"25-й кадр". Независимый журнал о кино

[nicenelly]

жду версию на народе =)

[Ниллган]

А много ли нам заплатили за рекламу?:lol:

 

Про Кубрика хороший материал, надо будет почитать.

 

ЗЫ Так и было задумано, что по "Ласковому маю" (вроде) место альтернативного мнения пустует?

[Leonard]

Про Кубрика хороший материал, надо будет почитать.

А?! Кубрик. Много Кубрика... много Кубрика не бывает. Нет, ну тоже так нельзя, и что мне теперь и спать не ложиться, а читать и читать? Вот подарок так подарок.

Отлично, уже качаю и впрочем, догадываюсь, чьих рук эти статьи. Мнение и критика обязательно будут.

[LYzzER]

Нагрузки журнала не выдержал принтер (сдох на послесловии Тараса). LYzzER, это на твоей совести.

 

Посыплю соль на рану. На днях купил себе второй принтер с разными веселыми примочками типа цветного экрана, возможностью печатать на дисках и т.д. и т.п. Вот.

 

Не, Луз, не заставляй меня поверить, что эта обложка - акт привлечения новой аудитории. Такую аудиторию не прокормить будет: им фото-фото надо, эксклюзивчик, отсутствие подписей к картинкам и много-много дифирамбов. ;]

 

Это не акт. Просто так уж сложилось, что для обложки мы выбираем наиболее ожидаемую премьеру месяца. А в ноябре таковая - "Новолуние". "2012" ведь засветилась в предыдущем номере.

 

Впрочем, фанатки будут рады пролистать журнал и увидеть много-много Паттинсона. Или прочитать, и увидеть много-много упоминаний Паттинсона. Ну а все остальные прочтут, что мы в общем-то особых претензий к нему не имеем, но шумиха вокруг "Сумерек" и их продолжений нас веселит.

 

Ух ты, да я предсказатель, только заикнулся сегодня про круглый стол в журнале, а он уже там есть

 

Постараемся его почаще давать теперь.

 

Пока скажу одно, столько страниц какому-то там репортажу с какого-то "Пасифик мередиан" - слишком жирно. Притом что о других фестивалях ранее не было практически ничего. Вообще пролистал сразу. В топку. Лучше бы новостей интересных побольше набрали. Коротких, с интересным комментом.

 

Сей репортаж специально для тех, кто интересуется непопсовым кино. Читайте и понимайте, что мир крутится не вокруг Спилберга с Михалковым... Да и вообще, это эксклюзив. Освещением фестивалей, насколько я знаю, журналы особо не занимаются (только если это не, допустим, Канны). А вот мы приберем к рукам все, что сможем - Киев, Минск, Владивосток, Москву...

 

Репортажи таких форматов желающие (если найдутся) и в интернете прочтут.

 

Там только официальные отчеты. А здесь непосредственно зрительский взгляд. Да и откуда найдутся желающие, если эти фестивали не на слуху? Вот мы и просвещаем киноманов)

 

Большое спасибо за новый формат PDF публикации. Наконец-то! Стало не просто удобно, но и уютно как-то, ничего не изменилось вроде (радикально), а журнал по новому заиграл… Пока все.

 

Всегда пожалуйста) Теперь нас можно читать с КПК. Постепенно будем реализовывать (адекватные) читательские предложения. Вы только говорите - что хорошо, а что еще надо подтягивать.

[LYzzER]

А много ли нам заплатили за рекламу?:lol:

 

*поглядывая на припаркованный во дворе Бентли*

Да нет, Ренат, не очень... мы ж это... за идею...

 

ЗЫ Так и было задумано, что по "Ласковому маю" (вроде) место альтернативного мнения пустует?

 

А вот Разин, зараза, не проплатил вовремя!

 

2Леонард: ждем мнение и критику!

[Dmitrius]

Ух ты, да я предсказатель, только заикнулся сегодня про круглый стол в журнале, а он уже там есть

 

Пока скажу одно, столько страниц какому-то там репортажу с какого-то "Пасифик мередиан" - слишком жирно. Притом что о других фестивалях ранее не было практически ничего.

Потому что наш фестиваль уникальный, на него сьежаются много отечественных звезд и зарубежных, одна Катрин Денев чего стоит. Поверь, если бы ты видел это своими глазами вживую, ты бы так не говорил. Вообще очень приятно, что про фестиваль "Меридиан Тихого" который проходит ежегодно в моем городе, где я живу, написали в подобном журнале....короче, ушел качать

[Bella Callen]

Так, пока обедала успела пролистать новый выпуск и прочесть статью-отчет о кинофестивале Pacifiс Meridian. Что хочу сказать, во-первых, статью стоит прочесть в целях просвещения, во-вторых, из-за уважения к автору, в-третьих, потому что это видел и написал "наш" человек и, в-четвертых, вспомнить чаруюшшшщий аромат кофе

 

Что касается беглого просмотра номера:

- обложка не айс - могли бы фотку и пострашнее выбрать;

- с количеством Овоща переборщили;

- и:- My eyes!!! Ядрено розовое оформление! Мать моя! Как хорошо, что есть черно-белая печать.

 

Пока все.

[x-ile]

...Читайте и понимайте, что мир крутится не вокруг Спилберга с Михалковым... Да и вообще, это эксклюзив. Освещением фестивалей, насколько я знаю, журналы особо не занимаются (только если это не, допустим, Канны). А вот мы приберем к рукам все, что сможем - Киев, Минск, Владивосток, Москву...

 

Вот мы и просвещаем киноманов)

 

Причём тут вообще Спилберг/Михалков? Или напр. Люмет, Кабачок? Речь не о персоналиях, а о том, как заинтересовать читателя. О форме.

 

Короче, ответ не понят.

 

Во-первых, "просвещать" это сначала надо киноманов спросить, охота ли им читать 10-ти (!) страничный репортаж про приезд звёзд артхауса в тьмутаракань. Это притом что инфу про "Кинотавр" или даже "Венецию" журнал кажись полностью проигнорировал. Как и их лауреатов в отечественном прокате. Могу ошибаться.

 

Во-вторых, если б форма была другая (не репортажная) - такое просвещение бы срабтало. Я не случайно пишу про обзоры в Интернете - почти с каждого фестиваля один или более киножурналистов ведут репортаж, но он интересен вживую (1-ый день - то что было в первый день - и т.д.), такова суть репортажа. И то, как правило, читается не вся информация, а та что почему-то вызывала интерес. На остальное время жалко.

 

Автор (спасибо ему) проделал большую работу; но для него дневник был живым, а для нас - уже мёртвым. Как и бОльшая часть информации - устаревшей и не несущей полезной нагрузки. Какое же это "просвещение", когда материал пролистывается? Как раз теряется важное за счёт второстепенного

[Live to tell]

Что касается беглого просмотра номера:

 

- и:- My eyes!!! Ядрено розовое оформление! Мать моя! Как хорошо, что есть черно-белая печать.

 

Может, одна я пока заметила, но на ядрено-розовом еще привет Угару - Мел Гибсон улыбается, как на одном аватаре, который я никак забыть не могу

[Movie addict]

Во-первых, "просвещать" это сначала надо киноманов спросить, охота ли им читать 10-ти (!) страничный репортаж

 

про приезд звёзд артхауса в тьмутаракань.

x-ile, ты вроде как сам себе противоречишь. Вначале пишешь о том, что дело не в персоналиях, потом о что читать о

приезде "звезд арт-хауса" (ковычки патамушта называть Катрин Денев или Ермольника звездами именно арт-хауса, как то удивительно-))

тебе не охота. Автор не о звездах вообще собсно писал, он писал о кино. =) Что значит инфа устарела или померла? Кому интересно

могут выкачать эти фильмы из сети, посмотереть и так далее. А то по твоей логике получается, что и о Каннах или Венеции не нужно писать. Типа к тому времени, когда ты берешь в руки номер, фест закончился, красные ковровые дорожки свернули.=) Вообще то, есть мнение, что фестивали проводятся чтобы представлять на них фильмы, ага.

[x-ile]

Не, Movie, ничуть не противоречу. Стиль репортажа подразумевает, что про коврики интересно когда их расстилают, потому в ту же "Венецию" лезу бегло по дням и заголовкам: пошлО - интересно, дочитал; нет - свернул, занятий - миллион. Информацию хорошо усваивать, когда она чем-то цепляет - чтобы возникло желание читать, а не насиловать своё воображение, кто знает, где там среди 10-страничного репортажа жемчужина, а где навоз? Особенно если начало и конец как раз про неинтересные дорожки-персоналии (и пр. детали).

 

Тут надо формат менять, хронологию выкинуть, неактуальное выкинуть, главное - выделить, на полезное - сослаться. И сократить Отдавать дань уважения я никому не буду и "от корки до корки" читать тем более. Зачем? Я как читатель всегда прав и субъективно вытаскиваю нужные конфеты

 

А Ярмольник там зажигал или Брессон... Вообще про артхаус намекнул Луззер, я-то не читал.

 

А то по твоей логике получается, что и о Каннах или Венеции не нужно писать.

Откуда такое следует? Я лишь посетовал, что Венеции (и не ей одной) досталось "по нулям", а кому-то - 10 страниц. Такая избирательность не есть гуд.

[euro-banan]

А кто у нас был в Венеции ^^

[x-ile]

А кто у нас был в Венеции ^^

 

Так командируйте засланцев )) Хотя репортажей оттуда итак полно, но можно было после Венеции напр. хотя бы Раппопорт посвятить страничку (наши актрисы кажись там не выигрывали), её ролям и успехам. (Вот бы с кем интервью!)

[ungodly]

Хм, не понимаю вокруг чего сыр-бор возник. Не хочет человек читать, это его право, никто не навязывает (то, что он не заметил в предыдущих номерах рассказ о Кинотавре, Каннах, ММКФ, а также рецензии в новом номере на одного из участников Кинотавра и что материал начинается не с ковровых дорожек, а с полезной инфы его проблемы, а не наши - как говорится, не читал, но критикую). Если вы написали рецензию на "Волчок" а мы нет, это не страшно. Мы зато про "Миннесоту" Прошкина напишем по возможности.

 

Фестиваль арт-хаусный и изначально не для всех сделан (кто-то смотрит и читает о другом кино). На то и журнал, который и я порой не могу полностью весь читать. Я как читатель выборочен и это знаете нормально. Но вот это не дает мне право разбрасываться словами в топку и тд. и тп. Это уже неуважение к автору и абсолютно неоригинальный эпатаж "начитанного" зрителя.

Изменено 29.10.2009 00:31 пользователем ungodly

[x-ile]

2ungodly

Ещё раз.

 

Я кажется высказал благодарность автору в недавнем посте и пояснил, что "топка" относилась к форме подачи. Ещё раз: формат для чтения неподходящий и большой относительно формата журнала (кстати, не я один так думаю, судя по реакции на форуме 25-го кадра), много информации неактуальной. Из-за чего важное (которое там наверняка есть) просто проскролливается.

 

Так что не надо ответных наездов. Берите на заметку... или не берите.

 

Может, для таких больших репортажей актуальны спецвыпуски-онлайн ? если уж ребятам браться за фестивали.

 

В следующий раз поступлю проще, отмечу разделы действительно заинтересовавшие, а всё остальное - пропущу. Хотя такие вещи руководителям должны быть важны, хотя бы для статистики.

[ungodly]

Какие наезды? Вам захотелось поговорить, вам ответили. Хм, что может быть неактуального в картинах, не выходящих в прокат в России? Да, какие то события действительно потеряли актуальность, и это связано с актерами, но сами то картины из другой категории. Неужели интервью интересных режиссеров могут устареть, в связи с тем, что они вышли через месяц после их получения и не опубликованы ни в одном издании.

 

В чем-то здравое зерно в ваших постах есть - в частности немного другой формы подачи, но форма доведения фактов и аргументация нежелания чтения текста ввиду объема достаточно странные. То, что недосуг или просто лень читать большой материал ваше право как читателя, но делать вывод по объему, исходя из мнения двух людей по крайней мере удивительно.

 

А так, получается - мне не нравится репортажный стайл, читать не буду, я как читатель прав. Дело ваше, но тогда это не критика. И разговор не стоит выеденного яйца. Это вам не конкурс ЕКО, чтобы критиковать, надо сначала ознакомиться с материалом полностью. После этого лишь возможен диалог и критика, к которой автор с радостью прислушается, ибо в плане профессионализма ему еще расти и расти.

[Bella Callen]

8ой выпуск vol.2

Экспертиза – жанр ромком.

Вот очень мне понравился стиль статьи, текст легкий, да и как-то искать изъяны не особо хотелось (ох уж мне этот барбирозовый). Плюс моя любимая цитата из "Реальной любви". Есть пожелания, чтобы данная рубрика и в дальнейшем выходила в таком стиле, но совершенно очевидно, что это невозможно, так как рассматриваются разные жанры, направления и прочие явления, о которых так не напишешь.

 

5 звезд

Сначала я думала на Вашингтона – он там единственный афро, потом на МакКонахи, потому как особо к звездам его не отношу – ну пресс у него звездный, да. В итоге остался один Кабач – пока что, рано ему в этот список.

 

Круглый стол

Мне было так интересно, что я проехала свою остановку по пути на работу.

В общем и целом я согласна со всеми мнениями, которые были высказаны. Особенно (кажется, это был Сергей) с теми, где говорится, что «культовое» кино не имеет права таким считаться и называться, если интерес к проекту ослабевает, а уж после Оленьей *опы так тем более. Но все же феномен вы не со всех сторон рассмотрели, на мой взгляд, и я склонна предполагать, что вы сжалились над читателями, ведь рубрика и так довольно объемная вышла. О чем я собственно толкую – анализ такого аспекта, что в Америке, да и во всем остальном мире ажиотаж и фанатизм вокруг саги в разы сильнее, нежели на просторах РФ. Вот. И еще такое явление, как twilight’s mam, хотя тут все просто. А так, я более чем довольна Столом.

 

Так же были прочитаны следующие разделы/статьи:

Ретро: Доктор Стрейнджлав, С широко закрытыми глазами. А Апельсин как же?

Экспертиза – 12 разгневанных мужчин и 12.

Скоро в кино: Серьезный человек, Гололуние, Рождественская история.

 

Должна сказать, что соскучилась по рубрике Делаем кино или как там она называлась. Когда ждать?

 

И предновогодний номер жду, конечно. Последняя страница анонсирует много вкусностей.

[LYzzER]

В следующий раз поступлю проще, отмечу разделы действительно заинтересовавшие, а всё остальное - пропущу. Хотя такие вещи руководителям должны быть важны, хотя бы для статистики.

 

Нет уж, критикуй, что не так. Мы ведь правда прислушиваемся. Просто тут такая штука: претензия в том, что не осветили Венецию, а этому фестивалю досталось много. На нее один элементарный ответ: в Венеции у нас никого, о ней пишут все, кому не лень, а тут получился натуральный эксклюзив. И менее эксклюзивным он от формы подачи не стал. Сколько наших читателей до выпуска 8-го номера знало призеров "Пасифика"? Сколько читателей знало, когда проводится этот фестиваль? Сколько, в конце концов, вообще знало, что такое "Пасифик"? Теперь знает большинство. Даже тех, кто только пролистал. Хотя бы название и место действия примелькалось. Так что можно спустя 2 недели прочитать то, что происходило в первый день, во второй и так далее - это не Венеция, где все заинтересованные через пять минут после оглашения призеров уже все знают. Так что именно в ДАННОМ случае претензия странная.

 

По остальному скажу вот что. Репортажи он-лайн на сайте возьмем на заметку. Постараемся что-то такое реализовать. Освещение Венеции, Канн, Оскара будет, никуда мы от них не денемся. Ну а большой объем для "Пасифика"... так я читал мнения некоторых наших читателей, которые вообще длинные статьи не читают. Не потому что неинтересно, а потому что длинно. Причем "длинно" - это все, что больше трех полос. В общем, тут все строго на любителя. Так будет и дальше. Кому-то подойдет одно, кому-то другое. Пожалуй, ни один журнал не может похвастаться тем, чтобы его читали от корки до корки все читатели. Каждый ищет что-то "свое". И у редакции представления о "своем" тоже есть. Тем более, что фест во Владивостоке вышел довольно серьезным, а в номере было достаточно попсы. Баланс, как мне кажется, мы соблюли достаточно точно.)

[LYzzER]

Так, пока обедала успела пролистать новый выпуск и прочесть статью-отчет о кинофестивале Pacifiс Meridian. Что хочу сказать, во-первых, статью стоит прочесть в целях просвещения, во-вторых, из-за уважения к автору, в-третьих, потому что это видел и написал "наш" человек и, в-четвертых, вспомнить чаруюшшшщий аромат кофе

 

Ох уж этот чаруюшшшщий аромат кофе Гранд... Автор мучал меня им три дня подряд)

 

Что касается беглого просмотра номера:

- обложка не айс - могли бы фотку и пострашнее выбрать;

 

Отпугивать-то всех мы не хотели. И так постарались ее художественно оформить.

 

- с количеством Овоща переборщили;

 

А с качеством?)

 

- и:- My eyes!!! Ядрено розовое оформление! Мать моя! Как хорошо, что есть черно-белая печать.

 

"Новолунию" розовый подходит идеально. Странно, что на постерах его нет...

[x-ile]

Так что именно в ДАННОМ случае претензия странная.

 

Ей-ей, чувствую себя всё равно непонятым.

 

Что главное для редакции? Зацепить внимание. Как раз форма репортажей, которая идёт из Венеции, здесь совершенно не подходит. Разве что онлайн. Тем более там они идут "вживую" и всегда можно выбрать, что читать, а где рыбу заворачивать. А здесь нет. Приходится вчитываться, выискивать. Но кому охота? При таком объёме? Много фанатов?

 

Поехал репортёр - пусть шлёт репортажи онлайн. Что-то прочтём. Потом отметить не всё, а самое интересное. Да хоть 2-3 ленты, пару фишек фестиваля. И в журнал. А так, на главный вопрос "Чем интересен именно Владивосток", ответа по-прежнему у меня нет.

 

Вот первый раз попалось на глаза интервью Диего Веги... ОМГ, кто это? Что снимает? Кому интересно знать про то, сколько фильмов выпускается в Перу!? Как их финансируют. И прочие личные вопросы... а оно надо

 

Сейчас уж вчитался (из принципа), нашёл, что 5 страниц до этого есть описание веговской картины "В подвале". Сразу заинтересовало. Другое дело. После хорошего отзыва могло и интервью пройти без неприязни.

 

А фотографии? Это же ужас что! Зачем глядеть на незнакомые рожи крупным планом в таком количестве? Кстати, кто там Диего Вега? Это же просто конвейер. Поставить вместо них интересные кадры из фильмов, того же "В подвале" и др., тогда и остановить внимание захочется.

 

***

А на Кабачка как раз непопсовый взгляд вышел

[LYzzER]

Что главное для редактора? Зацепить внимание. Как раз форма репортажей, которая идёт из Венеции, здесь совершенно не подходит. Разве что онлайн. Тем более там они идут "вживую" и всегда можно выбрать, что читать, а где рыбу заворачивать. А здесь нет. Приходится вчитываться, выискивать. Но кому охота? При таком объёме? Много фанатов?

 

Не знаю, почему автор писал именно так, и никакого давления на него с моей стороны не было, но... вспомню свою молодость, когда я не пропускал ни одного выпуска "Игромании". Дело было года три назад. Так вот, они иногда делали такие вот репортажи - что было в первый день, что во второй... Но у них и об отдельных фильмах была информация. Впрочем, у нас тоже об отдельных писалось, дело только в том, что мы их не выделяли, и мини-рецензии были в рамках отчета о том дне, в котором показывались на фестивале...

 

Кстати, я не думаю, что этот отчет прочтут все. Не думаю, что даже большинство. Ну а кто прочтет, тот вряд ли будет разочарован. Если, конечно, он не будет читать чисто "для галочки". Ибо в самом первом абзаце описывается - кому данная статья будет интересна, а кому лучше пройти мимо.

 

Вот первый раз попалось на глаза интервью Диего Веги... ОМГ, кто это? Что снимает? Кому интересно знать про то, сколько фильмов выпускается в Перу!? Как их финансируют. И прочие личные вопросы... а оно надо

 

Интересно тем, кто увлекается экзотическим кинематографом, не мейнстримом.) И потом... вдруг Вега отхватит Оскар или Золотого Льва? А мы потом пороемся в архивах, батюшки, и интервью с молодой звездой имеется!))

 

***

А на Кабачка как раз непопсовый взгляд вышел

 

Старались

 

И я не говорю, что ты не прав. Как ты можешь быть не прав, если это твое субъективное мнение? Просто у тебя одни интересы, у нас другие. Когда они совпадают - это хорошо. Когда нет - будем ждать следующего совпадения.

 

Надеюсь, что интересные-то материалы в номере были.

[x-ile]

...Ибо в самом первом абзаце описывается - кому данная статья будет интересна, а кому лучше пройти мимо.

 

А как же задача просвещения?

 

Надеюсь, что интересные-то материалы в номере были.

 

Да, пока выделю "12 и 12", "Круглый стол" тоже порадовал (боялся читать после Тарантино ), некоторые отзывы на картины (Луна 2112 - очень хороша )

 

Ретро, Кубрика и анимацию ещё не читал. Да не всё ещё читал.

[LYzzER]

А как же задача просвещения?

 

Нам надо подумать, как просвещать самых непросветленных... картинки что ли большие давать, текст разноцветный, побольше шуток... может тогда эффект страшного слова "артхаус" улетучится?)

 

Сегодня прикрутим опрос: каждый сможет выбрать то, что ему понравилось больше другого. А мы, как всегда, сделаем выводы и по-своему.

[x-ile]

Нам надо подумать, как просвещать самых непросветленных... картинки что ли большие давать, текст разноцветный, побольше шуток...

 

Пока предложения ниочёмные Но похвально, что тов. главный редактор начинает искать решения )))

[LYzzER]

Пока предложения ниочёмные Но похвально, что тов. главный редактор начинает искать решения )))

 

Ты бы хоть коллажем каким подсказал правильный путь... )