Маленькая Вера

[Ridersss]

И ведь, что характерно, уже 20 лет прошло, а их никто не решает. Этот фильм вообще не призывает решать проблемы. В свое время, он вызвал скандал, и как следствие - нездоровый ажиотаж только, как первая картина с сексуальной сценой в СССР. И на мой взгляд, это было сделано совершенно намерено.

 

Я тоже думаю, что авторы фильма хотели вызвать ажиотаж около него, чего и добились.

[irinag]

Растяпчик, специально для тебя нашла инфу из Википедии.

 

В начале 1990-х Наталья Негода уехала в США, где вышла замуж за русского эмигранта, однако брак оказался недолгим. В США снялась в четырех фильмах. Сейчас Наталья вернулась в Москву. Проживает на Фрунзенской набережной, контактов с прессой избегает. Снимается в картине молодого режиссёра Алексея Мизгирева «Бубен, барабан» (выход на экраны запланирован на начало 2009 года).

[fox m]

Конечно! И именно за это в Венеции, видавшей виды по части эротики в кино, фильму вручили приз кинокритики. Для них же это большое значение: первый раз в СССР секс показали на экране или нет!)))

Нет, вот как раз им было интересно, как жили люди в СССР. И они увидели на экране именно то, что желали увидеть.

[Vivien]

Нет, вот как раз им было интересно, как жили люди в СССР. И они увидели на экране именно то, что желали увидеть.

 

Хм, а мне кинокритики никогда не казались такими тупыми.

Я думала они увидели новаторский фильм, реалистичную съемку, игру и хорошую режиссерскую работу и всё то, что я писала на 1-ой странице темы.

[MysteryMan]

Кстати, у ugar'a вы можете видеть список 100 лучших русских фильмов по версии наших кинокритиков. И "Вера" там есть. Я собссно так ее и обнаружил, просматривая список.

[fox m]

Хм, а мне кинокритики никогда не казались такими тупыми.

Я думала они увидели новаторский фильм, реалистичную съемку, игру и хорошую режиссерскую работу и всё то, что я писала на 1-ой странице темы.

Критик -критику рознь. Что они до этого видели из СССР? Москву слезам не верит? Войну и Мир? Философию Тарковского? А тут - получите сермяжную правду из-за "Железного Занавеса", живописующую как живут люди страны победившего социализма. Перед таким трудно устоять, и расчет делался именно на это.

[Vivien]

Критик -критику рознь. Что они до этого видели из СССР? Москву слезам не верит? Войну и Мир? Философию Тарковского? А тут - получите сермяжную правду из-за "Железного Занавеса", живописующую как живут люди страны победившего социализма. Перед таким трудно устоять, и расчет делался именно на это.

 

Может быть это может относиться к западному зрителю, но к критикам - никак. Все таки это люди которые следят за кинопроцессом внимательно и пытливо. И за политикой тоже.

Так что награды вполне оправданные.

[Ridersss]

Кстати, у ugar'a вы можете видеть список 100 лучших русских фильмов по версии наших кинокритиков. И "Вера" там есть. Я собссно так ее и обнаружил, просматривая список.

 

Ну так обсуждалось, что критики любят, что-то новое, а то в "СССР секса не было"

 

Кстати, основной рецензент кинопоиска известный критик Кудрявцев также включает эту картину в лучшую 100 только за весь период российского кинематографа.

[fox m]

Может быть это может относиться к западному зрителю, но к критикам - никак. Все таки это люди которые следят за кинопроцессом внимательно и пытливо. И за политикой тоже.

Так что награды вполне оправданные.

Вы так всерьез полагаете? Как я уже сказал ранее: критик-критику рознь. Почитать того же Горелова или Волобуева или Маслову: так и не скажешь, что это идеалы по вкусовым пристрастиям! Одно ругают, не замечая достоинств, другое - хвалят, не замечая недостатков. Такая же вкусовщина, только на более профессиональном уровне.

[MysteryMan]

Кстати, основной рецензент кинопоиска известный критик Кудрявцев также включает эту картину в лучшую 100 только за весь период российского кинематографа.

 

По моей версии тоже вошла.

[Vivien]

Такая же вкусовщина, только на более профессиональном уровне.

 

Вкусовщины на профессиональном уровне не бывает. А если бывает, то это уже не профессионализм. Либо одно либо другое.

[Ridersss]

По моей версии тоже вошла.

 

 

Понятно, ты единодушен с нашими критиками.

 

В мою сотню не попала, вот если составлять список лучших 250 российских картин, точно попадет.

[MysteryMan]

Понятно, ты единодушен с нашими критиками.

 

В мою сотню не попала, вот если составлять список лучших 250 российских картин, точно попадет.

 

 

Ну мой список (пока небольшой) ты можешь посмотреть в папке "лучшее русское". Эти картины точно попадают в мой условный топ-100 русское.

Мало я еще видел из советского.

[fox m]

Вкусовщины на профессиональном уровне не бывает. А если бывает, то это уже не профессионализм. Либо одно либо другое.

Ну почитайте на сайте отзывы Кудрявцева, который вечно ссылается на Молтина, как на Иоанна Богослова. Вы лично всегда согласны с его оценками и комментариями? Я - нет. Иногда очень сильно перехваливает, иногда вообще не замечает. Критики - тоже люди, кроме того как и в любой работе, здесь есть свои подводные камни. Объективный критик - это чудо природы, его надобно занести в Красную Книгу. Впрочем, это уже злостный офф-топ.

[MysteryMan]

Кстати, Кудрявцев в своем ЖЖ так и пишет: я не критик, а киновед. Не воспринимайте мои оценки слишком близко к сердцу.

[Ridersss]

Ну мой список (пока небольшой) ты можешь посмотреть в папке "лучшее русское". Эти картины точно попадают в мой условный топ-100 русское.

Мало я еще видел из советского.

 

 

Посмотрел, любопытный список.

А фильм "Тени забытых предко" я как понимаю на украинском смотрел, все диалоги понял?!

 

Так я тоже мало из советского видел.

Сейчас взял за какой-то ориентир, какие фильмы надо посмотреть 100 Кудрявцева

[Vivien]

Ну почитайте на сайте отзывы Кудрявцева, который вечно ссылается на Молтина, как на Иоанна Богослова. Вы лично всегда согласны с его оценками и комментариями? Я - нет. Иногда очень сильно перехваливает, иногда вообще не замечает. Критики - тоже люди, кроме того как и в любой работе, здесь есть свои подводные камни. Объективный критик - это чудо природы, его надобно занести в Красную Книгу. Впрочем, это уже злостный офф-топ.

 

Чтоб это не выглядело оффтопом, я скажу, что в своей оценке фильма "МВ" я лично не полагалась на критиков. Я только сегодня узнала о всех призах, которые он получил.

 

Я опираюсь на свои ощущения, впечатления и знания.

Конечно же все это индивидуально - кому-то нравится кино, кому-то нет, кто-то видит глубину, кто-то не видит. Но апеллируя к критикам и призам, я хотела лишь обратить внимание, что этот фильм вошел в историю, что он оценен, что он имеет значение для истории кино. И спорить с этим глупо. Все остальное - это как раз тот самый вкус: нравится/не нравится.

 

PS. Критику читаю крайне редко))

[Ridersss]

Но апеллируя к критикам и призам, я хотела лишь обратить внимание, что этот фильм вошел в историю, что он оценен, что он имеет значение для истории кино.

 

 

Так любой выпущенный фильм, попадает в историю независмо от своего качества.

[MysteryMan]

Посмотрел, любопытный список.

А фильм "Тени забытых предко" я как понимаю на украинском смотрел, все диалоги понял?!

 

Так я тоже мало из советского видел.

Сейчас взял за какой-то ориентир, какие фильмы надо посмотреть 100 Кудрявцева

 

Нет, в дубляже. Может потому и не оценил его в полной мере. Тарас вот считает его шедевром.

[MysteryMan]

Так любой выпущенный фильм, попадает в историю независмо от своего качества.

 

"человек он был во всех отношениях исторический" (с) Мертвые души

[Chudische]

Еще один фильм из серии "как страшно жить". Согласен, что есть на такую тему картины намного интересней и содержательней. А "Веру" ну никто бы не вспоминал, если бы не пресловутый акт. И сейчас, если тем людям, валившим в то время в кинотеатры, напомнить об этом шедевре, большинство кроме: "А это там где Негода сверху" ничего из себя и не выдавит.

[fox m]

Конечно же все это индивидуально - кому-то нравится кино, кому-то нет, кто-то видит глубину, кто-то не видит. Но апеллируя к критикам и призам, я хотела лишь обратить внимание, что этот фильм вошел в историю, что он оценен, что он имеет значение для истории кино. И спорить с этим глупо. Все остальное - это как раз тот самый вкус: нравится/не нравится.

)

А с этим никто и не спорит. Вошел из-за широкого резонанса. И еще - из-за первой постельной сцены. И - как символ перестройки в кино. Но.... это все явления, все-таки, больше политического характера. И оценивались они примерно так же, как "первый на деревне", типа "раньше не было, теперь есть". Но делает ли это МВ хорошим фильмом именно с художественной, а не с политической, социальной точки зрения? На мой взгляд - нет. Большинство восторгов адресовано, все-таки теме, ее актуальности, но не режиссуре, игре актеров, сценарию и проч. Впрочем,это сугубо мое личное мнение, не претендующее на истину в последней инстанции

[Vivien]

Так любой выпущенный фильм, попадает в историю независмо от своего качества.

 

Ну неужели вы на самом деле не поняли что я имею ввиду?))) Не просто история кино, как список всех фильмов, а "История кино" с большой буквы, как ...учебник, как списки лучших, как достойный упоминания и т.д. и т.п.

 

2 fox m, ну вот наши с вами мнения расходятся.)))

[MysteryMan]

Еще один фильм из серии "как страшно жить". Согласен, что есть на такую тему картины намного интересней и содержательней. А "Веру" ну никто бы не вспоминал, если бы не пресловутый акт. И сейчас, если тем людям, валившим в то время в кинотеатры, напомнить об этом шедевре, большинство кроме: "А это там где Негода сверху" ничего из себя и не выдавит.

 

Почему же тогда мне, впервые посмотревшему фильм, сейчас, очень понравилось?

[Ridersss]

Ну неужели вы на самом деле не поняли что я имею ввиду?))) Не просто история кино, как список всех фильмов, а "История кино" с большой буквы, как ...учебник, как списки лучших, как достойный упоминания и т.д. и т.п.

 

Это понятно было.

Только не очень понятно, чем такую честь заслужил этот фильм?!

Что дело в одной сексуальной сцене и все?!