Murlyka 12 марта, 2008 ID: 176 Поделиться 12 марта, 2008 Может и не сказочный вариант, но очень привлекательный для большинства девушек. Ну так ведь и Вивьен, хоть и не сказочная принцесса, а миллионам мужчин во всем мире мила и желанна... И вовсе не потому что она проститутка, а, скорей всего, все-таки по другим причинам... Тут ты Мурлыка передёргиваешь. Вивьен не какая-нибудь секс-рабыня в чужой стране без паспорта, и если уж мечтала бросить эту работу, то что ж не бросила? Пошла бы работать в официантки, продавщицы и т.п. С голоду не умерла бы точно. Ну дык! На этот счет есть поговорка неприличная: если бы у бабушки был бы ..., то она была бы дедушкой! :lol: Мало ли что было бы, если бы, да кабы... Такова уж эта сказка. Если в других сказках есть короли-олени, принцы-медведи, Василисы-лягушки, то почему бы не побыть Золушке шлюшкой? :lol: Это что... Это еще куда ни шло... Вспомните Шрека! Там вообще натуральный бордель в тридевятом государстве Теоретически такая сказка могла бы быть в реальной жизни, а практически - вряд ли. Ну и что, что неизвестно... Это не означает, что это невозможно! Только что выше ты, Конрад, предположение высказал о том, как она могла бы зарабатывать другими путями, - посуду мыть или подъезды драить, но тогда бы точно их пути никогда бы не пересеклись на бульваре звезд. И этой сказки бы не случилось. А получилась бы еще одна жалкая мрачная история, вроде Жигуновской "Принцессы на бобах". И кому это было бы интересно??? Тут ничего не известно. Относительно материнства Вивьен никак себя в фильме не проявила. Я эту тему подняла исключительно из-за предложенного мне вопроса о сравнении этого фильма с "Джуно". А в-целом, я на обсуждении этого не настаиваю. Лишь пояснила девушке, которая вопрос задавала, свою позицию поподробнее, вот и всё. Да я, Мурлыка, и не кидаю в проституток камень, и даже за их легализацию в нашей стране. Я против того, чтобы "воздвигать их на пьедестал". Ведь скоро дойдёт до того, что эта профессия станет почётной и уважаемой. Дык, их никто на пьедестал и не воздвигает. Просто предлагается оценивать героиню не только с точки зрения аморальности ее профессии, а еще и просто по душевным человеческим качествам! Сюжетную основу "Красотки" позаимствовали у "Пигмалиона" Бернарда Шоу, но авторы фильма справедливо посчитали, что главная героиня в качестве цветочницы в середине 80-х уже "не прокатит", сделали её проституткой (народ очень падок до "жареного") и не прогадали: зрители очень сопереживали "девушке со сложной судьбой". Ай-я-яй... Вот тут-то ты передергиваешь, Конрад! Никаким "Пигмалионом" тут и близко не пахнет! В "Пигмалионе" главная заслуга превращения замарашки в принцессу лежит на докторе Хиггинсе, а тут - нееет! Тут Эдвард только материально вложился- шмотки прикупил, цацки подарил, и всё! Основной труд Вивьен проделала сама! И, вспомни, как у Эдварда челюсть вниз упала, когда он ее в баре увидел сидящую с красивой прической, в черном платье... Ведь его заслуг в этом не было... Это ей самой хотелось выглядеть для него как можно лучше! И это она сама пошла просить портье отеля дать ей уроки хороших манер. Принц об этом и не думал... У нас тоже в 80-х сняли фильм про проституток ("Интердевочка") и тоже все сопереживали героине, хотя, на мой взгляд, она - отрицательный персонаж. В общем докатились! Проститутки уже приравнены к "золушкам", ищущим своего принца (непременное условие - богатого). Некоторые даже находят. Нуу, фильмов об этом социальном явлении много... Было, есть и будет... Покуда существуют женщины за деньги. Ты бы еще книжку Куприна вспомнил По этому поводу один мой друг написал эпиграмму: "Машина, дом, сыта, одета. А начинала всё с минета". Ваш друг еще пишет? А фамилие у него не Губерман часом? Хотелось бы ознакомиться с чем-нибудь из более позднего... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Beltrop 12 марта, 2008 ID: 177 Поделиться 12 марта, 2008 "Машина, дом, сыта, одета. А начинала всё с минета" Крайне грубо, но смешно ;D Сюжетную основу "Красотки" позаимствовали у "Пигмалиона" Бернарда Шоу Скорее с Завтрака у Тиффани. Отсмотрел вот еще раз несколько дней назад. УЖАС! Гир весь из себя порядочный и джентельмен при больших деньгах (как все удачно), Робертс - вроде и проститутка, но какая-то хорошая и порядочная, ей нужно сочувствовать. Обязательно в фильм вставляем какого-нибудь плохого 3го, который будет издеваться над профессией Робертс. Гир, опытный финансовый воротила, под влиянием проститутки меняет свои принципы и отказывается от миллиардной сделки себе в убыток! Затем...ну вы помните конец. Приходит в женщине, которая на десяток рангов ниже его по соц. лестнице и увольняет, ударив предварительно, своего человека с многолетним стажем из-за того, что он ударил Робертс Извините, как сказку не способен воспринимать это. Раз сказка, то для кого? Фильм выигрывает за счет песни главной, игры двух главных актеров и помощника Гира, а также неплохому юмору. Сам же сюжет и 2 главных персонажа- одна большая глупость. Сам не ожидал, что мнение так ухудшится от повторного просмотра. Раньше как-то больше фильм нравился. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 12 марта, 2008 ID: 178 Поделиться 12 марта, 2008 Ну так ведь и Вивьен, хоть и не сказочная принцесса, а миллионам мужчин во всем мире мила и желанна... И вовсе не потому что она проститутка, а, скорей всего, все-таки по другим причинам. В Голливуде умеют манипулировать сознанием людей. Даже проститутку облагородят. Ну дык! На этот счет есть поговорка неприличная: если бы у бабушки был бы ..., то она была бы дедушкой! :lol: Мало ли что было бы, если бы, да кабы... Такова уж эта сказка. Если в других сказках есть короли-олени, принцы-медведи, Василисы-лягушки, то почему бы не побыть Золушке шлюшкой? :lol: Это что... Это еще куда ни шло... Вспомните Шрека! Там вообще натуральный бордель в тридевятом государстве Это называется: приплыли... Ну и что, что неизвестно... Это не означает, что это невозможно! Только что выше ты, Конрад, предположение высказал о том, как она могла бы зарабатывать другими путями, - посуду мыть или подъезды драить, но тогда бы точно их пути никогда бы не пересеклись на бульваре звезд. И этой сказки бы не случилось. А получилась бы еще одна жалкая мрачная история, вроде Жигуновской "Принцессы на бобах". И кому это было бы интересно???... Да - без проститутки это было бы не интересно. И опять передёргиваешь: про посуду и подъезды - это не ко мне. Я предлагал более щадящие профессии - официантка или продавщица. И пути их вполне могли пересечься, пусть и не на бульваре звёзд. Хотя, на бульваре звёзд могли тоже, ведь в фильме они случайно познакомились (из-за проблемы с машиной). Но, повторюсь, без проститутки такой бокс-офис не сделаешь. Дык, их никто на пьедестал и не воздвигает. Просто предлагается оценивать героиню не только с точки зрения аморальности ее профессии, а еще и просто по душевным человеческим качествам! Такие фильмы воздвигают. Ай-я-яй... Вот тут-то ты передергиваешь, Конрад! Никаким "Пигмалионом" тут и близко не пахнет! В "Пигмалионе" главная заслуга превращения замарашки в принцессу лежит на докторе Хиггинсе, а тут - нееет! Тут Эдвард только материально вложился- шмотки прикупил, цацки подарил, и всё! Основной труд Вивьен проделала сама! И, вспомни, как у Эдварда челюсть вниз упала, когда он ее в баре увидел сидящую с красивой прической, в черном платье... Ведь его заслуг в этом не было... Это ей самой хотелось выглядеть для него как можно лучше! И это она сама пошла просить портье отеля дать ей уроки хороших манер. Принц об этом и не думал. Пахнет, пахнет! Сценаристы основательно перелопатили "Пигмалион", но борода и усы Бернарда Шоу всё же проглядывают. Вспомни фильм "Моя прекрасная леди" (надеюсь, здесь ты не будешь отрицать, что он поставлен по мотивам "Пигмалиона"), вспомни сцену на скачках и такую же сцену на игре в поло в "Красотке", где обе героини выдают своё "неаристократическое" происхождение. Мне всегда казалось, что авторы "Красотки" и не скрывают, что они сняли "Пигмалион" образца 80-х. Странно, что ты, Мурлыка, этого не заметила. Нуу, фильмов об этом социальном явлении много... Было, есть и будет... Покуда существуют женщины за деньги. Ты бы еще книжку Куприна вспомнил Куприн этих женщин не романтизировал. Ваш друг еще пишет? А фамилие у него не Губерман часом? Хотелось бы ознакомиться с чем-нибудь из более позднего... Хоть мой друг и не Губерман, но пишет. При случае ознакомлю. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murlyka 12 марта, 2008 ID: 179 Поделиться 12 марта, 2008 Это называется: приплыли... Ну, Конрад, это было рассчитано на наличие некоего чувства юмора, блин! Что ж так сразу всё всерьез-то воспринимать? Давайте уже чуть-чуть легче на споры смотреть что-ли... А то так передеремся и перекусаемся... Пахнет, пахнет! Сценаристы основательно перелопатили "Пигмалион", но борода и усы Бернарда Шоу всё же проглядывают. Вспомни фильм "Моя прекрасная леди" (надеюсь, здесь ты не будешь отрицать, что он поставлен по мотивам "Пигмалиона"), вспомни сцену на скачках и такую же сцену на игре в поло в "Красотке", где обе героини выдают своё "неаристократическое" происхождение. Мне всегда казалось, что авторы "Красотки" и не скрывают, что они сняли "Пигмалион" образца 80-х. Странно, что ты, Мурлыка, этого не заметила. Интересным местом ты сюда "Мою прекрасную леди" приплел.. Ясно ведь, что это две совершенно разные истории! И да, ты прав, мюзикл с Одри и снимался по мотивам пьесы Шоу, но при чем здесь Красотка??? Подумаешь, сцена на скачках... Это не аргумент! Я тебе привела более весомые аргументы против "Пигмалиона", ты на это не среагировал! А надо было бы! Странно, что ты вообще это сюда притягиваешь за уши! Куприн этих женщин не романтизировал. Ну это было бы странно... Разные времена, разные люди, разные взгляды... А вообще, сколько людей - столькои мнений... Мне тебя не переубедить. А жаль... Ты не любишь Красотку... Ты не романтик... Эхх... Хоть мой друг и не Губерман, но пишет. При случае ознакомлю. Ловлю на слове! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Conrad 13 марта, 2008 ID: 180 Поделиться 13 марта, 2008 Интересным местом ты сюда "Мою прекрасную леди" приплел.. Ясно ведь, что это две совершенно разные истории! И да, ты прав, мюзикл с Одри и снимался по мотивам пьесы Шоу, но при чем здесь Красотка??? Подумаешь, сцена на скачках... Это не аргумент! Я тебе привела более весомые аргументы против "Пигмалиона", ты на это не среагировал! А надо было бы! Странно, что ты вообще это сюда притягиваешь за уши! Ничего я не притягиваю за уши. У них одна сюжетная линия: Зрелый мужчина из высшего общества встречает молодую простолюдинку, берёт её к себе на постой, через некоторое время она преображается в леди и у них в конце случается любовь. Голливудские сценаристы очень часто берут старый фильм, заимствуют сюжетную линию, подгоняют сценарий под современные реалии, глядишь - новый фильм сняли. Вот, например, тебе парочка голливудских "перелицовок" советских фильмов: "К-9" (США) - "Ко мне, Мухтар" (СССР) "Вертикальный предел" (США) - "Вертикаль" (СССР) А многосерийное мексиканское мыло "Просто Мария" - это советский "Москва слезам не верит". Мне тебя не переубедить. А жаль... Ты не любишь Красотку... Ты не романтик... Эхх... Да. Тебе, Мурлыка, меня не переубедить, хоть ты и достойный оппонент. Красотку я не люблю, хотя, когда посмотрел её первый раз в далёкие 80-е воспринял это кино положительно. Этот фильм сделан очень профессионально, сюжет занимательный и зрителю не скучно. Но потом, рассмотрев "Красотку" внимательней, я разочаровался в этой романтической мелодраме и в Джулии Робертс тоже. Не верю я, что вульгарная проститутка (а в начале фильма она именно вульгарна) за такой короткий срок может превратиться в леди. "Не верю! Паниковский не обязан всем верить!" (с). Вообще-то я немного романтик, только вот "проститутка" и "романтика" у меня как-то не сочетаются. Извини, Мурлыка. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Госпожа Беладонна 13 марта, 2008 ID: 181 Поделиться 13 марта, 2008 Не верю я, что вульгарная проститутка (а в начале фильма она именно вульгарна) за такой короткий срок может превратиться в леди. . Может! И не только проститутка. И бомжиха, и зачуханная уборщица, и базарная торговка. Мы, женщины, еще и не на такое способны. Был бы стимул. Было бы желание. Вспомните "Служебный роман" - синий чулок, мымра в бесформенном костюме, с потухшим взглядом и гренадерской походкой преображается под влиянием мужской любви. Любое чучело, грубое, затурканное, махнувшее на себя рукой, опустившееся, сумеет реанимировать в себе женщину ради любви и женского счастья. Вот и с Вивьен, как шелуха, слезла ее вульгарность, как только с грязного тротуара судьба вознесла ее в пентхауз и женская интуиция подсказала: не упусти свой шанс! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 15 марта, 2008 Автор ID: 182 Поделиться 15 марта, 2008 Murlyka Какая же ты молодец! Читаю и радуюсь! Все говоришь по делу. ...цацки подарил... Поправлю - не подарил, а дал поносить. Перед этим еще и по рукам надавав, за то, что потрогала раньше времени. .И бомжиха, и зачуханная уборщица, и базарная торговка. И даже Эйлин Уорнос из "Монстра" прихорашивалась для героини Риччи. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
taufel21 15 марта, 2008 ID: 183 Поделиться 15 марта, 2008 Мне фильм не впечатлил. Рассказ о проститутке которой повезло с клиентом. Ну, сказака есть сказака. К сожелению, мне не понравились не Робертс и Гир. Так миленький довольно фильм, но не для меня. Я не люблю подобные мелодрамы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ноэлль1713127028 16 марта, 2008 ID: 184 Поделиться 16 марта, 2008 Мне фильм не впечатлил. Рассказ о проститутке которой повезло с клиентом. Так говорите, как будто в первый раз посмотрели фильм! А ведь это класска И если вам не нравятся подобные - хорошие, добрые, любовные истории с счастливым концом?! То я даже и не знаю что и сказать... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
taufel21 16 марта, 2008 ID: 185 Поделиться 16 марта, 2008 Вы угадали, что я не люблю фильмы с хэппи-эндом. Я его смотрела раз 60... Да, классика, но ее иногда надо критиковать. В "Крестном..." тоже не все глатко, как покажется на первый взгляд. Нет, идеального фильма. Сказки явно не для меня. Фильм наивен по своему сюжету, типа "и вдруг к ней пришел принц на белом коне..." Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
iradka 16 марта, 2008 ID: 186 Поделиться 16 марта, 2008 Вы угадали, что я не люблю фильмы с хэппи-эндом. Я его смотрела раз 60... Да, классика, но ее иногда надо критиковать. В "Крестном..." тоже не все глатко, как покажется на первый взгляд. Нет, идеального фильма. Сказки явно не для меня. Фильм наивен по своему сюжету, типа "и вдруг к ней пришел принц на белом коне..." полностью согласна с последними словами.... его можно смотреть именно тогда когда жизнь кажеться серой и писимистичной... расслабляет...... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tender rubbish 22 апреля, 2008 ID: 187 Поделиться 22 апреля, 2008 Не давно смотрела по тв.Вроде ничего смешного нет, а смеюсь весь фильм. Джулия,великолепно справилась с ролью.Гир мало впечетлил.Рядом с его героем была така женщина, он, как стенка,ей-богу! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Miss.Lovett 22 апреля, 2008 ID: 188 Поделиться 22 апреля, 2008 Так говорите, как будто в первый раз посмотрели фильм! А ведь это класска И если вам не нравятся подобные - хорошие, добрые, любовные истории с счастливым концом?! То я даже и не знаю что и сказать... Да ладно тебе, многие по факту не переносят ромкомы. Но в этом случае тоже не соглашусь taufel21, т.к. это фильм вышедший за рамки своего жанра и ставший общепринятой классикой. По-моему, нельзя рассматривать его только лишь, как сопливую историю с хеппи-эндом. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Akniri 22 апреля, 2008 ID: 189 Поделиться 22 апреля, 2008 Ребята, ну, конечно, "Красотка" - это некоторым образом сказка (но на современном материале). Помните, когда Вивьен спрашивает свою подругу Кит: -Ну, скажи, у кого это получилось? Кит, после некоторой заминки, отвечает: -У Золушки! Вообще, их диалог очень показателен: Кит: - А ты смотришься! Вивьен: -С деньгами - это легко! Но это не означает, что такого не может случиться в жизни - Вивьен (несмотря на свою "профессию") вовсе неглупа, кроме того - она красива! она непосредственна, она умеет чувствовать (эпизод в Опере) и со_чувствовать! Ей нужно совсем немного - как нужна легкая огранка природному алмазу - и мы видим чистейший бриллиант! Единственное, что мне НЕ нравится в фильме - это концовка. эти "мажорные" слова, насчет того, что, мол, это - Голливуд, фабрика звезд и т.д. Считаю, что эти слова как бы "опошляют" весь фильм. Была бы моя воля - я бы сняла совсем другой конец. Вивьен, как и хотела - уезжает в Сан-Франциско. Учится, начинает работать - да хоть в том же автосервисе (она же неплохо разбирается в автомобилях!). А Эдвард приезжает к ней и (так уж и быть!) взбирается по высоченной лестнице, несмотря на свою боязнь высоты Хеппи энд Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
charly 22 апреля, 2008 ID: 190 Поделиться 22 апреля, 2008 КЛАССИКА! Смотрю каждый раз, как первый! История девушки с улицы, которая влюбляется в миллионера! Мне кажется, каждая девушка смотрит с замиранием в сердце))) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Akniri 22 апреля, 2008 ID: 191 Поделиться 22 апреля, 2008 КЛАССИКА! Смотрю каждый раз, как первый! История девушки с улицы, которая влюбляется в миллионера!... Это как раз - представить легко! А вот убедить миллионера, что он не сможет всю оставшуюся жизнь прожить без этой девушки с улицы! /тут девушке постараться надо :)/ Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
charly 22 апреля, 2008 ID: 192 Поделиться 22 апреля, 2008 /тут девушке постараться надо :)/ эт точно. мне одна фраза запомнилась: "Мне этого мало". когда он предложил ей квартиру, деньги... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Akniri 22 апреля, 2008 ID: 193 Поделиться 22 апреля, 2008 эт точно. мне одна фраза запомнилась: "Мне этого мало". -Чего же ты хочешь? -Мне нужна вся сказка, целиком!... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dora 22 апреля, 2008 ID: 194 Поделиться 22 апреля, 2008 Очень люблю этот фильм! Пересматривала десятки раз. И не надоедает. Чудесная история, отлично срежиссированная, с прекрасными актёрами (особенно Джулия Роберст), атмосферой... Соглашусь, что этот фильм действительно стал классикой. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 23 апреля, 2008 Автор ID: 195 Поделиться 23 апреля, 2008 Единственное, что мне НЕ нравится в фильме - это концовка. эти "мажорные" слова, насчет того, что, мол, это - Голливуд, фабрика звезд и т.д. Считаю, что эти слова как бы "опошляют" весь фильм. Нет-нет. Вам наверное не лучший перевод просто попался. Тот дяденька говорит что-то в духе - "Голливуд! Все стремятся в Голливуд. Это место, где сбываются мечты. Мечтайте! Это прекрасно! ... " И помоему, этот монолог как раз очень нужный. Это действительно так и он подчеркивает то, о чем некоторые глупенькие твердят - "мол сказка, фигня, не верю". Зачем верить!? Лучше мечтайте! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Akniri 23 апреля, 2008 ID: 196 Поделиться 23 апреля, 2008 Нет-нет. Вам наверное не лучший перевод просто попался. Тот дяденька говорит что-то в духе - "Голливуд! Все стремятся в Голливуд. Это место, где сбываются мечты. Мечтайте! Это прекрасно! ... " И помоему, этот монолог как раз очень нужный. Это действительно так и он подчеркивает то, о чем некоторые глупенькие твердят - "мол сказка, фигня, не верю". Зачем верить!? Лучше мечтайте! Ромочка, возможно, и перевод виноват, но я бы - будь моя воля , - сняла бы другой конец. /я тоже мечтаю - и это прекрасно! :)/ Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega 18 июня, 2008 ID: 197 Поделиться 18 июня, 2008 Пожалуй, самая красивая история о жизни проститутки. Конечно, врядли вы найдёте такую, как Вивиан, но собственно эта идеализации героини Джулии Робертс и сделала её кумиром и образцом для подражания для тысячи самых обыкновенных девушек. "Красотка" - это уже классика и один из самых забавных, красивых, добрых, а самое главное, необычных, фильмов о любви. Прежде, стоит отметить Джулию. Как я уже сказал ранее, её проститутка - просто ангел во плоти: она добродушная, немного наивная и весёлая особа. Несмотря на то, что свой Оскар Робертс получила за роль многодетной мамы Эрин Брокович, роль в этом фильме до сих пор, по мнению многих, является лучшей в богатой фильмографии актрисы. Почему? Да потому что она покахала, что каждая девушка может встретить своего долгожданного принца. Принцом в данном случае стал знаменитый обаяшка Ричард Гир. Стоит отметить, что он вместе с Джулией составил потрясающий дуэт, это одна из самых красивых пар в истории кинематографа. Короче, замечательная романтическая комедия фактически для каждого. Джулия Робертс украдёт ваше сердце ))). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Разбойница 18 июня, 2008 ID: 198 Поделиться 18 июня, 2008 Как я уже сказал ранее, её проститутка - просто ангел во плоти: она добродушная, немного наивная и весёлая особа. Можно уточнение? Давай лучше назовем ее падшим, но прекрасным ангелом.Так немного точнее, согласись. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
a-vega 18 июня, 2008 ID: 199 Поделиться 18 июня, 2008 Можно уточнение? Давай лучше назовем ее падшим, но прекрасным ангелом.Так немного точнее, согласись. Пожалуй Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ромочка 18 июня, 2008 Автор ID: 200 Поделиться 18 июня, 2008 Джулия Робертс украдёт ваше сердце ))). Моё похищено. Forever. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.