COVID-19 (Коронавирус) и другие эпидемии

[ajax]

 

Про зиму 15 интересно. Можете рассказать, если хотите.

не хочу, вот совет по существу могу дать, а развлекать многочисленных клоунов и врунов пропагандистов не буду.

[Star World]

ну давайте совет

 

Ситуация показала: надо больше вложиться в медицину.

Если люди хотят жить.

 

Если бы раньше не жадничали, то сейчас больше спасли бы.

 

Надо иметь помещения, которые можно быстро и легко переобороудовать в госпитали.

А в остальное время можно делать школами, торговыми центрами и т.д.

 

И штат врачей нужно больше. Врачи в запасе.

И нагрузки врачам уменьшать. И систему обучения совершенствовать. И зп повышать.

 

И уровень мед знаний населения в целом повышать. Хотя бы основы эпидемиологической безопасности.

Чтобы не чудили и не мудрили.

 

Быстро обучать не умеющих, если надо. Но для этого всем надо хорошие базовые знания химии, биологии, математики.

А не правил оформления прямой речи, которыми забиты 11 лет школы.

[Dracula5]

Это таки довольно сложное метафорическое моделирование в манипулятивном дискурсе, сам иногда себя ненавижу за это Нужно знать злоключения истории создания карты страны оз с восточным и западным побережьем с двумя ведьмами.

в стране Оз не было побережий, она окружена непроходимой пустыней (у Волкова ещё и горами).

Вообще твоя аналогия какая-то путанная, закэпь

 

Вряд ли. Медицина любого государства (кроме Китая с его мобилизацией) не готова к таким вспышкам. ИВЛ довольно дорогая штука и обычно их не требуется так много. Я же писала, тут должны были отработать международные структуры - организовать переброску аппаратов из страны в страну, в зависимости от тяжести ситуации.

 

Простенький, для дома. 690 000 р.

ну не так дорого, $10k.

За лям бакинских можно 100 штук купить.

При гос.вмешательстве можно было бы закупить достаточно без особых проблем.

Другое дело, что где их взять, когда они внезапно нужны ВСЕМ.

[ajax]

ну давайте совет

вы расписали как растянуть мешок соли если есть по крупинке в день, а чем вы к примеру туалет будете смывать у меня все кастрюли, ведра, банки были с водой, мылся я на работе, хоть и не всегда, бывало там тоже не было ни воды ни электричества. зима была снежная, но дома плюс три снег в ведре почти не таял. что ты будешь делать ну ка расскажи

[Кэйли]

в стране Оз не было побережий, она окружена непроходимой пустыней (у Волкова ещё и горами).

Вообще твоя аналогия какая-то путанная, закэпь

 

 

ну не так дорого, $10k.

За лям бакинских можно 100 штук купить.

При гос.вмешательстве можно было бы закупить достаточно без особых проблем.

Другое дело, что где их взять, когда они внезапно нужны ВСЕМ.

Но они не сразу нужны всем. Зверюшка расползается неравномерно, в том числе и во времени.

[Dracula5]

Кажется, пора заводить спин-офф для этой ветки - "Тред выживальщиков" или типа того

[Кэйли]

Короче, прилетела та женщина из Праги, успели они влезть в последний самолет. И вот что пишет:

 

 

Знаете, что удивило?

Нас никто не проверил, хотя должны были как минимум стоять с тепловизором или градусниками в Пулково.

 

А так бодро рапортуют по ТВ и в печатных СМИ о специальных мерах против распространения вируса.

 

Никого из людей не проверили! Только спрашивали на паспортном контроле, были ли мы в течение 2 последних недель в Испании, Франции и Германии.

 

Зато уже после зала выдачи багажа пропустили через рентген всю ручную кладь. Не чемоданы, не пассажиров, а только ручную кладь.

 

Где логика???

 

Я в шоке от идиотизма ситуации. Как при таких "мерах" сдерживать распространение вируса?

 

 

И ишо:

Галия Миргалеева

13 ч.

Про тесты на коронавирус.

 

Бинго... (текст Михаила Жуховицкого сразу после моих воплей через два абзаца).

 

Слушьте, а такое количество маразма - это же УЖЕ совсем-совсем критично, или все еще нет? Я вот все думала, - когда маразм до уровня угрозы базовым настройкам дойдет, до уровня угрозы жизни? А и вот оно...

 

...

 

"Связался с производителем тестов для выявления коронавируса. Крупнейшая отраслевая компания Китая, выпускают те самые тесты, которыми тестировали всё население Китая.

Стоимость теста в закупке – 4.30 доллара. На алиэкспрессе мелким оптом их продают уже по 12 долларов. Договорились о поставке. Через 4 дня в Москве могла бы быть партия в 300.000 тестов.

 

В России позвонил владельцам трех крупных частных клиник. И владельцу сети лабораторий. Применять китайские тесты все они не могут. Почему? Потому, что это несертифицированная продукция. За такое сразу приостанавливают лицензию медицинского учреждения и накладывают крупный штраф. А после рассмотрения могут вообще забрать лицензию.

 

Одна из крупнейших частных клиник в РФ попыталась ввезти и сертифицировать тесты. Им не дали. А если дали бы, то сертификацию легко могли бы затянуть на 8-9 месяцев. Такая практика в стране.

 

Могут ли клиники и лаборатории купить отечественные, уже сертифицированные тесты? Нет, не могут. Им их никто не продает. Есть только один сертифицированный производитель - Вектор. Насколько точны их тесты – никто не знает. Будем надеяться, что точны, ведь тестами, уже доказавшими эффективность в Китае, пользоваться всё равно не дадут.

 

Частнику ввозить и продавать тесты тоже нельзя. Год назад та самая Яровая внесла законопроект №565354-7. О поправках к ст 238.1 УК РФ. Законопроект приняли. Теперь за ввоз несертифицированных в России лекарств и медицинских изделий статья, до 8 лет лишения свободы.

Практика по ней уже была, людей сажали, сроки большие.

 

Политика партии сейчас - всячески замалчивать статистику по вирусу. Это значит, что велика вероятность взрывной пандемии.

Если кто-то не знает, самое главное при тяжелой стадии коронавируса – это аппарат искусственной вентиляции легких. Которых в стране, вероятно, тоже не очень много.

 

Будет много смертей. В основном, старики.

Пенсионный фонд российской федерации и Яровая могут открывать шампанское".

[Star World]

аякс, ответ во Флудилке

 

Политика партии сейчас - всячески замалчивать статистику по вирусу. Это значит, что велика вероятность взрывной пандемии.

Есть и есть вероятность, то только из-за самого населения.

Ему ещё в январе доложили ситуацию. И что делает население в ответ?

Срочно бежит по заграницам, пока не ввели карантины.

Конечно, это же важнее, чем:

 

Будет много смертей. В основном, старики.

И почему о них не подумали, те, кто сам собой не перешёл в режим карантина?

Обязательно ждать, когда полиция заставит?

 

Почему в прошлые годы о них никто не думал, не вводят мер при гриппе?

 

Население само избегает мер, а потом кого-то винит. Как обычно.

А попробуй заставь - станет жаловаться на тоталитаризм и "а вот в цивилизованных странах нет карантина".

[New_Red]

Знатный треш. Походу в российской дурдуме прочуяли что помирают пенсионеры и решили замалчивать и не паниковать специально.

[Jls]

Ага. Да и сам вирус запустил ПФР

[Shinedown]

Италия ещё и туристов больше принимает - значит, там больше заражённых. И раньше.

 

Есть сравнительные данные по числу туристов?

 

У Италии явно больше, чем у др стан Европы и тем более Германии.

 

Во Франции и Испании туристов значительно больше. А конкретно китайских туристов в Италии ещё меньше почему-то сравнительно, их намного больше в Германии и опять же во Франции. Было.

[Star World]

Анатолий Долговых :

 

8) Нужно делать всё, чтобы действующая система госвласти (от медработников до полиции) продолжала функционировать, иначе на фоне кипеша может начаться такое Средневековье, что живые позавидуют мертвым.

3) Гораздо страшнее коронавируса простые граждане, которые сорвались с цепи, вот об этом стоит думать.

 

4) Не надо доверять неофициальным источникам бездумно, всё нужно пропускать через призму критического мышления. И мою писанину в том числе.

 

6) Напомню, от кардиоболячек мрёт большая часть населения планеты, об этом говорят постоянно и везде, однако это не мешает тебе курить, бухать, жрать, как не в себя, и эффективно убивать свою кровеносную систему, да?

 

7) Давайте побережем врачей, им сейчас достанется ойой. Без них - точно не вывезем.

 

 

Аксиома 2020: необходимость сохранения существования цивилизации на текущем уровне потребует сохранения существующей системы органов власти любой ценой.

Следствие первое: в силах простых граждан как помочь системе справиться с фактором вызова, так и помешать.

Следствие второе: разрушение действующей системы социальных и технологических цепочек (как следствие потери управления) приведет к последствиям гораздо более страшным, чем последствия непосредственно от поразившего фактора.

Следствие третье: человек - самое опасное на планете существо, поэтому меры по поддержанию общественного порядка будут меньшим злом, какими бы жесткими они не были.

 

Следствие первое: усилия одних врачей никогда не будут достаточными, большая часть эффективных мер в руках у самого населения.

 

Следствие третье: перекосы современной системы потребления вероятно приведут к неготовности социума к наихудшим сценариям. Обострение же обстановки приведет к крайним проявлениям агрессии, невежества, фанатизма. Широкая социальная сеть усугубит ситуацию, т.к. на данный момент нет отработанных приемов исключать источники дезинформации, кроме полного отключения каналов связи типа Инета. А подобная мера спровоцирует новый виток напряженности.

 

 

[Кэйли]

Продолжение пражской истории. Оставим за скобками сам факт выезда за границу в такое время, мы тут уже достаточно потоптались по этому факту. Но дальше... Человек решил действовать ответственно и...

 

С большей профанацией я давно не сталкивалась.

 

Звонок в районную поликлинику согласно требованию об уведомлении о возвращении из Европы. Ответ: "Хорошо, что вернулись, насчет больничного из-за карантина - это вам не к нам. Это вам на линию 112".

 

Звонок на 112. Ответ: "Почитайте 121 Постановление и рекомендации на сайте Роспотребнадзора. И обратитесь в поликлинику.

 

В волшебном документе под названием "Постановление правительства Санкт-Петербурга от 13 марта 2020 года № 121 "О мерах по противодействию распространению в Санкт-Петербурге новой коронавирусной инфекции (COVID-19)"" написано в пункте 15.2.: "Организовать на базе медицинских организаций в каждом районе Санкт-Петербурга условия для отбора у граждан, желающих добровольно обследоваться на наличие коронавируспой инфекции, биологического материала для лабораторного исследования."

 

Повторный звонок в поликлинику с вопросом о том, как у них сдать анализ на коронавирусную инфекцию. Молчание в трубку. Совещание на том конце. Итоговый ответ: "Никак. Даже платно мы такое не делаем."

 

Занавес! Бурные и продолжительные аплодисменты.

 

Главное, громко рапортовать о принимаемых мерах. А зачем их принимать по факту? Кому это надо?

 

Очередные филькины грамоты на гос уровне.

 

Во Франции и Испании туристов значительно больше. А конкретно китайских туристов в Италии ещё меньше почему-то сравнительно, их намного больше в Германии и опять же во Франции. Было.

И их были просто толпы в Питере. На их фоне остальные были как-то даже незаметны.

[Dracula5]

Кэйли

это из личной переписки или у человека есть свой блог или другая платформа?

Дайте ссылку, если есть куда, плиз

 

Но они не сразу нужны всем. Зверюшка расползается неравномерно, в том числе и во времени.

почти сразу.

Когда пушной зверёк начал свой ход - никто уже свои приборы ИВЛ не даст, скоро самим будут нужны.

Это надо было в декабре ещё шевелится, а тогда все клали.

[Кэйли]

Кэйли

это из личной переписки или у человека есть свой блог или другая платформа?

Дайте ссылку, если есть куда, плиз

Блог есть, но ссылку не дам пока, у неё спрошу разрешения, готова ли она к повышенной публичности.

 

P.S. Отправила ссылку в лс

почти сразу.

Когда пушной зверёк начал свой ход - никто уже свои приборы ИВЛ не даст, скоро самим будут нужны.

Это надо было в декабре ещё шевелится, а тогда все клали.

И сейчас кладут. Все.

 

Пациентка с подозрением на коронавирус сбежала из медицинского центра в московском районе Коммунарка. Об этом сообщает Telegram-канал «112».

 

По его данным, первичные анализы у 40-летней женщины дали положительный результат. Однако она устала сидеть в изоляции и решила сбежать.

 

На поиски пациентки отправились полицейские. Они оперативно нашли женщину у нее дома в Кунцево.

[Star World]

Главное, громко рапортовать о принимаемых мерах. А зачем их принимать по факту? Кому это надо?

Да, похоже на недоработку.

 

С другой стороны - есть ли ресурсы для доработки?

Сколько лет общество отказывало медицине в должном внимании?

В том числе простые люди.

 

Ну а что мешает вернувшимся самим сделать всё возможное для безопасности людей? Не распространять заразу.

 

Не выходить из дома по возможности (на работе же им не запретят сидеть дома 2 нед? никто же не хочет заразиться от них?), а если выходить, то носить маски, чтобы не заражать, если они заразны?

Не чихать в ладонь и не брать зачиханной рукой дверные ручки и т.д.

Надевать перчатки.

Укреплять собственный иммунитет.

 

Через 2 недели яснее будет - заразны или нет. Что может теперь дать тест? Всё равно это сведётся просто к изоляции. Ну так человек и сам может изолироваться.

Лекарств всё равно нет?

А если понадобится ИВЛ - тогда отвезут в больницу.

 

А если там нет ИВЛ - что ж, надо было обществу заранее думать об оснащении больниц.

[Сэди]

Администрация ВУЗа вопит о противовирусных мерах, а у самих в сортирах мыла нет и туалетной бумаги.

[Saawariya]

На работе нас перевели на удаленку, оставшихся в офисе дважды будут проверять тепловизорами.

 

Спасибо, что не легкомысленные боссы.

[Savita]

Вы спите вообще? ) Ну, Льлес понятно, только из бана.

С Ираном поняла - Путин подарил ему 5000 тестов, вот и вроде бы больше чем у других. просто, например, Украине не подарили, и на "трое" заболевших аж один умерший - это 33 процента смертности ) конечно, это не так - такого нигде нет, кроме Гаяны еще.

А в Италии действительно, все разворовали, наверное. Помнится, был спортивный чемпионат (по футбику может) и под фанами в метро эскалатор полетел, так скорая приехала через 45 минут! и мэр города говорила ,что это нормально что делается все возможное.

[Skorsteensfeieren]

И ишо:

 

у этого Жуховицкого что, подгарело из-за провалившейся идеи заработать на тестах?

еще у него какой-то негатив о законе по запрету на ввоз несертифицированных в России лекарств и медицинских изделий

он что, псих?

[Лукреция]

У нас не переведут на удаленку, только мечтать

[Кэйли]

у этого Жуховицкого что, подгарело из-за провалившейся идеи заработать на тестах?

еще у него какой-то негатив о законе по запрету на ввоз несертифицированных в России лекарств и медицинских изделий

он что, псих?

 

А у кого бы не подгорело? Но дело-то не в этом, а в том, что в ситуации максимально близкой к ЧС, есть нехватка собственных тестов, а использовать китайские возможности нет. Вот например в Италию китайцы отправили свои тесты и там их с благодарностью приняли. Не, ну если у нас начнется пожар, то тоже все примут. С тотальным опозданием.

[Skorsteensfeieren]

ну тут хорошо бы знать реальную ситуацию, чтобы громогласно рассуждать. возможно, она такова, что нет необходимости в несертифицированных мед.изделий

А на деле у человека хорошо подгорело и он пошел в разнос. про политику партии еще заговорил, бедолага. Пруфы бы тогда дал

[CooperTV]

Кажется, пора заводить спин-офф для этой ветки - "Тред выживальщиков" или типа того

 

И назвать "Палата № 6".

[Кэйли]

ну тут хорошо бы знать реальную ситуацию, чтобы громогласно рассуждать. возможно, она такова, что нет необходимости в несертифицированных мед.изделий

А как вы её узнаете без тестов? Вон, чуть выше по треду свидетельство женщины только что прилетевшей из европейского очага и карантина - не проверяют, при попытке обратиться за помощью и проверкой в поликлинике - отказывают. Даже платно. Причем у нее не блажь, а законное основание и даже обязательное! в следствие вышедших распоряжений обратиться за тестированием