Маленькая Вера

[Растяпа]

Спор как и в Грузе 200. МистериМэн верит всей той чернухи, какую показывают о старом времени (его знания того времени говорят сами за себя, когда он пишет, что в маленьких городках работы не было - в СССР работа везде была и везде было одинаково, но в Москве разве что магазинов больше было))) и не верит тем, кто говорит, что таких семей как семья Веры было не 99%, а процентов 20-25. И никто не сможет его переубедить. На все доводы, живших тогда ответ один - ну если Вы не видели, то это не значит, что этого не было. Конечно не значит, и это было, например в этом фильме. Другое дело, что в фильме показан частный случай, как и в "Аварии дочери мента", как и в "Куколке". Да чо тогда, и сейчас полно девушек начинающих пить, курить, говорить и тра...ся одновременно, у которых мама истеричка, папа алкаш, которые с размахом отмечают праздники и с таким же размахом устраивают разборки. НО только не надо грести всех под одну гребенку.

 

МВ мне никогда не нравился, не вижу я в этом фильме ничего, ни истории интересной, ни актерской игры (вернее она есть, но мне от неё ни холодно ни жарко, мне не интересны такие герои), все достоинство фильма в первом трахе нашего кинематографа и сиськах Негоды, без этого - ничего. Что хотели сказать создатели своей историей? Что быдловатая девица чего-то там хочет? И уж этот фильм никак не "зеркало эпохи". Да щас))))))

[MysteryMan]

Вот был уверен. что Растяпа свои 15 копеек обязательно тут вставит. Не ошибся.

Растяпа может не будем опять, а? или "Топор войны" опять раскапывать?)

[Растяпа]

Вот был уверен. что Растяпа свои 15 копеек обязательно тут вставит. Не ошибся.

Растяпа может не будем опять, а? или "Топор войны" опять раскапывать?)

Чо его раскапывать (я кстати сдержала обещание по Грузу 200;)), когда тут все на поверхности. Я сказала, что мне фильм не понравился, разве это вставить свои 15 копеек? Я свое мнение высказала. Да и говорить о фильме больше и нечего. Так что никаких топоров и другой хозяйственной утвари, можешь не переживать.

[fox m]

Честно говоря, когда смотрел этот фильм мучился единственным вопросом: А зачем это все снято? Показать, что жизнь - это полное г...о, от которой хочется повеситься? Подобные фильмы, действительно вывели советский кинематограф на новую ступень - после него еще лет 10 в кино принято было рассказывать об одних ужасах нашего городка со всеми подробностями. А смысл в этом какой?

Он не дает решения проблемы и даже не намекает на способы ее решения. Чернуха ради чернухи - на мой взгляд, сомнительное достижение.

[irinag]

Ну, Тяпусь, в Москве все таки не только магазинов больше, но и театров, кинотеатров, музеев, ВУЗов и отношение к жизни другое, другие темпы.

Вспомни, сколько лимитчиков было в Москве в конце 80-х годов, молодежь не от хорошей жизни уезжала из провинциальных городков, все таки в провинции совершенно иные возможности для учебы, карьеры, интеллектуального развития.

 

И потом, все таки фильм получился очень хорошим, сильным, эмоциональным, пронзительным, необыкновенно атмосферным, хотя эта атмосфера отчаяния довольно сильно тяготила по завершении картины. Зайцева прекрасно сыграла мать, ограниченную, измученную бытом и довольно несчастную женщину, которой наплевать на дочь, Назаров получился обычным работягой, с более добрым сердцем, чем его женушка. Если родители каждый день поддают и не уделяют воспитанию ребенка времени, то и Вера получилась под стать обоим. Негода сыграла Веру отлично, вообще нужно быть очень смелой, чтобы сняться первой в достаточно откровенной сцене. Ведь многие ходили в кинотеатр именно из-за этой сцены, о которой писала пресса. А Соколов в фильме вообще душка, красавец и этакий плейбой. На следующий день после премьеры он проснулся знаменитым на весь СССР. Еще в картине в роли подруги Веры снялась и играла весьма и весьма неплохо, дочь Олега Табакова, Александра.

[Ridersss]

Почитал данную темку, больше всего согласен с irnag

 

Именно сейчас правильно заметили во многих маленьких городах большая разруха, что и понятно, и соответчтвенно повысилось потребление спирта на душу населения по сравнению с СССР.

 

При СССР же рабочий в провинции без в/о мог легко получать гораздо больше, чем инженер с в/о в Москве.

 

По поводу же фильма, сейчас это фильм несколько устарел, и смотрится моментами скучновато, несмотря на приличную игру актеров, за 90-ые годы нам достаточно этой бытовухи показали. Так, что его единственная ценность, в том что он в какой-то мере был первопроходцем.

 

7 из 10.

[MysteryMan]

Честно говоря, когда смотрел этот фильм мучился единственным вопросом: А зачем это все снято? Показать, что жизнь - это полное г...о, от которой хочется повеситься? Подобные фильмы, действительно вывели советский кинематограф на новую ступень - после него еще лет 10 в кино принято было рассказывать об одних ужасах нашего городка со всеми подробностями. А смысл в этом какой?

Он не дает решения проблемы и даже не намекает на способы ее решения. Чернуха ради чернухи - на мой взгляд, сомнительное достижение.

 

Как грица: не нравицоо - не смотрите)) я такую жесть люблю!

 

А если серьезно, кино должно отражать по возможности все сферы жизни, включая неприятные стороны для человека.

[Conrad]

Честно говоря, когда смотрел этот фильм мучился единственным вопросом: А зачем это все снято? Показать, что жизнь - это полное г...о, от которой хочется повеситься? Подобные фильмы, действительно вывели советский кинематограф на новую ступень - после него еще лет 10 в кино принято было рассказывать об одних ужасах нашего городка со всеми подробностями. А смысл в этом какой?

Он не дает решения проблемы и даже не намекает на способы ее решения. Чернуха ради чернухи - на мой взгляд, сомнительное достижение.

Снято для того, чтобы рассказать, что в нашей стране не всё так радужно, как советских фильмах, где если и есть отдельные недостатки, то это "где-то далеко в горах, но не в нашем районе". Другое дело, что потом в нашем кинематографе, особенно в 90-е, пошла сплошная "чернуха", когда в каждом фильме наркоманы, бандиты и проститутки, что тоже не есть хорошо.

[fox m]

Как грица: не нравицоо - не смотрите)) я такую жесть люблю!

 

А если серьезно, кино должно отражать по возможности все сферы жизни, включая неприятные стороны для человека.

 

Целиком и полностью согласен. Но.... чернуха должна иметь какой-то внутренний смысл, не превращаться в самоцель. А здесь это именно самоцель. Понятно, конечно, что в Союзе до Пичула этого никто не показывал, поэтому он себя чувствовал первопроходцем. Но в целом, художественная ценность этого фильма сильно завышена.

[Conrad]

При СССР же рабочий в провинции без в/о мог легко получать гораздо больше, чем инженер с в/о в Москве.

7 из 10.

Не легко и не гораздо и не каждый.

[irinag]

Честно говоря, когда смотрел этот фильм мучился единственным вопросом: А зачем это все снято? Показать, что жизнь - это полное г...о, от которой хочется повеситься? Подобные фильмы, действительно вывели советский кинематограф на новую ступень - после него еще лет 10 в кино принято было рассказывать об одних ужасах нашего городка со всеми подробностями. А смысл в этом какой?

Он не дает решения проблемы и даже не намекает на способы ее решения. Чернуха ради чернухи - на мой взгляд, сомнительное достижение.

 

Что значит чернуха ради чернухи,а? В картине же не смакуются события, в ней весьма талантливо показана драма. До этого фильма проблемы подобного рода настолько правдоподобно вообще не были отражены в нашем кинематографе, этот фильм был своеобразной первой ласточкой, причем отлично поставленной ласточкой, не пошлой, не вульгарной, не прославляющей героев картины, а просто талантливо показавшей их жизнь такой, какой она есть, без прикрас и советской идеологии.

[MysteryMan]

Целиком и полностью согласен. Но.... чернуха должна иметь какой-то внутренний смысл, не превращаться в самоцель. А здесь это именно самоцель. Понятно, конечно, что в Союзе до Пичула этого никто не показывал, поэтому он себя чувствовал первопроходцем. Но в целом, художественная ценность этого фильма сильно завышена.

 

Внутренний посыл более чем весом: фильм подвел итог и поставил диагноз обществу. Через 3 года Союз рухнул окончательно.

Это все в фильме прекрасно видно. Там даже есть фразы с издевкой "цель у нас общая коммунизм".

Умные люди прекрасно понимали, что система рухнула, и конец ее близок. До иных доперло лишь пост-фактум. Герой Соколова - уже герой будущего. которое наступит через пару лет.

[irinag]

Не легко и не гораздо и не каждый.

 

Тарифные ставки рабочих на заводе были одинаковы по всей стране, как практически и была одинаковой зарплата инженера. И слесарь, работающий на заводе, вместе с премиальными получал больше сотрудников ИТР, это совершенно точно. Я не помню точно суммы, но прекрасно помню возмущение своей матери по этому поводу, работающей на хим.заводе и возглавляющей лабораторию.

[fox m]

Что значит чернуха ради чернухи,а? В картине же не смакуются события, в ней весьма талантливо показана драма.

До этого фильма проблемы подобного рода настолько правдоподобно вообще не были отражены в нашем кинематографе, этот фильм был своеобразной первой ласточкой, причем отлично поставленной ласточкой, не пошлой, не вульгарной, не прославляющей героев картины, а просто талантливо показавшей их жизнь такой, какой она есть, без прикрас и советской идеологии.

Не отражены - это не значит, что кинематограф в них вообще нуждался. Ну показали первый в СССР, пардон, половой акт( кстати, преотвратнейше снятый) - что, это есть достижение? Показали всю пьянь, помойки и т.д.

Все в лучших традициях "Так жить нельзя". И что дальше? Посыл то какой у этой "драмы"?

[Растяпа]

Что значит чернуха ради чернухи,а? В картине же не смакуются события, в ней весьма талантливо показана драма.

Ириш, а какая драма? Я вот не пойму, если честно, в чем там соль. По поводу актерских работ, я уже сказала, да играют хорошо, но меня не трогает, а пьяных соседей я могу вон и из окна посмотреть. А Соколов мне лично всегда был безразличен. Не мой тип. Не люблю таких пучеглазых, со смазанной физиономией.

 

И что дальше? Посыл то какой у этой "драмы"?

+1! Вот и я о том же.

[fox m]

Внутренний посыл более чем весом: фильм подвел итог и поставил диагноз обществу. Через 3 года Союз рухнул окончательно.

Это все в фильме прекрасно видно. Там даже есть фразы с издевкой "цель у нас общая коммунизм".

Умные люди прекрасно понимали, что система рухнула, и конец ее близок. До иных доперло лишь пост-фактум. Герой Соколова - уже герой будущего. которое наступит через пару лет.

Союз рухнул, но жизнь для категорий граждан, показанных в фильме почти не изменилась и до сих пор. А по сему, если это и был диагноз Союзу, то какой-то странный, из раздела общих заболеваний. Просто в кино пришла перестройка, и господин Пичул решил удивить советского зрителя тем, что он до сего момента в глаза не видел, при этом не особо вдаваясь в вопрос, зачем это нужно.

[MysteryMan]

А Соколов мне лично всегда был безразличен. Не мой тип. Не люблю таких пучеглазых, со смазанной физиономией.

 

Где ж ему до "ути-пути" Рассела

[MysteryMan]

Союз рухнул, но жизнь для категорий граждан, показанных в фильме почти не изменилась и до сих пор. А по сему, если это и был диагноз Союзу, то какой-то странный, из раздела общих заболеваний. Просто в кино пришла перестройка, и господин Пичул решил удивить советского зрителя тем, что он до сего момента в глаза не видел, при этом не особо вдаваясь в вопрос, зачем это нужно.

 

 

А зачем до этого в СССР про колхозы снимали?

[Растяпа]

 

Где ж ему до "ути-пути" Рассела

Хм, козе понятно, как пешком до Шанхая. И кстати до Бейла, Роксбурга, Бина, Пэйна.....))) Могу перечислять ещё долго-долго. И что, ты это типа решил опять намекнуть очень тонко, что коли нет пусика там, поэтому и фильм мне не нравится?

[Ridersss]

+1! Вот и я о том же.

 

Уже ответили выше

 

Внутренний посыл более чем весом: фильм подвел итог и поставил диагноз обществу. Через 3 года Союз рухнул окончательно.

Это все в фильме прекрасно видно. Там даже есть фразы с издевкой "цель у нас общая коммунизм".

[irinag]

Не отражены - это не значит, что кинематограф в них вообще нуждался. Ну показали первый в СССР, пардон, половой акт( кстати, преотвратнейше снятый) - что, это есть достижение? Показали всю пьянь, помойки и т.д.

Все в лучших традициях "Так жить нельзя". И что дальше? Посыл то какой у этой "драмы"?

 

Это картина как нож хирурга, вскрывший нарыв, показавшая проблемы общества, которые скрывались раньше, вернее вообще не признавались. Посыл у неё один - показать как нельзя жить и к чему приводит подобный образ жизни. А Вы что собственно хотели в этом фильме увидеть, как Вера перевоспитается или как возьмутся за ум её родители, или как на партсобрании обкома будут решены данные проблемы.

Выводы после просмотра каждый зритель должен делать сам, самостоятельно.

Вы кстати так пишете, как будто в фильме показали бомжей, в нем ведь показали обычных работяг, считавшихся неплохими работниками на своих работах, не состоящими на учете в милиции и на галочке у участкового. Вы знаете сколько таких семей жило в СССР? Я тоже только могу догадываться. И если хоть кого то из них фильм сподвиг на переосмотр своих ценностей или предотвратил превращение в подобного рода семью, это уже большой плюс для картины.

[Растяпа]

Уже ответили выше

Хде?

[fox m]

А зачем до этого в СССР про колхозы снимали?

Про колхозы тоже разные фильмы снимались.

Это я про то, что голое и неприкрытое "так жить нельзя" - это чернуха.

В драме, в самой сути конфликта должен быть заложен ответ - "а вот так можно и нужно".

[Ridersss]

Хде?

 

Не внимательно читаешь

[Растяпа]

Это картина как нож хирурга, вскрывший нарыв, показавшая проблемы общества, которые скрывались раньше, вернее вообще не признавались.

В смысле, что люди у нас бухают, а малолетки пьют и ведут "антиобщественный образ жизни". Я могу заблуждаться, но и до этого вроде и алкаголиков-тунеядцев у нас показывали. И девушек таких быдловатых. А вот чего не было - постельки и грудей. Вот этого да, не было и вот это и была самоцель. Никакой интересной истории нет - пустота. Авария-ДМ - история. Куколка - история. Курьер - ну тоже. Дорогая Елена Сергеевна - да. А тут пустота. Не разденься тада Негода - никто и не заметил бы ничего.