Чёрная молния

[vasikol]

Спасибо!

 

Да, наши патриоты тащатся от ЧП, Трансформеров и прочего, хотя они хоть и массовые, все же больше расчитаны на американскую публику. Те же Трансформеры, это вообще социальная сатира.

Но если у нас снимут что-то русское, патриоты сразу вспоминают, что у нас духовность, и поэтому мы снимать фильмы со спецэффектами не имеем права. Логика мимо не проходила.

Считаю Трансформеры и ЧП - таким же г, как и XV/ Только более качественным.

 

Фильмы со спецыфектами везде имеют право снимать, но если эти спецыфекты не наложены на хороший сценарий, то нафиг такое "кино" надо.

[DarkLight666]

Фильмы со спецыфектами везде имеют право снимать, но если эти спецыфекты не наложены на хороший сценарий, то нафиг такое "кино" надо.

 

В ЧМ нормальный сценарий. Вы придираетесь.

[Kalewala]

Не путайте комиксы готов 70-х. при этом еще самые неудачные и кино про супергероев. Там есть менты(в отличие от ЧМО). Но они не могут угомонить человек песок венома и т.д. Т.к. они СВЕРХзлодеи. В ЧМО менты не могут снять человека со здания. Это уже клиника. Видите ли их охрана их не пускает, охрана видать все магнито и циклопы и прочая шайка мутантов. А менты золушки и барби. ПВО-узнайте как оно работает. Так же почему вертолеты не задействовали? В ЧП есть они.

ИМХО, самой большой ошибкой режиссеров и сценаристов было то, что они пытались совместить несовместимое. А именно - нашу реальность с реальностью комикса.

Почему никто не реагирует на "хулиганства" суперзлодеев, например, в Бэтмене? Да потому что там реальность совершенно другая. Там - придуманный Готем-сити. Там могут быть какие угодно допущения - хоть алмазы под землей, хоть нано-топливо. Т.е. там комиксовый город с комиксовыми персонажами.

А в ЧМ - настоящий город с комиксовыми персонажами. Больше напоминает какой-то "косплей в русском стиле" - смотрится инородно.

[Kalewala]

Большинству смотревших Черная Молния понравилась. Посмотрите рейтинг рецензий на кинопоиске.

Оценка на кинопоиске - 5,858. IMDB - 4.6

И уж коли тут поминают Аватара - Кинопоиск - 8,978. IMDB -8.7

 

А вообще, проследил тут мысль о том, что фильм не нравится тупым и дебилам. Типа, умным он нравится. Было смешно

 

DarkLight666

В ЧМ нормальный сценарий? Ну, если мы говорим о детях до 12 лет, которым надо смотреть доброе и светлое, и желательно простое (их в школе и так грузят), то да, сценарий нормальный. Но сегодня, когда у меня попросили вкратце пересказать содержание фильма, я использовал всего лишь 9 слов. Так кратко я еще ни один фильм не описывал

[DarkLight666]

Ну, если мы говорим о детях до 12 лет, которым надо смотреть доброе и светлое, и желательно простое (их в школе и так грузят), то да, сценарий нормальный.

 

Ну вот и замечательно. Для них ведь тоже должны быть фильмы. Черная молния это как раз для этого возраста

[spawn3000]

Американцы поставили более высокие баллы Ночному Дозору, вероятно потому что у них нет предубеждения к русскому кино, как у нас. А у нас любят поливать грязью даже самые достойные фильмы.

А может потому что Ночной дозор США Ночной дозор РФ разные фильмы? РФ- достойна 3 балов. США чуть выше 5-6. Вы походу да же не знаете чем эти версии отлич. Не говоря уже об их просмотре.

Ну если для вас юмор это Аншлаг, я вас поздравляю!

а вы без юмора вообще фильм не смотрите?

[DaRussia]

Я уже писал, что оценки - это нерепрезентативно. Многие ставили единицы, не посмотрев фильм. Важен индекс удовлетворенности по рецензиям.

[spawn3000]

Важен индекс удовлетворенности по рецензиям.

О! ДА. 10 балов и рецензия "Фильм шедевр. обязательно сходите в кинотеатр" расписанный на 10 строчек. Очень важный показатель. Харе нести ТУФТУ.

[vasikol]

Я уже писал, что оценки - это нерепрезентативно. Многие ставили единицы, не посмотрев фильм. Важен индекс удовлетворенности по рецензиям.

Нерепрезентативно - все, ибо это искусство. Его не оценишь на 10 или 1:) Но наименее нерепрезентативны - именно оценки. Лишь потому, что их во много раз больше. Делать выводы на основе мнения сотни человек - более чем глупо. Тысячи или десятки тысяч оценивших фильм - менее субьективно. А глупые единицы или глупые десятки - ставят каждому фильму, данная погрешность слабо влияет на средний рейтинг фильма тех, кто его видел. Поэтому если какие-то оценки и ставить и судить по ним о том, понравился фильм зрителю или нет - то это оценки на сайтах, где больше голосов. В данном случае рейтинг кинопоиску я считаю вполне обьективным. 6 - максимум для такого фильма. ЧП в свое вреям я оценил на 7, ибо тогда еще такой сюжет не был так заюзан.

 

А про рецензии можете не писать - смех оценивать фильм по мнению сотни человек. А если уж сравниваете, то у ЧП ваш любимый "индекс удовлетворенности" - выше. У Халка - такой же практически. У Невероятного Халка - на 20 процентов выше, чем у ЧМ. У Железного Человека - 90% вообще, у Возвращение Супермена - такой же, как у ЧМ, Трансформеры - вообще 80%, Трансформеры 2 - выше чем ЧМ. Вобщем даже по этому совсем необьективному рейтингу видно, что ЧМ слабее.

[Dark Sun]

1. Если вы скачали пиратку, значит вы бедный и у вас нет достаточно денег, чтобы сходить в кинотеатр. Либо вы инвалид. И то и другое сильно влияет на мировозрение, приводя к озлобленности.

2. Низкое качество пиратки способствует дискомфорту во время просмотра, что подсознательно, т.е. неосознанно проецируется на фильм.

Сного таже песня нищий, обиженный богом, озлобленный амереканофил, руссофоб и вообще недочеловек вот типо фильм и не понравился, а всем нормальным он типо нравится. Когда нечего ответить переходите на личности, глупо и необоснованно. Я эту дрянь смотрел только чтобы понимать о чем идет речь когда над ней знакомые ржут, и в очередной раз убедится в бездарности бекмамбетова, вот тут он меня удивил, такого бреда не ждал, думал будет более менее динамичное примитивное кинцо где каноны более менее грамотно содрано с американского второсортного кино, со средней актерской игрой, плохой графикой и заезженным сюжетом, оказалось же что это на 50% плагиат с паука, молодые актеры и вовсе не играют, а за старых обидно что они вообще в этом снимаются, большенство образов вообще не под этот жанр написаны и бездарно сыграны. Штампы и клише наворованы чуть ли не с мультфильмов и зачастую вставлены не к месту. На любовную линию и взаимоотношения героев смотреть просто противно, во первых все опять же содрано с паука, во вторых игра просто убивает. И все остальное на том же уровне, как американская породия снятая всерьез и происходящая в России. И вот мой вопрос: зачем это вообще смотреть и тем более в кино? Что бы бекмамбетов дальше снимал свои недофильмы? Зачем он их и так будет снимать.

В ЧП Магвайер занимается обезьянничанием, причем по нарастающей. К третьей части на его актерские действия и мимику уже невозможно смотреть без смеха. Пересмотрите хотя бы сцену на мосту.

У вас какая то не приязнь к Магваеру? В Пауке есть глупые моменты, но они не всерьез снимались, Магваер, Данст и Франко по одиночке всю нашу списанную с них же троицу просто уничтожают потомучто они в отличе от наших играют, а не пытаются сыграть какие то эмоци.

Противостояние социал-дарвинизма и гуманизма.

А какая идея в вашем любимом ЧП?

Может хватит? Можете детально расписать почему идея ЧМ "противостояние социал-дарвинизма и гуманизма"?

В ЧМ нет ничего того чего не было в ЧП соответственно получается что идею "противостояние социал-дарвинизма и гуманизма" сперли тоже оттуда? Сценаристы ЧМ не думали ниочем кроме как бабла срубить со зрителей.

[DaRussia]

Можете детально расписать почему идея ЧМ "противостояние социал-дарвинизма и гуманизма"?

В ЧМ нет ничего того чего не было в ЧП соответственно получается что идею "противостояние социал-дарвинизма и гуманизма" сперли тоже оттуда? Сценаристы ЧМ не думали ниочем кроме как бабла срубить со зрителей.

 

1. В ЧМ была заимствована лишь фабула, а не сюжет. И то, заимствование было весьма ограниченным.

2. Для того, чтобы понять, почему в ЧМ есть "противостояние социал-дарвинизма и гуманизма", нужно бы сначала вам узнать, что такое социал-дарвинизм. И в ЧП линии "противостояние социал-дарвинизма и гуманизма" не было.

[DaRussia]

Я не верю что в то что молния это гениальный фильм мирового уровня можно верить в серьез.

 

Черная Молния - это не гениальный фильм, а просто хороший фильм.

[DaRussia]

О Боже ж мой, неужели так сложно прочитать хотя бы в интернете, что такое социал-дарвинизм?

 

Нате: Вики, только там даются устаревшие трактовки конца 19 века, с 30-х годов понятие социал-дарвинизма было расширено, европейская трактовка была табуирована после поражения нацистов, а американская трактовка живет и процветает.

 

И я уже объяснял, но вы видимо не читаете, а просто пишите свои пиар-малявы. Позиция Купцова социал-дарвинисткая, а позиция Майкова - гуманисткая. Следуя социал-дарвинисткой парадигме, он потерпел личную катастрофу, что острее выявило его приверженность гуманизму.

[Dark Sun]

О Боже ж мой, неужели так сложно прочитать хотя бы в интернете, что такое социал-дарвинизм?

 

Нате: Вики, только там даются устаревшие трактовки конца 19 века, с 30-х годов понятие социал-дарвинизма было расширено, европейская трактовка была табуирована после поражения нацистов, а американская трактовка живет и процветает.

 

И я уже объяснял, но вы видимо не читаете, а просто пишите свои пиар-малявы. Позиция Купцова социал-дарвинисткая, а позиция Майкова - гуманисткая. Следуя социал-дарвинисткой парадигме, он потерпел личную катастрофу, что острее выявило его приверженность гуманизму.

 

 

И что вы уважаемый "не пиарщик" говорите что в Пауке нет идеи о противостоянии социал-дарвинизма гуманизму? Питер потерял дядю заменявшего ему отца, следуя социал-дарвинисткой парадигме, он потерпел личную катастрофу, что острее выявило его приверженность гуманизму, позиция Осборна социал-дарвинисткая, он убивает соперников и просто попавшихся под руку что бы не потерять свою компанию, получить государственный контракт и срубить бабла.

 

Так что получается и идею о ротивостояние социал-дарвинизма и гуманизма тоже с паука сперли. Не так ли?

[gerult]

О госпади) Вы случаем мультик про коробочку не смотрели, уважаемые?

А то я вот его смотрю и тоже вижу глубокий философский смысл, основанный на принципах кельтской мифологии. Вижу глубокую личностную драму. Вижу гротескное изображение нашей жизни. Вижу бесконечное и безнадёжное стремление к совершенству.

Но самое смешное, что там этого нет. Там есть коробочка. И музыка)

[DaRussia]

Глупость пишите. Антагонист ЧП никогда ничего социал-дарвинисткого не высказывал.

 

В Черной Молнии антагонист Димы - Купцов сыплет фразами: если кто-то в беде, то он слаб, это его вина; сильный должен подняться, а если не смог - значит он слаб; не можешь заработать - ты слаб, неудачник и т.д. Это и есть основы социал-дарвинизма: преуспевание сильного за счет слабого, естественный отбор у человека.

[Dark Sun]

Глупость пишите. Антагонист ЧП никогда ничего социал-дарвинисткого не высказывал.

 

В Черной Молнии антагонист Димы - Купцов сыплет фразами: если кто-то в беде, то он слаб, это его вина; сильный должен подняться, а если не смог - значит он слаб; не можешь заработать - ты слаб, неудачник и т.д. Это и есть основы социал-дарвинизма: преуспевание сильного за счет слабого, естественный отбор у человека.

 

Долго придумывали ответ? Ну сыплет он фразами и что? Осборн руководствовался темже, да и пауку, не могу процетировать, дословно не помню, тоже чтото похожее о том что они сильнее других, о власти над простыми людьми что то втолковывал. В чем принципиальная разница? Суть одна, мативация и взгляды одни. Наверно гениально то что персонах Купцова просто плохой, а персонаж Осборна имеет/имел положительные черты и не был столь примитивным.

 

Вы правда верите что на ваши слова купется много народу и все в кинотятры смотреть эту чушь побегут?

[МиГ]

Вы правда верите что на ваши слова купется много народу и все в кинотятры смотреть эту чушь побегут?

А тут не надо никому верить, ЧМ очень достойное кино, и из основных блогбастеров новогоднего российского проката ("Аватар", Шерлок и ЧМ) ЧМ наиболее интересным оказался.

[Dark Sun]

А тут не надо никому верить, ЧМ очень достойное кино, и из основных блогбастеров новогоднего российского проката ("Аватар", Шерлок и ЧМ) ЧМ наиболее интересным оказался.

 

Это ваше мнение, по мне так Аватар хоть тоже ничего нового не несет, но гораздо качественней сделан как в целом так и на науровне сценария, сюжета, героев, визуально он наверно любой фильм превзойдет, не говоря уже про ЧМ. На обоих думать не придется. Шерлока не смотрел, но уверен что Дауни младший, Джуд Лоу и Гай Ричи не слажали, уж точно игра, режиссура и сценарий в Шерлоке на несколько уровней выше чем в ЧМ.

 

Для меня ЧМ это просто не уважение к зрителю.

Изменено 10.01.2010 03:15 пользователем Dark Sun

[DaRussia]

Для меня ЧМ это просто не уважение к зрителю.

 

Вы не смотрели фильм в кинотеатре, какое моральное право вы имеете его критиковать?

[Dark Sun]

DaRussia, кстати вспомнил, Осборн даже о эволюции человека рассуждал, и то что именуется Гоблином по его идее стояло выше по эволюционной лестнице чем простые люди.

[Dark Sun]

Вы не смотрели фильм в кинотеатре, какое моральное право вы имеете его критиковать?

 

Что больше нечего ответить?

 

 

У нас огромное количество гениальных фильмов ни в кино, ни на лицензии толком не выходило. Что о них нельзя рассуждать? А ЧМ вообще лучше бы не выходило ни в каком виде, да и смотреть его тоже не нужно...

[Dark Sun]

Глупость пишите. Антагонист ЧП никогда ничего социал-дарвинисткого не высказывал.

 

Аказывается актер должен все говорить, а не играть, коментировать свои чувства, действия? Вполне понятно, что Осборн, да и добрая половина злодеев из комиксов идет по трупам ставит себя выше других и считает что мир ему обязан, но если герой не сказал этого в фильме значит в фильме этой идеи нет? В ЧМ нет никакой филосифии, есть лишь предельно бональное противостояние добра с обсалютным злом, как в древних кино комиксах. Вот Дима не говорит что он пережил личную трагедию и от этого в нем гумманизм обострился, так если вы в других фильмах очевидного не замечаете, то с чего вы взяли что чтото подобное есть здесь?

[Dizzyk]

Говнищенская вобла - это Аватар, вы глупо покупаетесь на картинку, но 2часа 40 минут смотреть только на картинку - это удовольствие только для вас.

 

Опа еще один закомплексованый уебан выполз, если Аватар говнища, то и Звездные Войны в месте с Индианой Джонс вообще понос, сюжет тупой, диалоги чудовищны да и вообще штамп на штампе.

 

Если человек не понимает элементарного, фильмы делятся по жанрам!!

 

Вот прекрасный ответ Экслера на тупые притензии "недокритиков"

 

-"Кэмерон, по его словам, хотел сделать именно старомодное фантастическое приключение в джунглях, и он его сделал - с помощью новейших кинотехнологий. От старомодного приключения - элементы сказки, фантастического боевика и романтика. А также необходимый набор жанровых клише и сознательное отсутствие полутонов: главгад полковник, сисястая и юморная тетка-пилот, придурочный начальник, принципиальная ученая и так далее.

 

Из-за этого некоторые зрители и критики считают картину банальной и примитивной. Но она не банальная и не примитивная. Это сказка. И здесь такой сюжет, на мой взгляд, вполне оправдан".

Изменено 10.01.2010 05:35 пользователем Dizzyk

[Edolorin]

Для того, чтобы понять зачем в фильме Ефремов, надо иметь чувство юмора, а у Вас оно отсутствует, Вы любите Аватар.

 

Выкиньте свой ХШ, он у вас бракованный, ага.

ЧЮ у меня на месте, не далее как пару минут назад проверял.

Ефремов к ЧЮ имеет отношение меньше, чем даже ваш пост в треде.

Ефремов с гоп-компанией - это социальная сатира, которая в этом развлекательном фильме выглядит бельмом. Другие посылы в фильме хотя бы привязаны к тексту повествования.

И, совет, посмотрите Аватар, там с юмором все нормально.