Хатико: Самый верный друг (Hachiko: A Dog's Story)

[Денис]

Нет. Но есть разница между фильмом, который вызывает слезу своей искренностью и между фильмом, который вызывает слезы не за счет искренности, а за счет приемов, которые выжимают слезу.

 

Это не о человеках кино. Любому, адекватному, человеку даже просто собаку без ноги жалко будет. Многим хватит и просто показа собачки без ноги под музыку печальную. Что плохого. Теперь собак вообще не показывать?

[siner]

Это не о человеках кино. Любому, адекватному, человеку даже просто собаку без ноги жалко будет. Многим хватит и просто показа собачки без ноги под музыку печальную. Что плохого. Теперь собак вообще не показывать?

Причем тут собак не показывать? И вообще, где я говорила, что это это все ппц как плохо? Говорю же, фильм НЕ плохой, но такое ощущение, что все это делалось не ради донесения какой-то истины до людей, а ради выжимания слез.

[Денис]

а ради выжимания слез.

 

Ну да. Типа преданность собаки это не абы что. Плохого в выжимании слез собачкой ничего нет. Да и не так это легко. В "Я легенда" полный провал с этим делом например.

[YHWH]

Но есть разница между фильмом, который вызывает слезу своей искренностью и между фильмом, который вызывает слезы не за счет искренности, а за счет приемов, которые выжимают слезу.

 

"Хатика" как раз ко второму варианту и относится.

Чего-чего, а искренности там особой нет.

Все четко запрограммировано как подать, когда собачке выбегать, когда начинать плакать.

[siner]

"Хатика" как раз ко второму варианту и относится.

Чего-чего, а искренности там особой нет.

 

Чего я и говорю

[Young Victoria]

"Хатика" как раз ко второму варианту и относится.

Чего-чего, а искренности там особой нет.

Все четко запрограммировано как подать, когда собачке выбегать, когда начинать плакать.

 

Почему запраграмированно? Это ведь реальная история. Неужели вы не задумываетесь о том, что это живое существо ждало своего хозяина до самой смерти? Этот комок жизни, который действительно скучал. Неужели все нужно понимать с ценичной точки зрения? Искренности нет? Интересно в чем должна для вас заключаться искренность? В придуманных историях?

[siner]

Почему запраграмированно? Это ведь реальная история. Неужели вы не задумываетесь о том, что это живое существо ждало своего хозяина до самой смерти? Этот комок жизни, который действительно скучал. Неужели все нужно понимать с ценичной точки зрения? Искренности нет? Интересно в чем должна для вас заключаться искренность? В придуманных историях?

 

Речь идет в подачи фильма Наверно все уже знают что эта история правдива, но подача ее фальшива.

[YHWH]

Почему запраграмированно? Это ведь реальная история. Неужели вы не задумываетесь о том, что это живое существо ждало своего хозяина до самой смерти? Этот комок жизни, который действительно скучал. Неужели все нужно понимать с ценичной точки зрения? Искренности нет? Интересно в чем должна для вас заключаться искренность? В придуманных историях?

 

Потому что это перепев уже давно известной истории сделанной для американского зрителя. И далеко не первый и далеко не самый лучший фильм на подобную тему.

 

Видеть в нем что-то большее, значит быть сильно наивным.

И не надо рассказывать, что именно вот этот фильм - реальная история.

 

Неужели вы не задумываетесь о том, что это живое существо ждало своего хозяина до самой смерти? Этот комок жизни, который действительно скучал.

 

Сколько бы "собачники" не прикрывались человеконенавистническими мудростями в стиле "чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки" и прочей псевдо-философской мутью, сути этого не меняет - собаки это домашние животные. Не больше, не меньше.

 

Неужели все нужно понимать с ценичной точки зрения? Искренности нет? Интересно в чем должна для вас заключаться искренность? В придуманных историях?

 

В данном случае и имеем придуманную историю.

Снятую известным мелодраматичным режиссером, с известным актером, один вид которого навевает меланхоличную грусть на многих тетенек, а также весьма предсказуемую симпатию к собаке - снятую на известный сюжет.

[HJP]

Нет. Но есть разница между фильмом, который вызывает слезу своей искренностью и между фильмом, который вызывает слезы не за счет искренности, а за счет приемов, которые выжимают слезу.

 

Я бы отнес Хатико частично к 1-й и частично ко 2-й категории. Сама по себе история трогательна. Она может вызвать и вызывает слезы. Плюс создатели добавили прекрасную музыку (которая сама по себе тоже очень трогательная), плюс сама подача фильма. То есть из очень грустной истории разными художественными приемами сделали еще более грустную. Не считаю это минусом фильма.

Кстати, если уж так делить, то я думаю искренности в фильмах не останется. Ведь в любом драматическом фильме грустные моменты подчеркиваются. В том же Титанике, Зеленой миле, Семь жизней и т.д. и т.п.

[Денис]

Потому что это перепев уже давно известной истории сделанной для американского зрителя. И далеко не первый и далеко не самый лучший фильм на подобную тему.

 

Ага. Именно из-за этого в Штатах он толком и не шел. Из-за того, что для них сделан. Так обычно и бывает.

[Young Victoria]

Потому что это перепев уже давно известной истории сделанной для американского зрителя. И далеко не первый и далеко не самый лучший фильм на подобную тему.

 

Видеть в нем что-то большее, значит быть сильно наивным.

И не надо рассказывать, что именно вот этот фильм - реальная история.

 

 

В данном случае и имеем придуманную историю.

Снятую известным мелодраматичным режиссером, с известным актером, один вид которого навевает меланхоличную грусть на многих тетенек, а также весьма предсказуемую симпатию к собаке - снятую на известный сюжет.

 

Я этот фильм посмотрела не из-за Ричарда Гира. И после просмотра я не думала, что кто-то из меня специально выжимал слезу и надо бы ему отплатить за это. Ну всплакнула. Фильм понравился. Будь история реальна, будь придуманна.

 

 

чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки"

 

А вот этого я не говорила. Хотя с этой фразой согласна.

[YHWH]

Фильм понравился. Будь история реальна, будь придуманна.

 

Да фильм не то чтобы плохой, просто от него намеренной мелодраматичностью тянет с первого кадра. Понятно, что от Лассе Халстрёма ждать другого было трудно, но все же.

 

Тот же "Eight Below" , к примеру, помасштабней, трагичней, жизнелюбивей. А ведь тоже перепев японского сюжета.

[nicenelly]

Это не о человеках кино.

И не о собаках. Это скорее о том, как заставить людей рыдать и нести в кассу денюжки.

Любому, адекватному, человеку даже просто собаку без ноги жалко будет. Многим хватит и просто показа собачки без ноги под музыку печальную. Что плохого. Теперь собак вообще не показывать?

Кому охота смотреть на одноногих собачек и рыдать над ними, могу выйти на улицу, сесть на лавку, достать носовой платок и понеслась...А зачем для этого снимать кино это вообще не понятно.

[Денис]

Кому охота смотреть на одноногих собачек и рыдать над ними, могу выйти на улицу, сесть на лавку, достать носовой платок и понеслась...А зачем для этого снимать кино это вообще не понятно.

 

А зачем снимать кино о идиоте с вилкой, который во снах режет тупых детей, вообще не понимаю. Кому-то хочется посмотреть на милого песика, а кому-то на идиота с вилкой. Не понимаю суть притензий.

[nicenelly]

А зачем снимать кино о идиоте с вилкой, который во снах режет тупых детей, вообще не понимаю. Кому-то хочется посмотреть на милого песика, а кому-то на идиота с вилкой. Не понимаю суть притензий.

А зачем крокодил зеленый? блаблабла.

Не кино, а разочарование, обманка какая-то. Нет кина. Есть Ричард, милый песик и похоронный марш.

[HJP]

А зачем крокодил зеленый? блаблабла.

Не кино, а разочарование, обманка какая-то. Нет кина. Есть Ричард, милый песик и похоронный марш.

 

Ну, если музыка в фильме звучит для вас, как похоронный марш, то я уж представляю, как картинка выглядит...

[Liliann white angel]

Не кино, а разочарование, обманка какая-то. Нет кина. Есть Ричард, милый песик и похоронный марш.

Ну вот ради этого и смотреть, милый пёсик это же хорошо. Ну может у фильма и одна цель, выжать побольше слёз, ну это ж не преступление?

[Skylar]

И не о собаках. Это скорее о том, как заставить людей рыдать и нести в кассу денюжки.

 

Кому охота смотреть на одноногих собачек и рыдать над ними, могу выйти на улицу, сесть на лавку, достать носовой платок и понеслась...А зачем для этого снимать кино это вообще не понятно.

 

Раз не понятно, расширяйте свой кругозор...

Ведь снимают не просто так..

[Денис]

А зачем крокодил зеленый? блаблабла.

 

Не я ведь спрашиваю зачем...

[25 Кадр]

А что такое (своими словами) "выжималовка слез"? Экранизировали реальную историю, если от нее плакать некоторым хочется, это че, выжималовка? А жизнь - это выжималовка эмоций? Поясните, я не в теме.

[Young Victoria]

А что такое (своими словами) "выжималовка слез"? Экранизировали реальную историю, если от нее плакать некоторым хочется, это че, выжималовка? А жизнь - это выжималовка эмоций? Поясните, я не в теме.

 

Я скажу: некоторые потратили денежки, не зная на что идут, может слеза и подкатила, а они ведь не должны ну „сильные духом не плачут” теперь вот им неловко за себя, что всплакнули, а денежки то никто не вернет....

[SRQ]

А что такое (своими словами) "выжималовка слез"? Экранизировали реальную историю, если от нее плакать некоторым хочется, это че, выжималовка? А жизнь - это выжималовка эмоций? Поясните, я не в теме.

Видимо, многих сильно зацепили кадры с понуро бредущей собачкой и трогательная грустная музычка. По сути, это и есть "выжималовка". Не будь эта "реальная история" снята в таком ключе, на ней рыдали бы лишь лютые собачники.

[25 Кадр]

Видимо, многих сильно зацепили кадры с понуро бредущей собачкой и трогательная грустная музычка. По сути, это и есть "выжималовка". Не будь эта "реальная история" снята в таком ключе, на ней рыдали бы лишь лютые собачники.

 

А какая там должна быть музыка? История грустная. Грустной истории - грустная музыка. Саундтрек между прочим чудесный. А как собачка должна брести, не понуро? Что, создатели солгали что ли? Собачка прыгать от радости должна? Чай не весело она себя вела в реале. Вот такая вот история грустная. Тогда любая мелодрама и драма - это выжималовка слез, с такими раскладами. Не в защиту, хочу чтоб мне кто-то четко объяснил, что такое слезовыжималовка. Пока объяснений не последовало внятных.

[Young Victoria]

А какая там должна быть музыка? История грустная. Грустной истории - грустная музыка. Саундтрек между прочим чудесный. А как собачка должна брести, не понуро? Что, создатели солгали что ли? Собачка прыгать от радости должна? Чай не весело она себя вела в реале. Вот такая вот история грустная. Тогда любая мелодрама и драма - это выжималовка слез, с такими раскладами. Не в защиту, хочу чтоб мне кто-то четко объяснил, что такое слезовыжималовка. Пока объяснений не последовало внятных.

 

Вроде как фальшиво сделано. Расчитали, что люди будут плакать, специально делают ходы в фильме, чтобы МЫ плакали,

[25 Кадр]

Вроде как фальшиво сделано. Расчитали, что люди будут плакать, специально делают ходы в фильме, чтобы МЫ плакали,

 

Какие ходы? Где именно фальшивость? Как нужно было сделать, чтоб ее не было?