Красотка (Pretty Woman)

[Jefri]

И я не понимаю, чего привязались к профессии главной героини. Ну проститутка, что в этом такого страшного. Главное ни кем она работает, а какой она человек. Показывают ведь в некоторых фильмах добрых киллеров. И ничего, люди им сопереживают. Проституция - это нормальное явление и я считаю, что девушка лёгкого поведения вполне может быть героиней романтической комедии. Почему нет?

[Mark]

Гир, как обычно, ужасен. Фильм, кстати, тоже не фонтан. Можно посмотреть один раз и забыть - максимум.

[Akniri]

И я не понимаю, чего привязались к профессии главной героини... Главное ни кем она работает, а какой она человек.

 

Золотые слова!

[Агурцов]

И я не понимаю, чего привязались к профессии главной героини. Ну проститутка, что в этом такого страшного... Проституция - это нормальное явление... Почему нет?

Ну тогда нет вопросов... Договорились...

Золотые слова!

Как вы не понимаете! Проститутка - это состояние души! Всё! Не хочу больше об этом...

[Jane Celliers]

Я бы не стала говорить, что проституция - явление нормальное... Обыденное - да, но не нормальное... Конечно, считать этот фильм пропагандой проституции - это слишком, но не думаю, что он много потерял бы, если бы героиню Джулии сделали, скажем, горничной или продавщицей... Смысл-то в чем? В том, что она вроде как в социальных низах, а он - в верхах, но любви это не помешало.

[Psychonaut]

Я бы не стала говорить, что проституция - явление нормальное... Обыденное - да, но не нормальное... Конечно, считать этот фильм пропагандой проституции - это слишком, но не думаю, что он много потерял бы, если бы героиню Джулии сделали, скажем, горничной или продавщицей... Смысл-то в чем? В том, что она вроде как в социальных низах, а он - в верхах, но любви это не помешало.

 

Вот именно! Еще кто-то тут сказал: "Главное, какой человек, а не кем он работает!" По идее, это верно. Но проституция - исключение из правил, на мой взгляд.

[Jefri]

Я бы не стала говорить, что проституция - явление нормальное... Обыденное - да, но не нормальное...

 

Да, я это и имел ввиду.

[Агурцов]

Да, я это и имел ввиду.

Говорить об этом явлении, как о чем-то далеком и нас не касающимся можно до поры...

Я уверен, что никто не будет гордиться дочерью проституткой!

[fleur de lis153]

об этом фильме и говорить не стоит, фильм расчитан на любителя.

больше всех нравится саундтрек, который исполняет Roy Orbison.

[Akniri]

Как вы не понимаете! Проститутка - это состояние души! Всё! Не хочу больше об этом...

 

Вы это серьезно?! В проститутки, по-Вашему идут по зову сердца?!!

 

/ну, тогда я тоже - не хочу об этом..../

 

2Jane Celliers - вот про социальные низы и верхи - и то, что это не помешало Героям фильма найти друг друга - я полностью согласна!

[Елена Прекрасная]

Опять примерно такая же петрушка как в теме "Москва слезам не верит"

 

Смысл-то в чем? В том, что она вроде как в социальных низах, а он - в верхах, но любви это не помешало.

 

Не только. Оба героя не очень правильными вещами занимаются: она - проституцией, он - компании скупает и перепродает без зазрения совести, которые для некоторых были делом всей жизни. А любовь - она якобы облагораживает...

Только не надо говорить "не верю"! Сама не верю. Но, с другой стороны, не серьезная же драма, а обычное "мыло".

[Агурцов]

Вы это серьезно?! В проститутки, по-Вашему идут по зову сердца?!!

Да - серьёзно, только не надо передёргивать и путать состояние души и зов сердца! Сожелею, что в этой теме я не могу Вам подробно объяснить разницу этих двух понятий и те причины, по которым идут в проститутки! Здесь говорят о фильме "Красотка", благодаря которому некоторые романтические особы могут или уже подались в эту "древнюю профессию"...

[Akniri]

Здесь говорят о фильме "Красотка", благодаря которому некоторые романтические особы могут или уже подались в эту "древнюю профессию"...

 

А я Вам говорю, что некие романтические особы подались в эту древнюю профессию не благодаря фильму Красотка, а благодаря нищете /в том числе и ДУХОВНОЙ!/ и благодаря другим неблагоприятным обстоятельствам /неблагополучие в семье, пьянство /а то и насилие!/ со стороны отца-матери, предательство любимого человека, обман, шантаж, ГЛУПОСТЬ в голове - в конце концов!/

 

И еще один аргумент - если во всём виноват фильм Красотка, то что же - по-Вашему - ДО него проституции не было?! а он /фильм/ всё так романтизировал, что теперь "...некие романтические особы подались в эту древнюю профессию..."

 

/вот конь, вот мочало, начнем всё сначала! :D/

[Агурцов]

/вот конь, вот мочало, начнем всё сначала! :D/

А как мило Вы со мной соглашались... Всё! Устал...

[Растяпа]

Может, они и любили друг друга, но у Бонни и Клайда не было в душе ничего доброго и светлого, поэтому Любовь их и не возвысила.

А Вивьен и Эд - совсем другое дело, они смогли преодолеть в себе "темную сторону силы" - Вивьен же в конце концов отказалась от содержания, а Эд вместо разрушения стал созидать.

Ну да, темная сторона силы))))))) Не смеши меня пожалста!!! "Совсем другое дело": она проститутка, он рейдерством занимается, то бишь нам повезло, что они никого не замочили, хотя с его работкой не факт, и тут вдруг бац - трах-бах они стали белыми и пушистыми:lol: И начали созидать, слезы ручьем от умиления.:lol:

 

 

/в принципе, я свою точку зрения высказала, и продолжать дискуссию смысла не вижу.../

Золоттые слова!

/ну, тогда я тоже - не хочу об этом..../

2Jane Celliers - вот про социальные низы и верхи - и то, что это не помешало Героям фильма найти друг друга - я полностью согласна!

:lol:"Ну что полусонные мои, я смотрю дискуссия стихийно продолжается!"(с)

Акнири, дорогая, не пиши через пост, что всё, ты заканчиваешь дискуссию, а то ты потом её продолжаешь и продолжаешь - это выглядит забавно, по крайней мере я повеселилась Я то как раз не против, чтобы ты её продолжала бы!

[R_a_j]

Может все из-за того, что они американцы?

Ведь хороший фильм о мечте? А?

[Akniri]

А как мило Вы со мной соглашались... Всё! Устал...

 

Cоглашалась

/но по другому поводу!/

 

2Растяпа - я рада, что тебя позабавила.

/хоть на что-то еще гожусь ;)/

[Растяпа]

Может все из-за того, что они американцы?

Ведь хороший фильм о мечте? А?

Да будь они хоть с Папуа Новой Гвинеи. Мечта это прекрасно, любовь ваще чудесно, но фильм о том, что вот живут два человека, которые прямо скажем не сильно щепетильные.

 

Одна готова за деньги пойти с кем угодно, не думаю, что к ней каждый вечер Гиры гурьбой подваливают, или она там ведет селекционный отбор, коли это её работа - думаю идет с каждым.

 

Другой занимается разорением компаний - а от этого как понятно остается много разбитых судеб, может там где и самоубийства были, и несчастные случаи, но героя Гира это мало волнует.

 

И тут вдруг хрясь, их обуяло высокое чувство любви, и они резко стали на путь исправления, причем по сути ничем не поплатившись за свою жизнь. Она заимела богатого мужика, он красивую бабу и даже денюжки не потерял, просто резко перепрофилировался, ах я был грабитель, ну чтож, начнем строить дома (или чо он там строить собирался).

 

Отсюда вывод - каким бы подлым мерзавцем ты ни был и какую жизнь не вел, если ты полюбил (причем и тут повезло, полюбил не косую, хромую, и не горбатого пузатого беззубого, а то чо надо), то это всё искупает и ты в шоколаде. Так зачем рваться, подрываться, пахать. Пойдем в проститутки и в рейдеры, там нас ждут Гиры и Робертс.

 

Финита ля комедия - замечательная, добрая сказка, у меня аж глаза на мокром месте!!!

[R_a_j]

Пойдем в проститутки и в рейдеры, там нас ждут Гиры и Робертс.

 

Добро всегда побеждает зло!

Значит кто победил, от и добрый!

(ну в кино уж и не так могут перевенуть)

Вроде нам немного намекнули, что типа мол эти двое жертвы обстоятельств, и занимаются они всякими нехорошестями от безысходности - фигня наверное?

Изменено 18.03.2009 14:25 пользователем R_a_j

[irinag]

В картине показано, как любовь пробуждает в людях все самое светлое и хорошее, очищает их души, делает их счастливыми. Это неправдоподобно и сказочно, это красиво и необыкновенно трогательно, это вселяет веру, делает добрее и хочется жить. Что в этом плохого? Да, это не драма, не трагедия, не триллер, это всего лишь сказочная и наивная, добрая и очень романтичная мелодрама. Она не должна быть правдивой, она должна быть такой, как я о ней написала ( по моему скромному мнению, конечно). Это такая особая категория фильмов, отличная от других и не нужно искать в ней то, что свойственно другим жанрам, тем более ругать за то, чего в ней по определению этого легкого жанра быть не может.

Образы героев сделаны именно такими, чтобы показать сказочность происходящего, что в этом может быть непонятного, не знаю.

Как в средние века был абсолютно неправдоподобен союз Золушки и принца, точно также в наше время абсолютно неправдоподобен союз проститутки и миллиардера и только чудо любви может соединить этих людей. Как можно оспаривать чудо, пытаться разложить его по полочкам и разобрать по основаниям? Чудо не поддается логике и объяснениям, именно поэтому оно и называется чудом.

[Растяпа]

]В картине показано, как любовь пробуждает в людях все самое светлое и хорошее, очищает их души, делает их счастливыми. Это неправдоподобно и сказочно, это красиво и необыкновенно трогательно, это вселяет веру, делает добрее и хочется жить. Что в этом плохого?

То что это неправда от начала и до конца в тех условиях в которые всё это поставлено.

 

это всего лишь сказочная и наивная, добрая и очень романтичная мелодрама.

Вот именно, Иришик. И она будет на века, с такими актерами, с такой музыкой, с таким добрым сюжетом о любви. И это просто недопустимо - вводить в такую историю персонажей таких профессий!

 

Как в средние века был абсолютно неправдоподобен союз Золушки и принца

Ну Золушка не отдавалась за деньги, а пахала, как папа Карло!

 

Как можно оспаривать чудо, пытаться разложить его по полочкам и разобрать по основаниям? Чудо не поддается логике и объяснениям, именно поэтому оно и называется чудом.

Ну ты ж меня знаешь, я могу оспорить всё и всё разложить по полочкам!

[Lexxx]

И это просто недопустимо - вводить в такую историю персонажей таких профессий!

 

А почему? Они разве недостойны ощутить такое чувство как любовь? Разве перед ним есть разделение людей по профессиям - этот достоин, а этот нет?

Я понимаю, говорить о сказочности сюжета. И соглашусь с этим. Но почему не такие персонажи?

 

То что это неправда от начала и до конца в тех условиях в которые всё это поставлено.

 

Так ведь никто и не говорил, что это основано на реальных событиях.

[R_a_j]

И это просто недопустимо - вводить в такую историю персонажей таких профессий!

 

Даешь допустимые профессии!

Профессия Гира и Робертс как актеров - подойдут?

[irinag]

Сказка это прежде всего то, чего на свете не бывает, именно поэтому фильм "Красотку" и называют сказкой, сказочной мелодрамой, здесь абсолютно не нужно показывать правду жизни, это другой стиль, другой жанр искусства. В наш век демократии, отсутствия каст и непримеримых противоречий между классами дворян и простолюдинами, союз между уборщицей, посудомойкой и миллионером не является несбыточным и сказкой. А вот союз между начинающей проституткой и миллионером является самой настоящей сказкой. Проститутки бывают разными, с разной душой, характером и т.п., но даже это не главное. Твоя основная претензия, Растяпчик, в том, что ты не веришь в преображение её души, считаешь это неправдоподобным. Так это же сказка, это чудо, это и должно быть неправдоподобно. Это такой жанр кино, ни драма, ни трагедия, ни ужас, сказка.

Пару слов о профессии Ричарда Гира. Его профессия существует в рамках законодательства о банкротстве той страны, в которой он работает, эта деятельность, безусловно, несозидательная, но преступником герой Гира не является, законов не нарушает, если правоохранительные органы США не видят в его действиях признаков рейдерства ( а это не наше несовершенное законодательство), то называть героя рейдером и преступником права никто не имеет.

Я могла бы тебе сказать, что имеется один фильм, в котором герой- воротила бизнеса, демонстрирующий в начале картины ужасные качества характера, также чудесно преображается под действием любовных чар и тебе это вполне нравится. А здесь ты не любишь Гира, тебе не симпатичен его герой и ты отказываешься верить в чудо любви, которое просто необъяснимо. Тоже происходит и с героиней Джулии.

Я провожу здесь такие параллели, потому что мужчины-герои в чем то похожи (не по внешности, упаси боже, это несравнимо), но по своей сути самого преображения.

[Растяпа]

А почему? Они разве недостойны ощутить такое чувство как любовь? Разве перед ним есть разделение людей по профессиям - этот достоин, а этот нет?

Я понимаю, говорить о сказочности сюжета. И соглашусь с этим. Но почему не такие персонажи?

 

Твоя основная претензия, Растяпчик, в том, что ты не веришь в преображение её души, считаешь это неправдоподобным. Так это же сказка, это чудо, это и должно быть неправдоподобно.

Девочки, ещё раз привожу свою цитату, которая является ответом на ваши вопросы: вчитайтесь в неё, что я хочу сказать, поймите

 

"Отсюда вывод - каким бы подлым мерзавцем ты ни был и какую жизнь

не вел, если ты полюбил (причем и тут повезло, полюбил не косую, хромую, и не горбатого пузатого беззубого, а то чо надо), то это всё искупает и ты в шоколаде. Так зачем рваться, подрываться, пахать. Пойдем в проститутки и в рейдеры, там нас ждут Гиры и Робертс."

 

Я не говорю, что они недостойны ощутить чувство любви, да боже мой, ради бога, сколько угодно, но я убеждена, что да, культовыми они не должны становится. Правильно сказал Агурцов, всё это отвлеченные разговоры, пока лично не коснулось, никто не хочет видеть свою дочь на панели. Скажите, вы хотели бы очутиться на месте героини Робертс, зная, что она встретит любовь, правда сначала надо на панель выйти? Риторический вопрос, можете не отвечать

 

 

 

Я могла бы тебе сказать, что имеется один фильм, в котором герой- воротила бизнеса, демонстрирующий в начале картины ужасные качества характера, также чудесно преображается под действием любовных чар и тебе это вполне нравится.

Это про Хороший год что ли? Ну так я никогда и не говорила, что он замечательный товарищ и вел праведную жизнь. Ещё тот мерзавец. И кстати в теме фильма я упоминала, что вот сомнительно мне, что он сможет жить тихо спокойно, когда ему так нравится быть на острие атаки, коли подлая натурка есть в душе, она себя проявит. Рано или поздно. Да и девушка ему слава богу не проститутка досталась! Это уже снимает 50% вины с фильма. Да и он не стал культовым, как Красотка, потому что не должны такие неоднозначные герои становится культовыми. Я реалистка, и не смотря на мою симпатию к РК, я вижу его героя и прямо скажем, что не сильно привлекательный типчик. Ведь толкнуло же его что-то идти в такую профессию. Да и преображение его началось не с любви, а с воспоминаний, то есть нам показали, что человек то он был не плохой изначально. Про героя Гира я ничего такого не помню.

 

 

И кстати, термин "сказка", ну вот не вяжется он у меня с этой историей. Напомните, мне хоть одну сказку с такими персонажами. Токо не Золушка, я умоляю. А вот с такими - падшая женщина и злодей (а он с точки зрения морали злодей), будем оперировать сказочными терминами. И причем не страшная ужасная, трагическая, а милая, добрая, мелодрама. Если назовете, я соглашусь с термином "сказка":)