Книги

[Лукреция]

Я б в школьную программу Хэмингуэя, того же Старика и море включил, Брэдбери тоже. Из более подходящего для детей и подростков - Белый клык Лондона, его вроде нет у нас в программе.

У нас был Брэдбери) На лето задавали читать Вино из одуванчиков и что-то там еще)

И Белый клык был в списке на лето)

[Джампер]

У нас был Брэдбери) На лето задавали читать Вино из одуванчиков и что-то там еще)

И Белый клык был в списке на лето)

 

Я помню только Будет ласковый дождь читали, рассказик, вот такое краткое ознакомление. Лишь потом узнал что это один рассказ из цикла, который и отдельно он хорошо воспринимается, правда я рекомендовал бы хроники целиком читать. А Вино из одуванчиков я сам лишь недавно прочитал, ну как недавно - в том году, отличный роман. Начиная с него я и стал поклонником этого автора.

[peperino]

Ну мне каж-ся, в школьной программе преимущ-но родная литература (тк так не только в России), чтобы лучше знали язык, тк переводная литература, все же, не совсем то, в этом плане. Потому упор не сколько на ценность произведений, сколько на ценность языка, которых в них есть.

[Джампер]

Ну мне каж-ся, в школьной программе преимущ-но родная литература (тк так не только в России), чтобы лучше знали язык, тк переводная литература, все же, не совсем то, в этом плане. Потому упор не сколько на ценность произведений, сколько на ценность языка, которых в них есть.

 

Ну да, тут вы правы.

[peperino]

Кстати, никому не повредило бы, если бы было два предмета: родная литература и зарубежная. Потому что очень много хороших произведений остаются таки за бортом, тк из подростков все ж, по собс-ному желанию мало кто тянется к чтению.

 

А что в теме принято понимать под классикой? Античную литературу/то что, написали пару веков назад и раньше/еще что?

Я как-то "классику" не могу почему-то воспринять в таком общем значении, мне каж-ся, есть классика эпохи, классика жанра и т.д.

Потому конечно же она актуальна и сегодня, да и античные произведения актуальны.

[Джампер]

Я думаю классика, это нечто значимое, эпохальное, выделяющееся за счет кач-ва, каких-либо идей и т.д.

Ну таковы, на мой взгляд, предпосылки к тому, что продукт может стать классикой.

Ведь есть в кино понятие - современная классика, думаю в лит-ре тоже подобное имеет место.

И есть произведения, которые из за соответствия вышеописанному заранее ставят в классику.

[peperino]

Я думаю классика, это нечто значимое, эпохальное, выделяющееся за счет кач-ва, каких-либо идей и т.д.

Ну таковы, на мой взгляд, предпосылки к тому, что продукт может стать классикой.

Ведь есть в кино понятие - современная классика, думаю в лит-ре тоже подобное имеет место.

И есть произведения, которые из за соответствия вышеописанному заранее ставят в классику.

 

Ну да, некий образец, значимая работа, оказавшая влияние, "задавшая курс" и т.д.

Но если какая-нибудь относительно недавно написанная вещь тоже может быть классической, почему тогда опрос "сомневается" в актуальности?

С кино возможно понятнее, тк оно куда "моложе".

[gegemon]

Кстати, никому не повредило бы, если бы было два предмета: родная литература и зарубежная. Потому что очень много хороших произведений остаются таки за бортом, тк из подростков все ж, по собс-ному желанию мало кто тянется к чтению.

Дети и так в школах ненавидят литературу, вы их еще второй хотите пичкать. От этого они точно к чтению тянуться не станут.

[peperino]

Дети и так в школах ненавидят литературу, вы их еще второй хотите пичкать. От этого они точно к чтению тянуться не станут.

 

Литература - далеко не самый ненавистный предмет. И тут именно вопрос, а почему ненавидят ее? Может быть не то читают, или уроки не интересные? Или дело в том, что именно пичкают.

[gegemon]

Литература - далеко не самый ненавистный предмет. И тут именно вопрос, а почему ненавидят ее? Может быть не то читают, или уроки не интересные? Или дело в том, что именно пичкают.

Пичкают, причем объемы оч и оч приличные, плюс куча идиотских заданий. Очень много задают учить наизусть. Да и уроки не интересные, я думаю. И программа плохая. Туда собсно и добавлять ничего не надо, только сокращать.

[peperino]

Пичкают, причем объемы оч и оч приличные, плюс куча идиотских заданий. Очень много задают учить наизусть. Да и уроки не интересные, я думаю. И программа плохая.

В этом книги не виноваты. Идиотскими заданиями можно и к танцам и пляжному отдыху вызвать отвращение.

 

Туда собсно и добавлять ничего не надо, только сокращать.

Ну вообще можно не учиться

[gegemon]

Ребенок или к тому времени уже не ребенок все равно рано или поздно придет к литературе или литература придет к нему. Только в школе до такой степени вызывают отвращение к родной литературе, особенно прозе, что приходят эти дети обязательно к зарубежной литературе. Все без исключений.

Та же Война и Мир нигде в школьной программе не нужна. Достоевский не нужен. Онегина или Героя нашего времени двигать на более поздние классы.

Можно элементарно школьников знакомить с авторами, с историями созданиями произведений. Чтобы ребенок сам захотел читать. Потом или сейчас, но сам. А если из под палки, то какой смысл вообще во всем этом?

[peperino]

Ребенок или к тому времени уже не ребенок все равно рано или поздно придет к литературе или литература придет к нему. Только в школе до такой степени вызывают отвращение к родной литературе, особенно прозе, что приходят эти дети обязательно к зарубежной литературе. Все без исключений.

Та же Война и Мир нигде в школьной программе не нужна. Достоевский не нужен. Онегина или Героя нашего времени двигать на более поздние классы.

Можно элементарно школьников знакомить с авторами, с историями созданиями произведений. Чтобы ребенок сам захотел читать. Потом или сейчас, но сам. А если из под палки, то какой смысл вообще во всем этом?

Вы щас говорите совершенно ненужные вещи. Тк в школе все из под палки, что кто-то сам тянется к алгебре или физике?

Здесь тема - книги, а не школьная программа в России. Мне она тоже "не очень".

[gegemon]

Вы щас говорите совершенно ненужные вещи. Тк в школе все из под палки, что кто-то сам тянется к алгебре или физике?

Здесь тема - книги, а не школьная программа в России. Мне она тоже "не очень".

Из под палки алгебра или физика - это нормально. Кому не надо, тот ее возненавидит и после школы благополучно забудет. Вас такая участь русской литературы устраивает?

[Саркома Лёгкого]

По себе скажу, что классику по-настоящему понимаешь и принимаешь с возрастом. Я русскую классику в школе вообще не любила. Когда нет желания, не зайдёт оно как надо.

[peperino]

Из под палки алгебра или физика - это нормально. Кому не надо, тот ее возненавидит и после школы благополучно забудет. Вас такая участь русской литературы устраивает?

 

Такая участь на самом деле у всего) Тк если не нравится, и не надо - зачем тогда тратить время. А литературе (не только русской, а любой хорошей) не грозит она.

 

Конкретно Войну и мир я не уверена, что захочу, например, в 50 лет читать, возможно вообще не захочу, хотя там опредленно есть хорошие эпизоды. И многие люди так, и в случае с конкретно этим произведением, мне каж-ся, неплохо, что где-то тебя подталкивают к его прочтению. Забвение, конечно же, ему не грозит в любом случае. Но вот найдутся те, кто посмотрит к-л его экранизацию, а потом скажут что читали. Так что в школе вполне ему место. Где и когда его вообще читать, не подскажете?

 

Насчет Достоевского, что там в программе - вроде Преступление и наказание? Ну возможно среднестатистическому студенту универа или взрослому человеку будет это произведение гораздо интереснее, чем среднестатистическому школьнику.

 

Или "Мертвые души" (вроде тоже есть в программе) - тоже произведение совершенно для взрослого человека.

 

Но все это никак не ведет к тому, что уроки литературы не нужны. Такое предположение - абсурд. А недостатки и достоинства школьной программы здесь не причем.

[Кайя]

Ненавидела Гоголя в своей первой школе. Нас там заставляли учить наизусть отрывок с описанием степи! Ядрен батон, школьники терпеть не могут читать описание природы, о родных просторах и каплях росы, а уж наизусть это учить - полный провал. С тех пор у меня "Тарас Бульба" ассоциируется лишь с описанием степи...

[peperino]

Ненавидела Гоголя в своей первой школе. Нас там заставляли учить наизусть отрывок с описанием степи! Ядрен батон, школьники терпеть не могут читать описание природы, о родных просторах и каплях росы, а уж наизусть это учить - полный провал. С тех пор у меня "Тарас Бульба" ассоциируется лишь с описанием степи...

Да уж, и почему-то упорно и всех именно так и изводят, причем видя отдачу и результаты.

[makara]

Прививать любовь к чтению должны родители. У меня так и было. Школьная программа может быть лучше или хуже, но по школьной программе (общей для всех) возиться с каждым из тридцати двух учеников просто нереально. Тут нужен индивидуальный подход.

[gegemon]

Да господе, никто не говорил, что уроки литературы не нужны. Только понимаете, что после всех этих подталкиваний к прочтению, школьник выходит из школы и лютой ненавистью ненавидит Толстого и русскую литературу. В итоге истерично хватается за всякую переводную порнографию вроде Фитцджеральда, а слова "Война и мир" вызывают рвотный рефлекс.

Где и когда читать Войну и Мир это кому как. Но точно не в школе за две недели, когда тебя грузят по всей остальной школьной программе и подготовкой к экзаменам.

Да и дело ведь не только в школьной программе, а в принципе в нашем обществе, которое убеждено в том, что если к пятому классу ты не прочитал Три Мушкетера, то ты даун и если к концу школы не осилил Преступление и Наказание, то вообще потерян для этой страны.

[peperino]

Школьная программа может быть лучше или хуже, но по школьной программе (общей для всех) возиться с каждым из тридцати двух учеников просто нереально.

По программе нереально, но именно тематика уроков... Учитывая, что молодому и динамичному организму в среднем, самое интереснее в книге/фильме и т.д. - сюжет, ну еще привлекательность персонажей. Зачем им учить наизусть про степь? Действительно, только отбить интерес.

 

Да господе, никто не говорил, что уроки литературы не нужны. Только понимаете, что после всех этих подталкиваний к прочтению, школьник выходит из школы и лютой ненавистью ненавидит Толстого и русскую литературу. В итоге истерично хватается за всякую переводную порнографию вроде Фитцджеральда, а слова "Война и мир" вызывают рвотный рефлекс.

Я не спорю, что произведения программы плохо продуманы для данной возрастной группы. Но читать нужно. Тем более школьникам.

 

Где и когда читать Войну и Мир это кому как. Но точно не в школе за две недели, когда тебя грузят по всей остальной школьной программе и подготовкой к экзаменам.

А когда, после напряженного рабочего дня долгими зимними вечерами?

[Live to tell]

Ненавидела Гоголя в своей первой школе. Нас там заставляли учить наизусть отрывок с описанием степи! Ядрен батон, школьники терпеть не могут читать описание природы, о родных просторах и каплях росы, а уж наизусть это учить - полный провал. С тех пор у меня "Тарас Бульба" ассоциируется лишь с описанием степи...

 

Нас еще заставляли наизусть учить Горького, как горящее сердце кто-то вынимал. То, что я так смутно пишу, доказывает, что я ничего не помню, и не пыталась вникнуть, и никакого толка от этого моему растущему организму не было. Аналогично я против заданий учить стихи наизусть. Якобы это знатно развивает речь и память. Ересь. Многие их расказывают, как и вообще говорят, т.е. запинаясь, картавя, неправильно расставляя ударения. Да и память, имхо, гораздо лучше развивает обсуждение, когда надо осмыслить прочитанное, выделить главные мысли, а зубрежка тут не поможет. А уж ставить оценки за выразительное чтение?! Этак в 11 классе?! Средняя школа не дикторов выпускает и не актеров, так что отказать. Абсолютно демотивирующее преподавание литературы.

[alinette]

Из школьной программы я сильно не люблю Тургенева (почему, ну почему его считают таким гением?) и Некрасова. Крамольную вещь скажу, но Некрасов не поэт...

[Live to tell]

А мне из школьной программы запомнился Фадеев. Сейчас только про Разгром могу сказать, что в выпускном классе прочитала это с удовольствием. А до этого понравился Обломов, Герой нашего времени, Мцыри, но меня огорчало, что мы никогда не успеваем пройти что-нибудь из зарубежного. Кстати, раньше в хрестоматии включали зарубежную классику, отрывки или малую форму, но мы все часы тратили на русскую литературу. Просто ради разнообразия было бы нелишним.

[Кайя]

Из школьной программы больше всех любила Горького, Куприна и Маяковского. В 11 классе выучила (и по сей день знаю) наизусть стихотворений 30 Маяковского. И вообще до сих пор люблю учить стихи и хотя бы 1 в месяц обязательно выучиваю. Например, люблю читать наизусть Воденникова или того же Маяковского. Ну, Бродский, само собой)

Всё же стоит учить стихи, это правда тренирует память.