Отныне и во веки веков (From Here to Eternity)

[Jefri]

Отныне и во веки веков | From Here to Eternity

Год: 1953

Страна: США

Cлоган: The boldest book of our time... Honestly, fearlessly on the screen!

Жанр: драма

Режиссёр: Фред Циннеман

Сценарий: Джеймс Джонс, Дэниэл Тарадаш

Продюсер: Бадди Адлер

В ролях: Берт Ланкастер, Монтгомери Клифт, Дебора Керр, Донна Рид, Фрэнк Синатра и другие

Бюджет: $1 650 000

Сборы в США: $30 500 000

Премьера (мир): 5 августа 1953 года

Время: 118 мин.

В активе ленты 8 премий Оскар, в том числе и за лучший фильм.

Синопсис:

Роберт Ли Пруит после несчастного случая переведен в другую часть. Способный боксер, он отказывается выступать на ринге, ибо во время тренировочного боя нанес своему другу травму, в результате чего тот ослеп.

Однако для армейского начальства спорт — неплохой инструмент карьеры, и нежелание рядового Пруита выходить на ринг рассматривается как нечто очень близкое к измене. Именно этот отказ делает Пруита в глазах начальства, и в первую очередь капитана Хомса, подрывным элементом. Среди большого количества весьма колоритных представителей гарнизона выделяются, рядовой Анджело Маджио, который попадает в военную тюрьму, славящуюся своей непримиримостью к смутьянам.

Сержант Милтон Уорден, напротив, ненавидя офицерство и как институт и как сумму конкретных лиц, сопротивляется по-своему — безукоризненным знанием своих обязанностей и высоким профессионализмом, делающим его просто незаменимым в роте. Впрочем, его месть начальству принимает и вполне конкретные формы — он заводит роман с женой своего ротного командира Карен Хомс, которая не испытывает к своему мужу ничего, кроме презрения.

Однако ни Милтон, ни Карен не питают иллюзий насчет долговечности своего романа, который тем не менее грозит перерасти рамки обычной интрижки и превратиться в большую, всепоглощающую любовь…

Пройдет всего несколько дней и наступает седьмое декабря 1941 года, когда японские ВВС нанесут массированный удар по американской военной базе Перл-Харбор на Гавайях и по судьбам героев этого фильма.

Один из моих любимых старых голливудских фильмов. Вот это я понимаю классика!

[A.Z.]

Жаль, что сей фильм видело так мало людей. А ведь знаменитый "Перл Харбор" явно черпал тут вдохновение! Замечательная лента о друзьях -вояках, их армейских буднях, гульках, самоволках, непростых отношениях с барышнями и начальством. И ещё в активе один из наиболее впечатляющих кастов того времени. Король, конечно, Синатра, но и Ланкастер с Клифтом не отстают.

 

Кроме прочего можно отметить и нестандартную

гибель ведущих героев. Совсем не геройские, а как это часто и бывает в жизни нелепые, а от того ещё более обидные смерти.

 

 

Забавно, видел ещё года три назад, но как сейчас помню, смотрел по ТВ почти до трёх часов ночи.

[дедков]

Фильм о армейской жестокости и солдате, ставшем изгоем.

[дедков]

Интересно, что нападение на Перл-Харбор в этом фильме показано так себе, немного.

Показывались кадры кинохроники, японцы внатуре косые сбросили пару бомб на казармы- не попали,

америкосы сбили

один из самолётов и усё

.

[Танцор34]

Чисто вкусовое, не люблю ни этот фильм, ни книгу по которой он сделан ни расширительно автора в том что он делал в военном жанре.

Интересно, что нападение на Перл-Харбор в этом фильме показано так себе, немного.

Примерно так как и в книге. Я уж не помню сбили ли в фильме как в книге американский истребитель фрейндли файром.

 

Майкл Бей же никак этим фильмом не вдохновлялся, просто совпали по теме П-Х. Бей соревновался с Торой.

[mastholte rietberg]

Cлоган: The boldest book of our time... Honestly, fearlessly on the screen!

 

Книга интересная, а в фильме совсем другие акценты.

[Танцор34]

Книга интересная, а в фильме совсем другие акценты.

Кстати да, отличаются, лучше или хуже пусть судит тот кому нравится, мне примерно одинаково.

[mastholte rietberg]

Кстати да, отличаются, лучше или хуже пусть судит тот кому нравится, мне примерно одинаково.

 

У меня смутное подозрение, что и перевод отличается. Я как-то хотела в сети найти один фрагмент на русском, и он везде отсутствовал (хотя в оригинале книги мне очень запомнился - это была история и мысли Джека Маллоя, с которым Прю общается в тюрьме). И не помню, был ли этот персонаж в фильме.

[Танцор34]

И не помню, был ли этот персонаж в фильме.

Не был. Тут вообще Пруит в тюрьме не сидел.

 

Маджио попал в тюрьму, был замучен Джадсоном, сбежал, умер на руках Пруита, то зарезал сержанта, получил ранение, и далее как по книге суперсержант его покрывал, он попытался вернуться ...т.п.

 

[mastholte rietberg]

Не был. Тут вообще Пруит в тюрьме не сидел.

 

Маджио попал в тюрьму, был замучен Джадсоном, сбежал, умер на руках Пруита, то зарезал сержанта, получил ранение, и далее как по книге суперсержант его покрывал, он попытался вернуться ...т.п.

 

Ну вот, пожалуйста - подумаешь, маленькое отличие) Honestly, fearlessly on the screen!)

 

P/S Понятно, что вам автор не нравится почему-то... однако интересно, как его экранизировали все (?) три раза каждый раз с уклоном в одну какую-то свою сторону.

Изменено 30.07.2011 09:19 пользователем mastholte rietberg

[silverrat]

По прошествии времени можно уже иначе взглянуть - довольно посредственная мелодрама. Почему она оказалась такой успешной в то время, мне не понятно. Может быть сказалась реклама. Монтгомерри Клифт замечательно играет. А на Синатру я здесь смотреть не могу - у него порой появляется в глазах такой ужас - если я плохо сыграю, меня расстреляют, что пропадает желание смотреть.

[serenada12]

Вот и мне не понятно. Уж не знаю, как книга, но фильм - скукотища невероятная. Диалоги ужасные, буквально протокольные (хотя возможно вина за это лежит скорее на авторе первоисточника, а не киношниках, не знаю, не читала), персонажи картонные, кроме Синатры (почему-то вызывал ассоциации с героями-шалопутами нашего Петра Олейникова) да Богрнейма на стодесятой роли, более-менее оживляющих это сборище бойскаутов, глаз вообще не на что положить. Кино чисто фоновое, никому из героев ни сочувствуешь, но и не на кого ни негодуешь, и лав-стори, и бомбежка, и смерть тоже мимо, так…смена кадров, не более…В контексте армия-казармы-неповиновение и т.д. вспоминается «Холм» Люмета…Да-да, я знаю, что нельзя сравнивать - и время создания не то, и акценты смещены, но всё же …вспоминается…Как бы у сабджа 53 года и слава-то куда больше, и лаврами-то увенчан не сравнимо с картиной Люмета, а по силе воздействия и глубине раскрытия поднятой темы просто небо и земля…В очередной раз убеждаюсь, что время тоже отнюдь не лучший показатель качества кино.

А вообще странно, Циннеман режиссер достаточно сильный, те же «Мужчины», снятые в 50-м году, куда как как впечатляющи…Однако в данном случае ему каким-то совершенно непостижимым образом удалось превратить жесткую драму с совсем не гламурном антуражем в бесхребетное «мексиканское мыло», а первоклассных топовых актеров заставить, с позволения сказать, играть так, что просто не знаешь куда глаза девать от стыда за них. Ага, поверила я в «любовь до гроба» Ланкастера и Керр, и в «боксера» Клифта тоже «верю»…Как я уже говорила, только Синатра и Богрнейм более-менее убедительны….Удивительно – режиссер хороший, актеры прекрасные, фильм в итоге потянул на 5/10/

Изменено 21.04.2012 13:03 пользователем serenada12

[makara]

Время не только лечтит. Оно ещё и девальвирует)) Эта без преувеличения легендарная лента вызвала у меня сильное разочарование. Мужественно отсидев у экрана почти два часа ( именно таков хронометраж "Отныне и во веки веков") я так и не нашла для себя ответа на вопрос что же такого замечательного и выдающегося в этой картине Циннемана. И созвездие актеров положения не спасает. Мелодрама. Вполне заурядная мелодрама. Ну во всяком случае на меня именно такое впечатление произвел фильм. Изменено 18.04.2012 16:15 пользователем makara

[Conrad]

Фильм мне понравился. Берт Ланкастер - красавец. Его игра мне почти во всех фильмах нравится. Эрнест Боргнайн тоже убедителен. Вот Синатра, на мой взгляд, схалтурил. Фрэнк, в общем-то, неплохой актёр, но в этом фильме заметно переигрывает. Если вспомнить, что за эту роль он получил "Оскара", то начинаешь верить в версию Марио Пьюзо о том, кто действительно помог ему получить статуэтку. Изменено 19.04.2012 07:35 пользователем Conrad

[Виктор Сорокин]

Любопытно, как всё-таки правильно (по смыслу) перевести название?

 

Книга в нашем издании называлась "Отсюда и в Вечность", и - ИМХО - по смыслу мне это кажется вернее. Потому что о чём книга? О том, как вся эта американская армейская шушера, не шибко образованная, не шибко воспитанная, малость - честно - инфантильная (по своему взгляду на мир) - волею судеб уходит в Вечность, в события, перевергувшие мир.

[Tavrida]

Любопытно, как всё-таки правильно (по смыслу) перевести название?

 

Книга в нашем издании называлась "Отсюда и в Вечность", и - ИМХО - по смыслу мне это кажется вернее. Потому что о чём книга? О том, как вся эта американская армейская шушера, не шибко образованная, не шибко воспитанная, малость - честно - инфантильная (по своему взгляду на мир) - волею судеб уходит в Вечность, в события, перевергувшие мир.

 

Мне тоже больше нравится и как-то привычней название "Отсюда в вечность"

Но эпиграф к роману перевели у нас так:

...Бравые солдатики пьют, гуляют,

Прокляты судьбою отныне и вовек.

Пожалей ты, господи, нас, пропащих:

Бравые солдатики - ух, брат! Эх!

Редьярд Киплинг. "Бравые солдатики" Из цикла "Казарменные баллады"

 

Есть еще библейские ссылки на это выражение...

 

Это Милт Уорден "армейская шушера"?

[Tavrida]

Вот и мне не понятно. Уж не знаю, как книга, но фильм - скукотища невероятная. Диалоги ужасные, буквально протокольные (хотя возможно вина за это лежит скорее на авторе первоисточника, а не киношниках, не знаю, не читала), персонажи картонные, кроме Синатры (почему-то вызывал ассоциации с героями-шалопутами нашего Петра Олейникова) да Богрнейма на стодесятой роли, более-менее оживляющих это сборище бойскаутов, глаз вообще не на что положить.

Книга протокольностью не страдает. Просто была цензура. ТО, что кое-как пропустили в печатном варианте, в Голливуде тех лет не могло проскочить. Армейская ругань, проституция, махинации, венерические болезни - все это пропало. Синатра сыграл ужасно, Маджио книжный и его Маджио - небо и земля. А персонаж действительно очень обаятельный, миляга-парень, совсем не встраивающийся в армейскую систему.

[silverrat]

Любопытно, как всё-таки правильно (по смыслу) перевести название?

 

Книга в нашем издании называлась "Отсюда и в Вечность", и - ИМХО - по смыслу мне это кажется вернее. Потому что о чём книга? О том, как вся эта американская армейская шушера, не шибко образованная, не шибко воспитанная, малость - честно - инфантильная (по своему взгляду на мир) - волею судеб уходит в Вечность, в события, перевергувшие мир.

 

"Отсюда в вечность" - это "надмозги", как говорят переводчики. Подстрочник. На самом деле, это идиома, которая имеет аналог "Отныне и вовеки веков".

[silverrat]

Фильм мне понравился. Берт Ланкастер - красавец. Его игра мне почти во всех фильмах нравится. Эрнест Боргнайн тоже убедителен. Вот Синатра, на мой взгляд, схалтурил. Фрэнк, в общем-то, неплохой актёр, но в этом фильме заметно переигрывает. Если вспомнить, что за эту роль он получил "Оскара", то начинаешь верить в версию Марио Пьюзо о том, кто действительно помог ему получить статуэтку.

Это не версия Марио Пьюзо, это от начала и до конца сочиненная им история, на основе сицилийских легенд, о чем он сам говорил. Синатра получил эту роль, потому что очень хотел ее сыграть, а Элай Уоллах отказался от этой роли, потому что хотел сыграть в постановке Элиа Казана. Об этом сам Элай Уоллах написал в своей книге. Кстати, он до сих пор жив. Можете сами его спросить. Может быть Синатре и дали Оскар за эту роль авансом, как иногда бывает. Но потом он доказал, что он очень талантливый драматический актер. И я бы не сказала, что он халтурил. Он просто был на грани нервного и физического истощения. После Оскара он сразу попал в больницу из-за этого. Он здесь похож на вешалку для гавайской рубашки. Он старался играть и настоял на своем видении этой роли. В том эпизоде ареста его персонажа. Из-за чем Гарри Кон был в бешенстве.

[silverrat]

Книга протокольностью не страдает. Просто была цензура. ТО, что кое-как пропустили в печатном варианте, в Голливуде тех лет не могло проскочить. Армейская ругань, проституция, махинации, венерические болезни - все это пропало. Синатра сыграл ужасно, Маджио книжный и его Маджио - небо и земля. А персонаж действительно очень обаятельный, миляга-парень, совсем не встраивающийся в армейскую систему.

Если вы испытываете личную неприязнь к актеру, вам не стоит оценить его игру, если вы не можете судить объективно. Синатре было очень трудно играть, и сыграл он может быть не так хорошо, как мог. Но он очень старался. Просто для него это была очень важная роль и это чувствовалось.

[Tavrida]

Если вы испытываете личную неприязнь к актеру, вам не стоит оценить его игру, если вы не можете судить объективно. Синатре было очень трудно играть, и сыграл он может быть не так хорошо, как мог. Но он очень старался. Просто для него это была очень важная роль и это чувствовалось.

Никакой неприязни к Ф. Синатре не испытываю, наоборот.

Но когда он появляется в кадре с естественным как рассвет Монтгомери Клифтом, получается жуткий диссонанс.

Я не объективна в том смысле, что очень люблю роман Джонса. И если остальные актеры (Ланкастер и Клифт) наложились на книжный образ, то маленький юркий носатый черненький молоденький нахальный Маджио никак у меня не слился с обликом и манерой игры Синатры. Увы!

[silverrat]

Никакой неприязни к Ф. Синатре не испытываю, наоборот.

Но когда он появляется в кадре с естественным как рассвет Монтгомери Клифтом, получается жуткий диссонанс.

Монти - великолепный актер. Синатре было очень трудно на тот момент до него дотянуться. Но он очень многому от него научился. И потом это помогло ему стать хорошим драматическим актером.

 

Я не объективна в том смысле, что очень люблю роман Джонса. И если остальные актеры (Ланкастер и Клифт) наложились на книжный образ, то маленький юркий носатый черненький молоденький нахальный Маджио никак у меня не слился с обликом и манерой игры Синатры. Увы!

Однако же Синатру выбрали на эту роль именно из-за того, что все увидели в нем Маджио. Первым был Элай Уоллах, который еще меньше внешне подходил под эту роль. Наверняка, он сыграл бы лучше Синатры. Но говорить, что Синатра халтурил и ужасно сыграл, значит быть с ним слишком жестоким. Ему очень была нужна эта роль, он очень хотел ее сыграть. И если бы не те трагические обстоятельства, в которых он находился, он мог сыграть лучше. Надо хоть немного проявить снисходительности. Ему очень нужна была эта роль и Оскар, иначе он бы просто умер в ближайшие пара лет. Спился бы или повесился.

[serenada12]

Никакой неприязни к Ф. Синатре не испытываю, наоборот.

Но когда он появляется в кадре с естественным как рассвет Монтгомери Клифтом, получается жуткий диссонанс.

Я не объективна в том смысле, что очень люблю роман Джонса. И если остальные актеры (Ланкастер и Клифт) наложились на книжный образ, то маленький юркий носатый черненький молоденький нахальный Маджио никак у меня не слился с обликом и манерой игры Синатры. Увы!

 

Клифт первоклассный актер, иногда даже просто неверятный (например, в "Нюрнбергском процессе"), но здесь совершенно не понравился (мягко говоря), чему и была несказанно удивлена, ибо от него такой вымученной искусственной зажатости совершенно не ожидала - нет, не ужас-ужас, но, зная его уровень, ожидаешь как-то более впечталяющей игры.

 

Не буду спорить - я не читала книгу и не могу судить, насколько образ, созданный Синатрой, походит к первоисточнику (вполне врозможно, что и не подходит), также как соглашусь, что золотого болвана здесь давать совершенно некому, но на мой взгляд на фоне остальных невыразительных "манекенов", он хотя бы какие-то эмоции выдавал, в данном случае и то хлеб.

[Tavrida]

Однако же Синатру выбрали на эту роль именно из-за того, что все увидели в нем Маджио. Первым был Элай Уоллах, который еще меньше внешне подходил под эту роль. Наверняка, он сыграл бы лучше Синатры. Но говорить, что Синатра халтурил и ужасно сыграл, значит быть с ним слишком жестоким. Ему очень была нужна эта роль, он очень хотел ее сыграть. И если бы не те трагические обстоятельства, в которых он находился, он мог сыграть лучше. Надо хоть немного проявить снисходительности. Ему очень нужна была эта роль и Оскар, иначе он бы просто умер в ближайшие пара лет. Спился бы или повесился.

Зато у Уоллаха нос подходящий

Конечно, если рассматривать роль в контексте жизненных переплетов Синатры, надо только радоваться, что он стал Маджио. Было бы чертовски жаль потерять Ф. Синатру тогда, на подходе к расцвету его таланта. (Вот М. Клифту не повезло, так рано ушел).

Вообще, Синатру много раз сравнивали с нашим М. Бернесом. И тот, и другой пели "душой", а не консерваторски поставленным голосом. Оба снимались в кино. Не будучи красавцами, располагали к себе зрителей и слушателей всерьез и надолго.

Тогда вообще это было распространенное явление, певец, играющий в фильмах и не только "поющие" роли. Вспоминается Э. Пресли, Д. Мартин.

Или танцор Ф. Астер, которого С. Креймер снял в серьезной драматической роли фильме "На берегу".

[Tavrida]

Клифт первоклассный актер, иногда даже просто неверятный (например, в "Нюрнбергском процессе"), но здесь совершенно не понравился (мягко говоря), чему и была несказанно удивлена, ибо от него такой вымученной искусственной зажатости совершенно не ожидала - нет, не ужас-ужас, но, зная его уровень, ожидаешь как-то более впечталяющей игры.

Сколько людей - столько и мнений. Я не диком восторге от экранизации романа, но я просто представляю все те трудности, с которыми пришлось столкнуться киношникам. Цензура, устаревшие стандарты, "ослиные уши Голливуда" в изображении ГГ и их поступков. Для меня этот фильм все равно ценен из-за игры Ланкастера и Клифта.

Не знаю, на мой взгляд, нет там никакой вымученной зажатости. Просто Клифт играет персонажа, который надел на себя броню, он в любой момент ожидает от мира очередной подлости. Где уж тут быть расслабленным. Зато вспомним момент, когда Маджио приглашает его махнуть в город, несмелая улыбка Клифта, движение, которым он потянулся и вскочил с койки - уже только за этот крошечный эпизод я могу полюбить этот фильм.