Порнографические связи (Une liaison pornographique)

[Anjela]

Порнографические связи / Une liaison pornographique

Франция, Швейцария, Бельгия, Люксембург 1999

режиссер: Фредерик Фонтейн

сценарий: Филипп Бласбанд

композитор: André Dziezuk, Марк Мерген, Jeannot Sanavia

жанр: мелодрама, драма

премьера (мир): 4 сентября 1999

время: 80 мин

В главных ролях: Натали Бэй, Сержи Лопес, Жак Виала, Поль Павел, Сильви ван ден Эльзен, Pierre Gerranio, Hervé Sogne, Christophe Sermet, ...

Сюжет:

Испуганные прежними любовными неудачами два чужих человека — хотят друг от друга просто секса. Но на холодной постели гостиничного номера, вопреки всему, рождается прежде неизведанное чувство. Как же они поступят с этой неожиданной любовью…

_____________________

Какие впечатления по поводу этого фильма? Давайте делиться.

[Murlyka]

Какие впечатления по поводу этого фильма? Давайте делиться.

 

А давайте!

 

Мне лично этот фильм очень нравится. Что самое странное - название не имеет к содержанию никакого отношения в том плане, каком мы понимаем слово "порнографическая связь".

 

Этот фильм об отношениях между людьми, о том, как развиваются и трансформируются чувства... О том, как два незнакомых человека становятся близкими людьми... О том, каково это - добровольно отказаться от возможности обрести свое счастье... В общем, отличное, и истинно европейское кино...

 

Француженка Натали Бэй и испанец Серхи Лопес - такие же как мы... Они не красавцы, они обычны... И этим и подкупает эта история... Такое может произойти с любым человеком, которому немножко за 30..40...

 

Кстати, всё самое откровенное - на постере. Большего порно вы не увидите. Не рассчитывайте!

[Anjela]

А давайте!

 

Да, я посмотрела и мне тоже очень понравилось.

 

Отличный, чисто европейский фильм с хорошими актерами. По сравнению с таким названием такой романтичный и даже немного грустный. Может некоторым покажется пошлым то, что герои взяли и так познакомились друг с другом, но мне так не кажется. Каждый достоин своего счастья и герои так бы и остались одинокими и им нечего было бы пережить и даже вспоминать, если бы они не рискнули. А так, остался прекрасный отрывок из жизни, как страница из книги, наполненная словами о любви и чувствах, вспоминая который, у них невольно появлялась улыбка на лице. Чего только стоят эти незабываемые моменты в жизни и эти теплые воспоминания. Без них просто невозможно жить. И ради них стоит рисковать.

 

Так трогательно было наблюдать за ними, когда они сидели друг перед другом и пытались угадать мысли друг друга, чтобы наконец принять правильное решение. Взрослые люди, но любовь так ударила им по голове, что они не знали, как поступить. Со всяким бывает, и неважно в каком ты возрасте. Ведь это любовь. Чувство, для которого не существуют вопросы - кто? где? когда? как?

 

Когда фильм закончился, меня не покидали вопросы...

А было бы у них все так красиво и по-особенному, если бы они все же остались вместе? Или они приняли правильное решение, когда решили расстаться? И эта история им запомнилась бы на всю жизнь, если бы они не расстались?

 

 

Мур, что ты скажешь по этому поводу?

Изменено 11.03.2009 20:05 пользователем Anjela

[Murlyka]

Так трогательно было наблюдать за ними, когда они сидели друг перед другом и пытались угадать мысли друг друга, чтобы наконец принять правильное решение. Взрослые люди, но любовь так ударила им по голове, что они не знали, как поступить.

Да, этот момент - незабываемый.. Каждый из них думает за другого. И в результате понимают оба все неправильно...

Со всяким бывает, и неважно в каком ты возрасте. Ведь это любовь. Чувство, для которого не существуют вопросы - кто? где? когда? как?

А мне здесь наоборот почему-то показалось, что фильм все-таки именно о людях не молодого возраста. Потому что юные не будут ТАК себя вести, делать ТАКИЕ выводы. Юные гораздо легче пойдут на сближение, именно в душевном плане, потому что у молодых еще не столь велик отрицательный опыт за плечами. А здесь он у обоих ну просто давит...

Когда фильм закончился, меня не покидали вопросы...

А было бы у них все так красиво и по-особенному, если бы они все же остались вместе? Или они приняли правильное решение, когда решили расстаться? И эта история им запомнилась бы на всю жизнь, если бы они не расстались?

 

Мур, что ты скажешь по этому поводу?

 

Мне кажется, Anjela, что они всё правильно решили...Как это не печально звучит... Да, отвернулись сами от будущего... Но у них осталось прошлое - их воспоминания...

Любовь? А была ли это Любовь? Успело ли то Чувство СТАТЬ любовью?

Я не знаю...

 

Может, я просто становлюсь пессимисткой?

[Anjela]

Да, этот момент - незабываемый.. Каждый из них думает за другого. И в результате понимают оба все неправильно...

 

И как часто такое бывает у людей, которые любят друг друга. И как часто они расстаются, боясь сказать то, что думают, а не то, что будет лучше для обеих. Печально...

 

А мне здесь наоборот почему-то показалось, что фильм все-таки именно о людях не молодого возраста. Потому что юные не будут ТАК себя вести, делать ТАКИЕ выводы. Юные гораздо легче пойдут на сближение, именно в душевном плане, потому что у молодых еще не столь велик отрицательный опыт за плечами. А здесь он у обоих ну просто давит...

 

А как они себя вели и какие выводы делали? Я вот думаю, что все зависит от человека, несмотря на то, сколько ему лет.

 

Мне кажется, Anjela, что они всё правильно решили...Как это не печально звучит... Да, отвернулись сами от будущего... Но у них осталось прошлое - их воспоминания...

Любовь? А была ли это Любовь? Успело ли то Чувство СТАТЬ любовью?

Я не знаю...

 

Может, я просто становлюсь пессимисткой?

 

Нет, ты не пессимистка. Я вот тоже думаю, что это было правильным решением.

Насколько бы грустное оно не было, оно было правильным в том плане, что все было бы не так прекрасно, если бы имело продолжение. И в конце концов, я думаю они бы все равно расстались. А так, в сердце остался чудный отрывок из жизни, который не испачкан черными пятнами неприятных воспоминаний, и который всегда будет там жить как что-то светлое и прекрасное.

 

А на счет того, была ли там любовь... В конце я в этом не сомневалась. Если вначале они встречались друг с другом только ради секса, то потом точно появилась любовь. Не знаю... Это как то чувствовалось. И это доказывает, что интимные отношения в любви играют главную роль. И как говорилось в фильме, уже не надо было делать какие-то усилия, чтобы нравится друг другу, все уже было сказано до этого. И поэтому им так легко было вместе и они чувствовали, как будто знакомы уже много лет. Думаю так и родилась их любовь.

 

[Helga Saaresto]

Anjela, это просто какой-то день открытий - оказывается, вы создали еще и эту тему - одного из моих самых любимых фильмов!.. Я, признаться, была уверена, что такой темы нет - больно фильм камерный... Но мне еще приятнее, что его обсуждают такие уважаемые форумчанки! Позволите присоединиться?..

Я была просто очарована Порнографической связью - обманчиво простой, с простыми, но такими обаятельными и... как бы это сказать..."живыми"! лицами... Я словно проживала вместе с героями все эти перемены, происходящие с ними, и было очень больно принимать вместе с ними трудное решение в финале - грустном и одновременно каким-то светлым и оставляющим надежду, хотя мне безумно хотелось, чтобы они остались вместе! И - да, мы с другом тоже с жаром обсуждали -

а сохранились бы их нежные отношения, не расстанься они?.. Не наскучили бы они друг другу, изучив каждый своего партнера поглубже - они ведь оба характеры непростые!.. С другой стороны - а как же счастливые пары, которые прожили по 60 лет вместе, и тем не менее сохранили теплоту отношений, такие же тоже есть - а вдруг это был бы именно их случай, они же так сложно шли к этому!..

 

... Впрочем, я думаю, закончись фильм свадьбой,

мы бы его так не любили и не обсуждали...

Изменено 30.12.2009 19:52 пользователем Helga Saaresto

[Severus]

Anjela, это просто какой-то день открытий - оказывается, вы создали еще и эту тему - одного из моих самых любимых фильмов!.. Я, признаться, была уверена, что такой темы нет - больно фильм камерный... Но мне еще приятнее, что его обсуждают такие уважаемые форумчанки! Позволите присоединиться?..

Я была просто очарована Порнографической связью - обманчиво простой, с простыми, но такими обаятельными и... как бы это сказать..."живыми"! лицами... Я словно проживала вместе с героями все эти перемены, происходящие с ними, и было очень больно принимать вместе с ними непростое решение в финале - грустном и одновременно каким-то светлым и оставляющим надежду, хотя мне безумно хотелось, чтобы они остались вместе! И - да, мы с другом тоже с жаром обсуждали -

а сохранились бы их нежные отношения, не расстанься они?.. Не наскучили бы они друг другу, изучив каждый своего партнера поглубже - они ведь оба характеры непростые!.. С другой стороны - а как же счастливые пары, которые прожили по 60 лет вместе, и тем не менее сохранили теплоту отношений, такие же тоже есть - а вдруг это был бы именно их случай, они же так сложно шли к этому!..

 

... Впрочем, я думаю, закончись фильм свадьбой,

мы бы его так не любили и не обсуждали...

 

 

 

Оля, а Оля, а может, все-таки спойлер? Потому как хоть и немногие это кино смотрели и вообще о нем знают, все ж таки интригу про сюжет стоит сохранить.

 

Меня привлек в Связях как раз финал.

Потому что иначе это была бы банальная мелодрама о том, что встретить свою половинку можно где угодно и когда угодно, потому не важно, как начинается любовь - главное, что она вообще начинается. Однако тут я увидела историю о другом. Любовь сама по себе - не такая уж и большая ценность на самом деле. Есть вещи подороже - доверие, например. Потому что на доверии чувства создать можно, а вот без доверия никакая любовь не спасет и не обеспечит ситуацию "они жили долго и счастливо и умерли в один день". В Связях любовь была, а вот доверие... Тут все очень зыбко, герои это почувствовали - и испугались. Причем правильно испугались. Потому что доверить кому-то свое тело намного легче, чем открыть свою душу. К этому шагу они оказались не готовы... Отсюда и разрыв, что красиво, конечно, трагично, эпохально, но так сильно отдает элементарной трусостью...

 

Изменено 30.12.2009 11:51 пользователем Severus

[Helga Saaresto]

Упс, спасибо, Вит, закрыла. Прикрой тогда уж в цитате...

 

И совершенно я с тобой согласна по поводу

не расстанься они - была бы обычная мелодрама, каких тыщщи, все верно!.. И этой их трусостью и бегством кино и ценно - тоже согласна. Во мне просто на минутку блондинка проснулась и робко попросила свадьбы и хэппиэнда...

 

Изменено 30.12.2009 19:57 пользователем Helga Saaresto

[Oskar777]

Интересная вещь, такие откровения не часто встретишь. Мужчина и женщина в полном абсолюте, лишенные всякого балласта, всяких отягощающих и связующих внешних связей, лишенные информации, два чистейших Я друг напротив друга и вот во всем этом совершенно чистое, в том смысле что незамутненное практически никаким внешним влиянием, зарождение и развитие взаимоотношение - это действительно интересно.

 

Финал вполне понятен и обоснован самой природой отношений - герои слишком хорошо чувствовали друг друга, я думаю никто из них не ошибся и каждый по настоящему понял истинное желание другого.

[Yorick]

Финал вполне понятен и обоснован самой природой отношений - герои слишком хорошо чувствовали друг друга, я думаю никто из них не ошибся и каждый по настоящему понял истинное желание другого.

Судя по чисто женской компании обсужденцев - кино дамское? Ничё, что я тут на край лавочки присяду? Послушаю умных людей - может сам чё пойму...

 

Какой-то тоскливый фильм. Вроде и игра как в жизни - чем-то напомнило "Район №9" - как будто реальная трансляция идет, непонятно откуда интервьюеры (ангелы? социологи? соседи? друзья?). И вместе с тем как-то тяжело смотреть, неестественно как-то - вроде люди, а нет тяги что-то друг о друге расспросить, чуть что - и "пойдем в гостиницу".

 

И конец странный - что-то не верится, что так любят. И даже "слишком хорошо чувствуя друг друга", и "понимая истинное желание другого". Финал в чем-то перекликается с "Ущербом" (понимаю, очень дальняя ассоциация) - происходит где-то трагедия, а люди спокойно (только внешне?) смотрят как бы кино о себе.

 

И название... Мало того, что обманка - никакого порно (да даже и не обрисовали, что ж за фантазия у Нее была!) , так еще и не особо умное: порноГРАФИЯ - это ЗАПИСЬ (отображение) процесса, так что порноГРАФИЧЕСКИМ может быть кино, фото, но никак не сам процесс (связь).

 

Кажется в оригинале название "ПорнографическАЯ связЬ" (т.е. одна), причем когда на КП ищешь название в единственном числе - он не находит! Хотя обычно сообразительный такой (сообщать рулевым сайта бесполезно, я уже несколько раз пробовал, делают вид что не понимают о чем я и дают ссылку). А Гугль переводит как "Дело о любви"

[Oskar777]

Судя по чисто женской компании обсужденцев - кино дамское? Ничё, что я тут на край лавочки присяду? Послушаю умных людей - может сам чё пойму...

 

Какой-то тоскливый фильм. Вроде и игра как в жизни - чем-то напомнило "Район №9" - как будто реальная трансляция идет, непонятно откуда интервьюеры (ангелы? социологи? соседи? друзья?). И вместе с тем как-то тяжело смотреть, неестественно как-то - вроде люди, а нет тяги что-то друг о друге расспросить, чуть что - и "пойдем в гостиницу".

 

И конец странный - что-то не верится, что так любят. И даже "слишком хорошо чувствуя друг друга", и "понимая истинное желание другого". Финал в чем-то перекликается с "Ущербом" (понимаю, очень дальняя ассоциация) - происходит где-то трагедия, а люди спокойно (только внешне?) смотрят как бы кино о себе.

 

И название... Мало того, что обманка - никакого порно (да даже и не обрисовали, что ж за фантазия у Нее была!) , так еще и не особо умное: порноГРАФИЯ - это ЗАПИСЬ (отображение) процесса, так что порноГРАФИЧЕСКИМ может быть кино, фото, но никак не сам процесс (связь).

 

Кажется в оригинале название "ПорнографическАЯ связЬ" (т.е. одна), причем когда на КП ищешь название в единственном числе - он не находит! Хотя обычно сообразительный такой (сообщать рулевым сайта бесполезно, я уже несколько раз пробовал, делают вид что не понимают о чем я и дают ссылку). А Гугль переводит как "Дело о любви"

Мне думается ты очень уж буквально воспринимаешь ситуацию, а это ведь тот самый так преданно «любимый» тобой арт-хаус ))) в котором не всегда заявленное белым на самом деле является таковым. Перевод названия очень даже в тему, хоть и отдает цинизмом, потому что любовь, превращенная в процесс - это не что иное как порнографическая связь. Только вот секрет в том, что природа отношений между мужчиной и женщиной не согласна удовлетворяться только физической близостью и постепенно перерастает в привязанность, а за ней и в любовь, вопреки желаниям героев не уверенным в том, что готовы к ней. Потому такой финал. У меня, кстати, тоже проассоциировалось, но только не с Ущербом, а с Мужчиной и Женщиной Лелуша, не смотря на то что у фильмов такие разные финалы. )

[Yorick]

Мне думается ты очень уж буквально воспринимаешь ситуацию, а это ведь тот самый так преданно «любимый» тобой арт-хаус ))) в котором не всегда заявленное белым на самом деле является таковым.

Так нафига создавать себе проблемы - чтоб потом героически их преодолевать и кичиться своим ненужным героизмом?! Спасибо, в совке напроходились.

Перевод названия очень даже в тему, хоть и отдает цинизмом, потому что любовь, превращенная в процесс - это не что иное как порнографическая связь.

"Процесс" - часть любви, и не всегда обязательная: я когда особо сильно втрескивался, иногда даже не думал об "этом" как о ближайшей конкретной цели, как не стыдно (или нет?) в этом признаваться

 

Я остаюсь при своем: не считаю перевод точным. Но признаЮ - это характерно для артхауса, за что (в т.ч.) его и не люблю. (снова - shame on me, да?)

Только вот секрет в том, что природа отношений между мужчиной и женщиной не согласна удовлетворяться только физической близостью и постепенно перерастает в привязанность, а за ней и в любовь, вопреки желаниям героев не уверенным в том, что готовы к ней. Потому такой финал.

Так я против этого и не спорил - это само собой разумеется. Я против стиля подачи - тоскливый, хоть и реалистичный; я досмотрел только потому, что действительно хорошая игра актеров.

[Oskar777]

Так нафига создавать себе проблемы - чтоб потом героически их преодолевать и кичиться своим ненужным героизмом?! Спасибо, в совке напроходились .

А разве в этом есть какая-то проблема, чтоб ее преодолевать? Это же кино, не жизнь, выключить можно в любой момент.

Я остаюсь при своем: не считаю перевод точным. Но признаЮ - это характерно для артхауса, за что (в т.ч.) его и не люблю. (снова - shame on me, да?)

Пускай они не точен в буквальном смысле, зато обозвав таким образом взаимоотношения между двумя гг, произошла более точная передача сути фильма и если не учитывать не сбывшиеся ожидания определенной части зрителей, то ситуация мне кажется вполне нормальной.))

Так я против этого и не спорил - это само собой разумеется. Я против стиля подачи - тоскливый, хоть и реалистичный; я досмотрел только потому, что действительно хорошая игра актеров.

Так тут же все мысли, ощущения без надрыва, куда ж тут драйву. И он не тоскливый, скорей протяжный. )

[Yorick]

А разве в этом есть какая-то проблема, чтоб ее преодолевать?

Если белое кажется не белым - это уже искажение цветопередачи, а значит - проблема.

Это же кино, не жизнь, выключить можно в любой момент.

Давайте без словоблудия, ОК? мы же оцениваем кино, а не возможность его выключить.

Пускай они не точен в буквальном смысле, зато обозвав таким образом взаимоотношения между двумя гг, произошла более точная передача сути фильма и если не учитывать не сбывшиеся ожидания определенной части зрителей, то ситуация мне кажется вполне нормальной.))

Мне кажется, я понял, почему меня не торкает: когда Она говорит: "я давно хотела попробовать ЭТО" - так это у нее с приколом выходит, без страсти, или хоть огонька - что я ей как Станиславский, НЕ ВЕРЮ!

Так тут же все мысли, ощущения без надрыва, куда ж тут драйву. И он не тоскливый, скорей протяжный. )

Да я знаю, что такое эвфемизмы. Попытаюсь отбиться тоже кинофразой: - советы Тристана:

"Девушка стройна - мы скажем "мощи".

Умницу мы наречем уродкой.

Добрую объявим сумасбродкой.

Ласковая - стало быть, липучка.

Держит себя строго - значит злючка."

 

И полный артхаусец.

[Oskar777]

Если белое кажется не белым - это уже искажение цветопередачи, а значит - проблема.

Если требовать от художественного кинематографа пунктуальности документалистики, то возможно и проблема, но только на то оно и искусство, чтоб оперировать образами и через них передавать зрителю эмоции, причем далеко не всегда совпадающие с тем, что озвучивается или изображается по факту. Надеюсь что примеров по типу «Купания красного коня» с объяснением, что за конь диких размеров и с чего это он красный приводить не стоит. С образностью в кинематографе та же драма, потому черное в нем не всегда черно, а белое бело.

Мне кажется, я понял, почему меня не торкает: когда Она говорит: "я давно хотела попробовать ЭТО" - так это у нее с приколом выходит, без страсти, или хоть огонька - что я ей как Станиславский, НЕ ВЕРЮ!

Yorick, ну как-то б уже по одной линии, а то в одном посту игра актеров понравилась, а в другом НЕ ВЕРЮ. )) Где истина?

Да я знаю, что такое эвфемизмы. Попытаюсь отбиться тоже кинофразой: - советы Тристана:

"Девушка стройна - мы скажем "мощи".

Умницу мы наречем уродкой.

Добрую объявим сумасбродкой.

Ласковая - стало быть, липучка.

Держит себя строго - значит злючка."

Верно, все наши выводы идут от личного восприятия ни больше, ни меньше. Потому то, что одному тоскливо, другому протяжно.

И полный артхаусец.

Не эт еще не полный, а где-то так по серединке. )

[Yorick]

Yorick, ну как-то б уже по одной линии, а то в одном посту игра актеров понравилась, а в другом НЕ ВЕРЮ. )) Где истина?

А что - не вижу "внутреннего противоречия": понравилась, но не верю А вообще согласен, только ты другое мое процитируй: "игра показалась реалистической" - но "не верю". И действительно: играют как в жизни, но если задуматься... то такое ощущение, что действительно, как в жизни, зрителя пытаются обмануть - реалистично играя, говорят не то, что думают.

 

Хотя снова буду самобичеваться: действительно, в реале люди часто ведут себя, не так, как навязывают киношаблоны, и может я просто недооценил реализм, заложенный в фильм авторами. (сдающийся смайл с поднятыми руками).