоже пять), без ранжировки:

 

Дым (вообще, все романы, они разные и прекрасные)

Ася

Клара Милич

Стихотворения в прозе

Утро туманное

[Orientir]

Попробуйте Дэнниса Лихейна (серия о Патрике Кензи), Кена Бруена (серия о Джеке Тейлоре) и Джеймса ли Берка (серия о Дэйве Робишо). Последний отличается поэтическим стилем и довольно размеренным повествованием, но, все равно, цепляет. Весьма интересный, специфический стиль у ретро-детективов Джэймса Эллроя.

 

И, на то, что посоветовал VitoKorleone стоит обратить внимание.

Лихейн понравился, спасибо. История не безупречна, но пишет здорово -)

[Tanluck]

Давно бросила)

 

Как про сигареты

Так оно и есть)

 

Вам книги Пелевина не нравятся?

 

Стоит его вообще читать?)

А то я у него еще ни одну книгу не читала.

[WhiteOleander]

Вам книги Пелевина не нравятся?

Я его в 90-е читала) Тогда это было ко времени , интересно ознакомиться, Затворник и Шестипалый и всё, что вышло в 91-м очень-очень даже, вполне откликнулись, а после Generation «П» уже бросила, он куда-то не в своё поколение полез с рассуждениями, местами досадно было, местами смешно, местами скучно.

 

Стоит его вообще читать?)

А то я у него еще ни одну книгу не читала.

Ну вообще-то он писатель, языком владеет, как минимум. Я сама начинала с Чапаева и Пустоты) где (кроме языка) не понравилось ничего, но продолжила тогда читать другие книги и не пожалела)

Сейчас нравится-не нравится - не могу сказать, это всё как в другой жизни было)))

 

В похожем жанре и стиле лично мне ближе всех Егор Радов, да и как писатель он лучше, но его, мне кажется, ещё труднее будет сейчас читать.

[SergeCpp]

Вам книги Пелевина не нравятся?

 

Стоит его вообще читать?)

А то я у него еще ни одну книгу не читала.

 

Прочтите "Затворник и Шестипалый".

 

"Жёлтую стрелу", "Жизнь насекомых".

 

Эти три -- стоит прочесть (первую -- особо стоит). Можно ещё "Проблемы вервольфа в средней полосе".

[Gerc0g]

Создавал тему на ливлибе и продублирую запрос тут:

"Прошу рекомендаций, критерии следующие:

Нужны достойные и способные на ваш взгляд писатели, специализирующиеся на создании произведений в жанре ужасы. Важно, чтобы они писали преимущественно рассказы, повести, ну или романы адекватного размера. Имхо, ужасы на 300+ страниц это дурость и моветон. Желательно, чтобы на основе их творений либо исключительно редко, либо наоборот постоянно создавались экранизации. Время написания - непринципиально, чем старше тем даже лучше. Географические рамки - только Запад, никакой азиатчины не приемлю в принципе!))

Баркера, Кинга, Блоха, Лавкрафта и По не советовать, основательно знаком с их творчеством, Гоголя там или А.К.Толстого тоже"

Изучил "Форреста Гампа" Уинстона Грума. Удивительно, как Земекис превратил в душещипательную комедийную драму откровенно абсурдную лабуду, больше подходящую, скажем, братьям Фаррелли... И это редкий случай, когда режиссер и сценаристы были полностью правы, выбросив из сюжета несколько слишком уж нелепых и пару затянутых эпизодов. Роман, по-своему забавен и самобытен, но стать для читателей тем явлением, каким, в итоге, стала, для зрителей его экранизация, не смог.

насчет последнего - полностью согласен. А так, и книгу, и фильм оцениваю исключительно на высший балл! И это те произведения искусства, которые даже после пересмотра/перечитывания фрагментов продолжаю вызывать сильные эмоции

Затрудняюсь даже выбрать (читал весь 15-томник академический 60-х годов).

 

Отмечу лишь несколько (тоже пять), без ранжировки:

 

Дым (вообще, все романы, они разные и прекрасные)

...

 

испытал редкое - когда дело касается тургеневского творчества - разочарование. возможно из-за того, что именно в этот период прочел другие его, более успешные, на мой взгляд, произведения

[mastholte rietberg]

Герцог, "ужасы" это так и должно быть обозначено - horror? Мистика не подходит?

[Gerc0g]

подходит))

[mastholte rietberg]

Думаю, вам Сэди лучше всего нарекомендует) Когда играли в рулетку, она вспомнила Элджернона Блэквуда, рассказ "Вендиго". Произвел просто неизгладимое впечатление)) Остального не читала, помню только еще название рассказа "Ивы". Это самое у него известное. Из того, что давно помню - Вашингтон Ирвинг (Рип-Ван-Винкль), Натаниэль Готорн, ну и Эмброуз Бирс, конечно. Хотя это известные авторы, вы, наверно, читали. Есть много-много других, у кого читала по одному или пол-рассказа)

[SergeCpp]

[ Дым ]

 

испытал редкое - когда дело касается тургеневского творчества - разочарование. возможно из-за того, что именно в этот период прочел другие его, более успешные, на мой взгляд, произведения

 

Из-за образа Ирины? В романе такая концовка шедевральная...

 

Кстати:

(ПРЕДИСЛОВИЕ К ОТДЕЛЬНОМУ ИЗДАНИЮ «ДЫМА»)

 

Ввиду многоразличных нареканий, которым подверглась повесть «Дым», некоторые приятели автора советовали ему снабдить отдельное ее издание предисловием, в котором он бы постарался разъяснить возникшие недоразумения. Но по зрелом обсуждении дела автор не почел нужным последовать данному совету. Подобные объяснения всегда сбиваются на оправдания — а оправдываться ему не в чем, так как он виноватым себя не почитает. Притом никакие доводы не убедят тех из его читателей, которые не захотят или не сумеют признать мысль, положенную в основание характеру Потугина — лица, по-видимому, более всех других оскорбившего патриотическое чувство публики; пускай же это лицо само говорит за себя. Автор ограничился тем, что придал ему несколько новых черт, еще определительнее высказывающих его значение, сущность и смысл.

 

Отвечать на обвинения в отступничестве, в клевете, в недобросовестном незнании России и т. п. автор, конечно, не станет. Справедливо сказал А. де Виньи: «Les lettres ont cela de fatal, que la position n’y est jamais conquise definitivement. Le nom est, a chaque oeuvre, remis en lotterie et tire au sort pele-mele avec les plus indignes. Chaque oeuvre nouvelle est presque comme un debut. Aussi n’est-ce pas une carriere que celle des lettres»1.

 

Печатая второе отдельное издание «Дыма», автор не находит нужным прибавить что-либо новое к словам, которые он предпослал первому изданию. Он радуется тому, что его книгу читают; он надеется, что она принесет пользу, несмотря на неизбежные недостатки.

 

Баден-Баден.

Апрель 1868 г.

 

1 Литература имеет то роковое свойство, что положение в ней никогда не бывает завоевано окончательно. С каждым произведением имя писателя разыгрывается вперемежку с самыми недостойными. Каждое новое произведение — это почти дебют. Вот почему в литературе нельзя сделать карьеру (франц.).

[Gerc0g]

Хотя это известные авторы, вы, наверно, читали.

из этой троицы только Ирвинга читал)

Есть много-много других, у кого читала по одному или пол-рассказа)

ну да, я тоже у многих по 1-2 рассказа читал

Думаю, вам Сэди лучше всего нарекомендует)

жду, значит, Сэди

 

"вендиго" прочту, заинтригован

[Gerc0g]

Из-за образа Ирины? В романе такая концовка шедевральная...

 

да не, персонажи, как обычно, хорошо прописаны. Просто, видимо были завышенные ожидания, ждал чего-то более глубокого, основательного и значительного. На деле получил своеобразную вариацию "Рудина" там, или "Накануне", чуть более поверхностно, чуть менее последовательно

[SergeCpp]

По ужасам -- Майринк (?) Метьюрин в нек. степени (я тут страницей-двумя раньше говорил о).

 

Песочный человек Гофмана на фантлабе назвали в десятке самых страшных. (ну... не знаю... читал-читал трёхтомник и ещё)

 

Бальзак Шагреневая кожа (есть в 24-томнике); и ещё есть у него романы, не вошедшие в советский 24-томник, я уже давно интересовался, не помню названий, но страшненькие -- поэтому и не включили в собрание. И в собрании, кстати, что-то есть... Но я это всё крайне давно читал, смутно помню... У него есть и продолжение Мельмота Метьюрина.

 

А мистика и у Тургенева есть, Клара Милич та же, ещё что-то...

Перечисление есть на фантлабе (моя память, увы...): https://fantlab.ru/autor3045

Изменено 19.11.2018 18:16 пользователем SergeCpp

[makara]

Классику советовать смысла нет. Она известна и вероятнее всего уже прочитана. Зато можно попробовать найти себе что-то у этого писателя. Я читала на русском и романы. Но если хорошо с английским, то возможно стоит поискать рассказы и может быть что-то и подойдет.

[SergeCpp]

Песочники Мартина -- страшненькие.

https://fantlab.ru/work4109

[ajax]

Прочтите "Затворник и Шестипалый".

 

"Жёлтую стрелу", "Жизнь насекомых".

 

Эти три -- стоит прочесть

май его знает, чего ты не назвал День Бульдозериста!!

 

Gerc0g, у Дяченок М. и С. есть ужасы. не смотри что отечественное (я сам брезгую русскими хвантастами) но это хорошо написано, со всех сторон, и сюжетно, и психологически, и по литературной части.

[Gerc0g]

По ужасам -- Майринк (?) Метьюрин в нек. степени (я тут страницей-двумя раньше говорил о).

 

Песочный человек Гофмана на фантлабе назвали в десятке самых страшных. (ну... не знаю... читал-читал трёхтомник и ещё)

 

А мистика и у Тургенева есть, Клара Милич та же, ещё что-то...

Перечисление есть на фантлабе (моя память, увы...): https://fantlab.ru/autor3045

Гофмана читал, Майринк в планах. Тургеневскую мистику почитаю, спасибо

Классику советовать смысла нет. Она известна и вероятнее всего уже прочитана. Зато можно попробовать найти себе что-то у этого писателя. Я читала на русском и романы. Но если хорошо с английским, то возможно стоит поискать рассказы и может быть что-то и подойдет.

О-ох, очень многообещающе. спасибо!

[A.Z.]

Мишель Уэльбек «Возможность острова». Забавно, но при всех физиологических подробностях, цинизме, насмешках над отношениями между людьми и человечеством в целом, замахах на антиутопию и отчетливым стремлением вызвать в читателях неприязнь, а то и ненависть к главному герою книга все-таки о любви. О том, что, даже получив бессмертие, наплевав на моральные и эстетические законы, изжив в себе необходимость к размножению, забыв о создании семьи и лишившись необходимости в физических контактах человек (неочеловек, если угодно) не будет счастлив без того, с кем можно разделить свое существование. Сартр писал, что ад – это другие, Уэльбек при всем своем ехидстве, считает, что счастье – это тоже другие.

 

Многих роман оттолкнет множеством порнографических сцен (не всегда уместных и необходимых) или схематичной фантастической составляющей, но, на удивление, «Возможность острова» оказалась глубже, чем просто модный романчик модного автора.

 

«В начале жизни свое счастье понимаешь только после того, как его потерял. Потом приходит зрелость, когда, обретая счастье, заранее знаешь, что рано или поздно потеряешь его». ©

[Gerc0g]

ajax, шанс Дяченок дам, а там уж как пойдет. И это в принципе почти всех касается)

[SergeCpp]

Вспомнил очень хорошую вещь с Самиздата -- Павел Сормов. Летняя вьюга.

 

Очень хорошая именно научная фантастика.

 

Сложно остановиться при чтении, ибо там такая идея... Первую главу-две будет не совсем понятно. Спойлерить не хочу (всё же есть немного дальше, в авторских цитатах), ибо, когда поймёте, что там за идея, ух...

 

Сормов упоминает, что "повесть, помимо всего, является фанфиком-сиквелом к произведению известного советского писателя-фантаста, в ней действует один из его героев, доживший до нашего времени" -- это он о произведении Савченко (упоминает по ссылкам ниже).

 

<...>

 

...постмодернизм в заброшенных величественных строениях Днепровского Института Системотехники и НИИ Чародейства и Волшебства...

 

<...>

 

Выражаю свою благодарность, естественно, в кавычках, физике как науке, точнее - её теперешнему состоянию. В нём уже ничего даже ломать не надо, авторским произволом, для написания вполне себе жёсткой НФ - всё украдено до нас, со всеми этими "нелокальностями" и "квантовыми запутанностями". Бери и пользуйся, что я, собственно, и собираюсь сделать.

 

<...>

 

...я сделал попытку доказать, что научная, в полном смысле этого слова, фантастика, может быть интересней похождений гламурных <...> Доказать, что ковырнув никому, кроме сдающих экзамены школьников, да и то только до получения отметки, не интересный физический закон, можно сочинить такой, при этом, не расходящийся с формальной логикой, угар, что от зависти...

 

<...>

 

http://samlib.ru/s/sormow_p_w/0000.shtml

Первая из обещанных статей о состоянии фантастики. Разъяснение, зачем я вообще взялся писать.

 

<...>

 

С начальных классов школы меня интересовал вопрос - если две однотипные вещи (шарики из подшипника или столовые ложки, например) чем-то, но между собой отличаются (царапинами разных форм, скажем), то... чем отличаются элементарные частицы?

 

<...>

 

...замысел "Летней вьюги" - элементарные частицы нашей Вселенной ничто иное, как информационные абстракции, попросту - их тип, характеристики, текущие координаты, энергия, суть записи в соответствующих ячейках памяти некого компьютера.

 

<...>

 

Попробую доказать, что НФ вполне может быть интереснее безудержного и бессмысленного фантазирования.

 

<...>

 

http://samlib.ru/s/sormow_p_w/1000.shtml

http://samlib.ru/s/sormow_p_w/

 

//

[Bergolmo]

 

 

 

Как до, так и после «Архаичной культуры (другое название «Слева от отца») все герои ливано-бразильского писателя Радуана Нассара благополучно пребывали «на грани» одержимости собственным горем, что за своими же слезами не могли распознать начинающего овладевать ими безумия. Но, именно в этом романе-проповеди «граница» исчезает, проваливается в небытие, сумасшествие становиться для героев адом и раем, проклятием и так необходимым для жизни воздухом.

Здесь воскресают страсть, отчаянье, любовь и вера в первозданном, познавшем ужас инцестуальной любви эпохи Конкисты, виде.

Целое поколение ливанских эмигрантов, выжившее в гражданских войнах и взявшее собственные жизни взаймы, не пойдет ни на какие сделки со временем и не даст этому миру, в отличие от молодых, еще один шанс. Земледелы-переселенцы окончательно выйдут в тираж, выродятся или убьют себя, прострелив голову трофейными пистолетами под палящем солнце новой родины - легкомысленной карнавальной фавелы. И один из них, променявший пустынный Ливан на влажность бразильских тропиков, даже не заметит, что мир изменился и города уже не заморский мираж, а конкретное место, куда ходят поезда и где упитанные матроны с обтянутыми шелком икрами продают себя.

Каждый день он собирал своих детей за скромным крестьянским столом. Каждый день он говорил им, что семья это самое бесценное и святое, что когда-либо будет в их жизни. Он твердил, что грех никогда ни должен коснуться ни одного из его детей. Строгость отца и не знающая границ любовь матери в затерянном краю, где люди возделывают землю от заката и до рассвета вдали от неизведанных радостей городской жизни. Но дети, сидящие за столом слева от отца — это чахлые ветви, проклятые кровосмесительным грехом и безумием.

 

В книге есть, что-то от Маркеса. Та особая маркесовская традиция колдовской молодости подобного некому тайному раю, что ведет человека всю жизнь и всегда оберегает его. Она как возможность оглянуться и вспомнить мать в кружевах, улыбающуюся и ласковую. Ее руки в облаке муки, ее утренние поцелуи… Сам Радуан Нассар имел такой же рай и пусть на время, но подарил его своим героям.

Но с этой, безграничной любовью, мать навлекла проклятие на одного из сыновей, которого выделила среди остальных. «Шторм — это когда все становится сном и воспоминанием еще во время настоящего», — говорит сбежавший из дома Андрэ, отцу и старшему брату, приехавшим вернуть его в лоно семьи. Позже он осознАет, что дом это место, где он захочет спокойно умереть, оставив родной сестре сильную, но притупляемую временами боль.

Изменено 27.11.2018 02:49 пользователем Bergolmo