Район №9 (District 9)

[diomede]

P.S. А кто вообще этот Лукьяненко?

 

В комментариях его называют Доктором, возможно он - известный врач.

[Doctor Lighter]

Тут под шумок в топ Яндекса вылезло мнение Лукьяненко о сабже.

Что-то товарищ Лукьяненко больно привередливый. Критикует фильм в основном из-за наличия в нем приличного количества неточностей\ляпов, а также за элементарность мыслей, которые Нил Бломкамп хотел донести до зрителя. В чем-то он прав. Если хорошо присмотреться, то и вправду можно обнаружить целую коллекцию ляпов и непонятных моментов, что характерно для большинства фантастических фильмов и что, собственно, является их главным недостатком. Только вот претендует ли Район №9 на то, что бы называться фантастическим фильмом?! По мне так картина больше является социальной драмой, нежели научной фантастикой. И посему для нее наличие мелких неточностей вполне простимо. А вот с критикой по поводу простоты идей не соглашусь. Ознакомившись со статьей можно подумать о том, что каждый день заокеанские режиссеры выдают нам пачки подобных фильмов, да еще куда более серьезных нежели Район. Только вот это совсем не так. И не элементарные мысли имеют место в этом фильме, а острые социальные проблемы современного общества. Посему в этом автор статьи явно заблуждается.

[Jekse]

Ну как бэ Лукьяненко-то фантаст, поэтому он к любому творению в этом жанре относится скептически, так что не надо сетовать на негативное мнение дядечки

[Lirik]

В комментариях его называют Доктором, возможно он - известный врач.

 

Да, на Вики написано - врач-психиатр. Похоже это все объясняет

 

Я это к тому, что мне решительно непонятно, почему его мнение сочли настолько важным, что решили дать на него ссылку. То, что он писатель не делает его великим кинокритиком, поэтому его мнение о фильме - это его мнение, такое же равноценное как и мнение любого другого зарегистрированного на этом форуме. А теперь все идет к тому, что начнется глупое обсуждение его рецензии и его самого, вместо того, чтобы обсуждать сам фильм. Вот мне и непонятно, чем он заслужил такую честь быть лично упомянутым здесь?

[armitura]

Что именно понимается под кучей грандиозных недомолвок? Что и как устроено в районе, быт пришельцев и их отношения с населением нам показали более чем подробно. Объяснили общие принципы работы их оружия и корабля.

Да мы по этому фильму вообще ничего не узнаем о пришельцах! Ну кроме того, что они похожи на креветок, их оружие ориентировано на их ДНК и они тащатся от кошачьего корма. Все!

Мы узнаем только реакцию людей на их появление. Более того, реакцию мягко говоря, довольно странную. Я так и не понял, куда вообще подевались все ученые, кроме ориентированных на военную промышленность. Пришельцев банально и скучно заперли на огороженной территории и гордо забили на них болт. Никаких попыток разобраться, никакого контакта, в самом деле можно подумать, что это беженцы из какой-то Палестины, которые никому толком не интересны. Я понимаю, на этом зиждется социальный посыл картины, но он оказывается притянутым за уши, более того, используя инопланетян как символ, автор сам сознательно нивелирует их значимость в этой серии, отдавая им роль катализатора в человеческих разборках. Если это так, то никакой второй части и близко не нужно, в первой было показано все, что нужно.

Если это не так и инопланетяне действительно важны как представитель чужого вида, то кто они черт побери такие? Как и зачем их сюда занесло? Мимо пролетали и вдруг бензин закончился? На самом-то краю Галактики... Если все это нам будут объяснять потом, то именно это я и имел в виду, когда говорил о нечестности по отношению к зрителю.

[armitura]

Скажем так, Лукьяненко - это человек, чье мнение о фильме оказалось в топе Яндекса и уже как минимум поэтому оно стоит внимания.

[bula]

Да мы по этому фильму вообще ничего не узнаем о пришельцах!

 

Не забывайте, что фильм снят в псевдо-документальной манере, здесь нет всезнающего автора, который бы нам все объяснил. Фактически, по фильму, мы ничего о НИХ так и не смогли узнать. Потому что можем наблюдать только картину тупых креветок жрущих консервы. Все технологии - основыны на их днк, вполне вероятно, не так то просто его раскусить. Образчики взяли ученые и ушли в лаборатории изучать. Никакого ляпа в этом не наблюдаю.

 

Скажем так, Лукьяненко - это человек, чье мнение о фильме оказалось в топе Яндекса и уже как минимум поэтому оно стоит внимания.

 

Лукьяненко - это человек, который написал Дозоры, по которым сняли фильм, которым он так сильно восхищался. О Дозорах есть отдельная тема и о их ляпах там можно, я уверен, почитать. Аминь.

[armitura]

Не забывайте, что фильм снят в псевдо-документальной манере, здесь нет всезнающего автора, который бы нам все объяснил. Фактически, по фильму, мы ничего о НИХ так и не смогли узнать. Потому что можем наблюдать только картину тупых креветок жрущих консервы. Все технологии - основыны на их днк, вполне вероятно, не так то просто его раскусить. Образчики взяли ученые и ушли в лаборатории изучать. Никакого ляпа в этом не наблюдаю.

В псевдодокументальной манере снята первая треть фильма. Потом только ручная камера поддерживала этот эффект. А фильм пошел в обычной игровой стилистике.

Про ученых, взявших образчики, взявших живых алиенов в попытке установить контакт и прочих ученых мы можем только гадать. В фильме этого нет, есть только злобные МНЮшники, разделывающие пришельцев, Гринписа на них нет.

 

Лукьяненко - это человек, который написал Дозоры, по которым сняли фильм, которым он так сильно восхищался. О Дозорах есть отдельная тема и о их ляпах там можно, я уверен, почитать. Аминь.

 

Я не высказывал своего мнения о Луке, как о писателе. Я просто сказал, что его мнение о фильме имеет такой вес, который может это мнение поднять в топ обсуждения рунета и именно поэтому оно стоит внимания.

[Ridersss]

Скажем так, Лукьяненко - это человек, чье мнение о фильме оказалось в топе Яндекса и уже как минимум поэтому оно стоит внимания.

 

Видимо, ему больше нравится такие фильмы-шыдевры, как Дневной и Ночной дозоры.

На мой взгляд, все-таки жанру фантастики некоторые дырки простить можно...

 

В псевдодокументальной манере снята первая треть фильма.

 

Еще концовка.

[diomede]

Да мы по этому фильму вообще ничего не узнаем о пришельцах! Ну кроме того, что они похожи на креветок, их оружие ориентировано на их ДНК и они тащатся от кошачьего корма. Все!

Мы узнаем только реакцию людей на их появление. Более того, реакцию мягко говоря, довольно странную. Я так и не понял, куда вообще подевались все ученые, кроме ориентированных на военную промышленность. Пришельцев банально и скучно заперли на огороженной территории и гордо забили на них болт. Никаких попыток разобраться, никакого контакта, в самом деле можно подумать, что это беженцы из какой-то Палестины, которые никому толком не интересны. Я понимаю, на этом зиждется социальный посыл картины, но он оказывается притянутым за уши, более того, используя инопланетян как символ, автор сам сознательно нивелирует их значимость в этой серии, отдавая им роль катализатора в человеческих разборках. Если это так, то никакой второй части и близко не нужно, в первой было показано все, что нужно.

Если это не так и инопланетяне действительно важны как представитель чужого вида, то кто они черт побери такие? Как и зачем их сюда занесло? Мимо пролетали и вдруг бензин закончился? На самом-то краю Галактики... Если все это нам будут объяснять потом, то именно это я и имел в виду, когда говорил о нечестности по отношению к зрителю.

 

Процитирую цитированное:

 

Большинство "ляпов" в том, что касается инопланетян - это попытка показать их глубокую чуждость, непознаваемость для нас путем введения в структуру произведения элементов иррационального, необъяснимого, алогичного.

[bula]

В псевдодокументальной манере снята первая треть фильма. Потом только ручная камера поддерживала этот эффект. А фильм пошел в обычной игровой стилистике.

Про ученых, взявших образчики, взявших живых алиенов в попытке установить контакт и прочих ученых мы можем только гадать. В фильме этого нет, есть только злобные МНЮшники, разделывающие пришельцев, Гринписа на них нет.

 

Фильм и заканчивается всякими интервью, это значит, что хотя он ВЕСЬ не выдержан как док. фильм, таким он должен восприниматься. Т.е. само повествование продолжает оставаться в рамках документалистики.

Поэтому нам ничего и не показывают про ученых, а также про то, что творится на родной планете инопланетян и в штаб-квартире ЦРУ.

 

Мне кажется, условие не слишком сложное, для того, чтобы правильно воспринимать фильм.

Изменено 18.08.2009 20:56 пользователем bula

[Lirik]

Да мы по этому фильму вообще ничего не узнаем о пришельцах! Ну кроме того, что они похожи на креветок, их оружие ориентировано на их ДНК и они тащатся от кошачьего корма. Все!

Мы узнаем только реакцию людей на их появление. Более того, реакцию мягко говоря, довольно странную. Я так и не понял, куда вообще подевались все ученые, кроме ориентированных на военную промышленность. Пришельцев банально и скучно заперли на огороженной территории и гордо забили на них болт. Никаких попыток разобраться, никакого контакта, в самом деле можно подумать, что это беженцы из какой-то Палестины, которые никому толком не интересны. Я понимаю, на этом зиждется социальный посыл картины, но он оказывается притянутым за уши, более того, используя инопланетян как символ, автор сам сознательно нивелирует их значимость в этой серии, отдавая им роль катализатора в человеческих разборках. Если это так, то никакой второй части и близко не нужно, в первой было показано все, что нужно.

Если это не так и инопланетяне действительно важны как представитель чужого вида, то кто они черт побери такие? Как и зачем их сюда занесло? Мимо пролетали и вдруг бензин закончился? На самом-то краю Галактики... Если все это нам будут объяснять потом, то именно это я и имел в виду, когда говорил о нечестности по отношению к зрителю.

Опять двадцать пять.

1. Нам показали пришельцев, их оружие, их роддом, дали представление об их психологии и поведении, дали понятие об их иерархии и даже показали их вредные привычки и хулиганство. Неужели мало?

2. Когда они прилетели, был невиданный ажиотаж. Но чем сильнее надежды, тем сильнее разочарование. Через несколько лет они стали частью обыденной жизни, и к ним все привыкли. В фильме же не утверждается, что никаких ученых исследующих пришельцев нет. Просто прошло 28 лет, и всякий ажиотаж вокруг пришельцев пропал. Ученые продолжают исследования, но за такой срок они уже могли получить все знания, какие можно ухватить "с поверхности", и им остаются только методичные исследования в удобных государственных и частных лабораториях по всему земному шару, для этого вовсе не обязательно бегать по сектору с приборами.Это как полеты на Луны - первую высадку смотрели миллиард человек, а третий полет даже не показывали в прямом эфире - так все быстро надоело.

Что касается попыток контакта - то они были, наверняка были получены базовые сведения о пришельцах но не более - в фильме же говорится, что практически все они были безинициативными рабочими особями, готов поспорить, что особых знаний у них не было. Если бы я к примеру попал к какому-нибудь полинезийскому племени, я конечно смог бы в общих чертах объяснить принцип действия ядерной бомбы, но нарисовать чертеж или объяснить ее устройство не смог бы. Так и здесь.

[armitura]

Процитирую цитированное:

 

Большинство "ляпов" в том, что касается инопланетян - это попытка показать их глубокую чуждость, непознаваемость для нас путем введения в структуру произведения элементов иррационального, необъяснимого, алогичного.

 

В Солярисе Лема показали чуждость и непонятность инопланетного разума. гениально показали, не скатываясь в боевик и не оставляя недоуменные вопросы по сюжету.

 

Фильм и заканчивается всякими интервью, это значит, что хотя он ВЕСЬ не выдержан как док. фильм, таким он должен восприниматься. Т.е. есть само повествование продолжает оставаться в рамках документалистики.

Поэтому нам ничего и не показывают про ученых, а также про то, что творится на родной планете инопланетян и в штаб-квартире ЦРУ.

 

Мне кажется, условие не слишком сложное, для того, чтобы правильно воспринимать фильм.

 

Ну и что, что заканчивается? Применили такую технологию. В середине фильма был вагон времени у Викуса узнать хоть что-то, хоть как-то. Вместо этого поставили грандиозное рубилово. То, о чем я и говорил несколькими страницами ранее - хорошую социальную фантастику на корню сгубили боевиком. Боевиком хорошим и крепко сделанным, но все-таки вполне обычным.

[Растяпа]

Возможно, сняв продолжение ,Бломкамп объяснит много, что было не понятно в первой части...

Оооо, это известный прием последних лет, снять фильм в котором куча странностей, а потом гордо заявить - Отстаньте, вы ничо не поняли, вот ежели сымем продолжение тааааам всё расскажем!

 

Что-то мне это напоминает, там ещё девочки в экстаз падают)))

 

ЗЫ: пошла читать кто там у меня что-то сплагиатил)))))

[Lirik]

Процитирую цитированное:

 

Большинство "ляпов" в том, что касается инопланетян - это попытка показать их глубокую чуждость, непознаваемость для нас путем введения в структуру произведения элементов иррационального, необъяснимого, алогичного.

 

Кстати, когда в фильме говорили что у инопланетян нет понятия собственности, это основано на реальной земной истории. Многие племена, жившие на островах тихого океана, не знали понятия собственности. Когда к ним приплыли европейцы, они начали тащить все с их кораблей, те в ответ стали наказывать аборигенов, которые в упор не могли понять, за что к ним такое отношение. В результате дело обычно заканчивалось кровавыми разборками.

[Растяпа]

Прочла Лукьяненко)))) Умничка, посмеялась от души и главное всё ведь разложил по полочкам, от "шедевра" не осталось и следа! Как говорится попробуйте оспорить, а мы рассмотрим)))

[Lirik]

Прочла Лукьяненко)))) Умничка, посмеялась от души и главное всё ведь разложил по полочкам, от "шедевра" не осталось и следа! Как говорится попробуйте оспорить, а мы рассмотрим)))

 

Все уже давно оспорили, и не раз, и не два. Если оскорбление кино бессмысленными придирками и банальной невнимательностью считается нормальным отзывом, то что ж, смейтесь вместе с ним.

[diomede]

В Солярисе Лема показали чуждость и непонятность инопланетного разума. гениально показали, не скатываясь в боевик и не оставляя недоуменные вопросы по сюжету.

 

А здесь неплохо показали, причем не скатываясь в боевик, а органично с ним совместив. Тем более книгу и кино сравнивать бессмысленно, в первой можно разместить на порядки больше информации.

Изменено 18.08.2009 21:08 пользователем diomede

[Растяпа]

Все уже давно оспорили, и не раз, и не два. Если оскорбление кино бессмысленными придирками и банальной невнимательностью считается нормальным отзывом, то что ж, смейтесь вместе с ним.

Да ладно, человек как раз затронул самые явные бросающиеся в глаза нестыковки, а оспорили ли их, не вижу. Ну кроме того - а может то, а может это, а может нам покажут в след части

[diomede]

Кстати, когда в фильме говорили что у инопланетян нет понятия собственности, это основано на реальной земной истории. Многие племена, жившие на островах тихого океана, не знали понятия собственности. Когда к ним приплыли европейцы, они начали тащить все с их кораблей, те в ответ стали наказывать аборигенов, которые в упор не могли понять, за что к ним такое отношение. В результате дело обычно заканчивалось кровавыми разборками.

 

Там много чего по мотивам реальных историй.

Например, с подписями такая же фигня - у европейцев идея-фикс на записанных на бумаге актах, законах и праве, самый лютый беспредел они могут принять как должное (по отношению к другим на 100%, по отношению к себе по-разному), если оформить его в виде документа и издать как законодательный акт.

 

Всякие туземцы больше доверяли нормальным человеческим отношениям и не понимали важности закорючки на бумаге, поэтому покупались на улыбки и торжественные обещания и чего только под шумок не подписывали.

 

Вот этот момент здорово изображен в фильме - заставил цивилизованный человек дикаря поставить закорючку и он его уже не ограбил, а совершил с ним "взаимовыгодную" сделку. И совесть чиста.

 

Прочла Лукьяненко)))) Умничка, посмеялась от души и главное всё ведь разложил по полочкам, от "шедевра" не осталось и следа! Как говорится попробуйте оспорить, а мы рассмотрим)))

 

Ничего нет проще:

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1233945&postcount=1199

[Frumpel]

В середине фильма был вагон времени у Викуса узнать хоть что-то, хоть как-то. Вместо этого поставили грандиозное рубилово. То, о чем я и говорил несколькими страницами ранее - хорошую социальную фантастику на корню сгубили боевиком. Боевиком хорошим и крепко сделанным, но все-таки вполне обычным.

В таком состоянии Викус должен был собрать аналитическую информацию о жизнедеятельности, культуре и анатомии пришельцев?

У него щупальца растут, самочувствие сообтветствуюющее, при этом паника и ужас от своих и чужих, а он, оказывается, с блокнотиком должен был пробежаться и все записать?

 

А рубилово мне понравилось - без претензий.

[Marnie]

Что и говорить, в фильме довольно много несостыковок. Например, объясните мне

 

Когда Викус скрываясь от преследования прячется в гетто с пришельцами, почему они абсолютно нормально реагируют на то, что он стоит вместе с ними в очереди за едой. И на какие деньги он покупает кошачий корм? Ведь постоянно говорилось, что местные пользуются их пристрастием к данное еде для выкачивания денег и оружия

 

[Frumpel]

Что и говорить, в фильме довольно много несостыковок. Например, объясните мне

 

Когда Викус скрываясь от преследования прячется в гетто с пришельцами, почему они абсолютно нормально реагируют на то, что он стоит вместе с ними в очереди за едой. И на какие деньги он покупает кошачий корм? Ведь постоянно говорилось, что местные пользуются их пристрастием к данное еде для выкачивания денег и оружия

 

 

Да Викус уже сам почти пришелец, может пахнет как они. Вот они и реагрируют на него как на своего. А деньги он мог захватить в той же забегаловке, где хотел купить гамбургер.

 

[Растяпа]

Ничего нет проще:

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=1233945&postcount=1199

Это я всё прочла=) Но ведь вопросы верные задавались, как Лукьяненко, так и мной (ага примазываюсь))) Токо не деритесь)))

 

Откуда у тараканов стоко ихнего оружия? И почему они из него не палят по злобным нигерам и не отнимают у них коший корм?)))

Почему не грабится и не исследуется сам корабль?

Почему не нашли челнок, всякие маталлоискатели там, рентгены и тд?

Почему никто из людишек не заразился от них, а они от нас?

Почему робот заработал токо увидев человека-таракана, но не срабатывал на своих же родных тараканов?

Почему Кристофер сначала охренел в лаборатории, чо творят с его соплеменниками, потом решил их спасать, поэтому не взял гг и в тот же самый день улетел, кого он спасать собрался????? Если всех бросил тут???

Почему Крис сначала трясся над каждой каплей топлива, мол ура последняя капля нам хватит теперь, а потом сказал, ничо и на этом полетим, мол остальное ушло на рожу гг?=)

.......

 

[Frumpel]

Это я всё прочла=) Но ведь вопросы верные задавались, как Лукьяненко, так и мной (ага примазываюсь))) Токо не деритесь)))

 

Откуда у тараканов стоко ихнего оружия? И почему они из него не палят по злобным нигерам и не отнимают у них коший корм?))) потому как землян больше и они их быстренько утихомирят.

 

Почему не грабится и не исследуется сам корабль? Стало быть дальше отсека с рабочим классом замлянам проникнуть не удалось.

 

Почему не нашли челнок, всякие маталлоискатели там, рентгены и тд? Челнок изгитовлен из внеземного материала, не факт, что металлического.

 

Почему никто из людишек не заразился от них, а они от нас? Невосприимчивы мы к болезням друг друга.

 

Почему робот заработал токо увидев человека-таракана, но не срабатывал на своих же родных тараканов? Он включился только после задействования головного корабля и програмирования маленьким таракашкой.

 

Почему Кристофер сначала охренел в лаборатории, чо творят с его соплеменниками, потом решил их спасать, поэтому не взял гг и в тот же самый день улетел, кого он спасать собрался????? Если всех бросил тут??? Головной корабль неисправен и в данной ситуации не может поднять на борт пришельцев. его просто расстреляют и шансов не останется. А так Крис вернется на новом корабле и всех спасет. Но потом.

 

Почему Крис сначала трясся над каждой каплей топлива, мол ура последняя капля нам хватит теперь, а потом сказал, ничо и на этом полетим, мол остальное ушло на рожу гг?=) На дорогу туда хватит, может он изначально на большее расчитывал........

Вот.