Книга мастеров

[Wild]

Да вообще что-то новое придумать практически невозможно, не так ли? Даже если совершенно с нуля разработать целый фэнтэзийный мир, окажется, что лет 30-ть назад выходил фильм категории В, в котором что-то подобное уже было.

Нет, не так ли. Любую историю можно рассмотреть с разных сторон и найти в ней что-то новое, практически каждую историю можно снять хорошо и интересно.

Аха, герои должны быть исключительно такими, как были 40 лет назад. И никакими не другими.

Так, к сведению, даже у Вальтера Скотта Король Ричард в "Талисмане" и в "Айвенго" - совершенно разный.

ну, нам ведь обещали знакомых героев, м? А таких, как в КМ, я в первый раз вижу.

Крайне свежая, обоснованная, а главное исчерпывающая мысль.

Ну а какое тут еще может быть объяснение?

[Бул]

Что значит идут немного в другой категории? Это все сказки и детские фильмы, при том довольно известные. У некоторых даже награды есть.

Так, дальше что? Я логики не улавливаю.

[Лорелея]

Так, дальше что? Я логики не улавливаю.

 

А то, что " Книга-мастеров" не является первым детским фильмом за пост-советский период! Теперь улавливаете?

[Бул]

Нет, не так ли. Любую историю можно рассмотреть с разных сторон и найти в ней что-то новое, практически каждую историю можно снять хорошо и интересно.

А можно при желании в любом фильме найти "боян, смотреть не на что!". Не так ли?

 

ну, нам ведь обещали знакомых героев, м? А таких, как в КМ, я в первый раз вижу.

Так, в итоге я уже запутался. Фильму оригинальности не хватает или знакомых героев? Сами себе противоречите, не кажется?

 

Ну а какое тут еще может быть объяснение?

Ну и говорю,какая умная и свежая мысль, как никто раньше не додумался Источником не поделитесь?

[denim]

Ну хоть одно такое кино, снятое без участия Диснея за последние лет 15 приведите в качестве примера.

Вы правы такого г..... ещё не было

[Бул]

А то, что " Книга-мастеров" не является первым детским фильмом за пост-советский период! Теперь улавливаете?

Я пока не увидел эти фильмы, сказать ничего не могу. Но если учесть, что достойные фильмы из 90-х вполне себе на слуху, а канули в Лету известно какие, то и к вышеозначенным отношение соответствующее.

 

Вы правы такого г..... ещё не было

Какая исчерпывающая, обоснованная и конструктивная мысль, прям камень с души упал, всю ночь спать не мог - ворочался, от чего энто у меня диссонанс когнитивный на душе после просмотра

[Wild]

А можно при желании в любом фильме найти "боян, смотреть не на что!". Не так ли?

Так любой фильм назвать можно, только не каждый критикующийи доказать свою точку зрения сможет. Свое мнение я высказала многими страницами ранее, если вы об этом, конечно.

Так, в итоге я уже запутался. Фильму оригинальности не хватает или знакомых героев? Сами себе противоречите, не кажется?

Нет, не кажется. Фильму и того и того не хватает. Не забывайте, сценарий и оригинальный подход - это одно, герои - это другое. Нам обещали совершенно новый фильм, каких у нас еще не снимали и которые мы не видели, с знакомыми персонажами. И хде?

Ну и говорю,какая умная и свежая мысль, как никто раньше не додумался Источником не поделитесь?

Чего только не придумаешь с утра пораньше

[alexanderse]

Вот, тебе раз! А, мы, любители кино, сидели, накануне, вшестером - кино обсуждали, и дружно сошлись на том, что это первый сказочный Российский фильм.

Награды имеют? Что же они в массы-то не пошли?

[Бул]

Фильму и того и того не хватает. Не забывайте, сценарий и оригинальный подход - это одно, герои - это другое. Нам обещали совершенно новый фильм, каких у нас еще не снимали и которые мы не видели, с знакомыми персонажами. И хде?

 

Фильм новый - новый.

Снимали у нас такие - нет.

Герои знакомые - знакомые.

К пуговицам претензии есть?

[Лорелея]

Я пока не увидел эти фильмы, сказать ничего не могу. Но если учесть, что достойные фильмы из 90-х вполне себе на слуху, а канули в Лету известно какие, то и к вышеозначенным отношение соответствующее.

 

Так может Вы просто не интересовались нашим детским кинематографом? У меня все перечисленные фильмы были на слуху.

[denim]

 

Какая исчерпывающая, обоснованная и конструктивная мысль, прям камень с души упал, всю ночь спать не мог - ворочался, от чего энто у меня диссонанс когнитивный на душе после просмотра

Если серьёзно,А что Дисней то, Дисней только спецефекты и делал, к ним притензий у меня нет, да и не нужны они там вовсе, всё равно не спасают положение.

[Бул]

Так может Вы просто не интересовались нашим детским кинематографом? У меня все перечисленные фильмы были на слуху.

Может быть, но все же я в свое время от зомбоящика редко отходил в детстве (у нас на улицу выходить иногда чревато было) и кинотеатр был возле школы, так что все новинки кинопроката знал. А в кинотеатрах постоянно околачиваюсь с 99-го года, и ничего из упомянутых детских фильмов не помню. Вот всяких "Незнаек на Луне", "Алеш Поповичей" и прочие мульты прекрасно помню, а упомянутые выше - нет.

[Wild]

 

Фильм новый - новый.

Снимали у нас такие - нет.

Герои знакомые - знакомые.

К пуговицам претензии есть?

Да, есть.

Только я вам про одно, а вы мне про другое.

[Бул]

Да, есть.

Только я вам про одно, а вы мне про другое.

Ага, а я пытаюсь объяснить, что если что-то в кино не совпадает с вашими представлениями - то может это не кино виновато? Али забыли, какие баталии происходили в Инете после выхода первого "Властелина колец"? Дык там Джексона не пинул из толкиенистов только ленивый, у каждого были претензии, и все из разряда "А я себе другим представлял". Ну где сейчас ВК и где эти критики?

[Лорелея]

Вот, тебе раз! А, мы, любители кино, сидели, накануне, вшестером - кино обсуждали, и дружно сошлись на том, что это первый сказочный Российский фильм.

Награды имеют? Что же они в массы-то не пошли?

 

 

Награды имеют. В массы пошли. Вы просто никогда не интересовались видимо детским кино, потому и не знаете.

[Бул]

Награды имеют. В массы пошли.

А, это поэтому здесь никто не упомянул данные фильмы, вроме вас, а Властелина только ленивый не вспомнил? И не поэтому ли здесь практически все, кроме вас, говорят что детского кино не было? Это явно от выхода упомянутых детских фильмов в массы.

 

Вы просто никогда не интересовались видимо детским кино, потому и не знаете.

Не, ну если пройтись по Кинопоиску, можно много чего нарыть, но одно дело - специально искать, другое дело - если что-то в массы идет. Вот Роу и Птушко - это действительно в массы пошло, их тут много упоминали. А вот упомянутые вами фильмы тут что-то упоминают не больно часто. Наверное от широкой известности.

[Лорелея]

Может быть, но все же я в свое время от зомбоящика редко отходил в детстве (у нас на улицу выходить иногда чревато было) и кинотеатр был возле школы, так что все новинки кинопроката знал. А в кинотеатрах постоянно околачиваюсь с 99-го года, и ничего из упомянутых детских фильмов не помню. Вот всяких "Незнаек на Луне", "Алеш Поповичей" и прочие мульты прекрасно помню, а упомянутые выше - нет.

 

Ну не знаю, не знаю...Я про перечисленные фильмы знала, о них много говорили и писали, по телевизору показывали, в кинотеатрах не показывали (говорю только о Саратове)

[Wild]

Ага, а я пытаюсь объяснить, что если что-то в кино не совпадает с вашими представлениями - то может это не кино виновато? Али забыли, какие баталии происходили в Инете после выхода первого "Властелина колец"? Дык там Джексона не пинул из толкиенистов только ленивый, у каждого были претензии, и все из разряда "А я себе другим представлял". Ну где сейчас ВК и где эти критики?

 

Ну, если бы я одна была с Вашим мнением не согласна, тогда действительно, это могло быть мое субъективное представление, но, увы, я тут, как видно, не одна. Так что, чувствую, кино все-таки виновато.

Ну вы сравнили: ВК и КМ. Первое из которых - редкий и качественный фильм, а другое недороботанная пустышка.

[Бул]

Ну, если бы я одна была с Вашим мнением не согласна, тогда действительно, это могло быть мое субъективное представление, но, увы, я тут, как видно, не одна. Так что, чувствую, кино все-таки виновато.

Ну вы сравнили: ВК и КМ. Первое из которых - редкий и качественный фильм, а другое недороботанная пустышка.

Я опять напоминаю, что когда ВК только вышел, его с грязью не смешал только ленивый. В обсуждение любой свежевышедшей сказки зайдите - будь то "Звездная пыль" или "Зачарованная", их тоже активно критикуют.

 

Ну не знаю, не знаю...Я про перечисленные фильмы знала, о них много говорили и писали, по телевизору показывали, в кинотеатрах не показывали (говорю только о Саратове)

Есть одно объяснение - их могли показывать в субботу утром, когда я учился, либо местное национальное ТВ их закрывало (у нас такое практиковалось до появления кабельного). Я эти сказки никак на слух даже не воспринимаю, хотя киношками интересовался, но про эти ни разу не слышал.

[Miike]

Вот интересное наблюдение сделал, читая коменты. Вот, когда только посмотрел фильм - получил позитивное настроение. Потом почитал обсуждение - так загадили, так об...ли, что горький осадок остался. Уже с таким осадком тяжелее воспринимать стало фильм, если бы я перед просмотром читал комментарии, восприятия могло измениться. Всё таки коллективный флеш-моб страшная сила. Но потом пересмотрел кино, нормально. Мнения о нем не поменял - для меня фильм хорош. Совет остальным: не читайте коменты перед просмотром, это касается любого фильма. Делайте первые выводы сами. А если уж почтиали коменты перед просмотром, учтите - мнения у всех разные, это всего лишь мнения, сильное хуление и сильный восторг - не объективны.

 

С критиками типа "отстой полный" даже спорить не хочу - бесполезно. Особенно с теми, кто за американское кино горой встёт. Было желание найти фильмы, которые они в пример ставят и показно их "разгромить", но потом понял, что не буду на это время тратить и успокоился.

 

Согласен с Булом, что если и есть хорошие сказки постсоветского периода, то до широких масс они так и не дошли. Сам рощу детей и, как правило, всё, что из детского идёт в кино проходит перед глазами. Если выходит новый детский русский фильм или мульт - стараюсь не пропустить. Про перечисленные Лорелеей фильмы даже не слышал. Возможно, они лучше КМ и очень достойные, но ИМХО добро должно быть с кулаками. Что они сделали для того, чтобы предстать перед широкой публикой? В наше время маркетинг должен быть более агрессивным, таковы реалии. А КМ такую раскрутку сделал, за что им лично от меня спасибо.

[SoBeR-BeaVeR]

Куда не загляну, везде фильм осуждают, осуждают, а на КП положительный отзывов всё равно больше, чем отрицательных ~60%. Неужели многие так по сказкам соскучились, что готовы закрывать глаза на любые недостатки?

[Wild]

Я опять напоминаю, что когда ВК только вышел, его с грязью не смешал только ленивый. В обсуждение любой свежевышедшей сказки зайдите - будь то "Звездная пыль" или "Зачарованная", их тоже активно критикуют.

 

Но согласитесь, у них на КП нет оценки в 4 балла, верно? И не было, насколько я помню.

[Farjot]

Ага, чтобы потом оттоптаться на отсутствии хеппи-энда, характерного для старых сказок Роу и Птушко?

Нет. Просто главные герои симпатии не внушали.

 

Ну давайте будем смотреть только американские фильмы. Я не против.

Где я такое предлагал? Я сказал, что хоть фильм снят и плохо, но он-таки снят нашими, и отдавать Диснею ВСЁ - это так по-лоховски.

[Бул]

Куда не загляну, везде фильм осуждают, осуждают, а на КП положительный отзывов всё равно больше, чем отрицательных ~60%. Неужели многие так по сказкам соскучились, что готовы закрывать глаза на любые недостатки?

А может не все так плохо? Я из зала выходил, слушал что народ говорит - конечно на exit-polls не тянет, но вроде понравилось.

 

Но согласитесь, у них на КП нет оценки в 4 балла, верно? И не было, насколько я помню.

А я не помню. Я тогда о Кинопоиске и не слышал.

 

Где я такое предлагал? Я сказал, что хоть фильм снят и плохо, но он-таки снят нашими, и отдавать Диснею ВСЁ - это так по-лоховски.

А Диснею таки все и отдали?

[Farjot]

Согласен с Булом, что если и есть хорошие сказки постсоветского периода, то до широких масс они так и не дошли. Сам рощу детей и, как правило, всё, что из детского идёт в кино проходит перед глазами. Если выходит новый детский русский фильм или мульт - стараюсь не пропустить. Про перечисленные Лорелеей фильмы даже не слышал. Возможно, они лучше КМ и очень достойные, но ИМХО добро должно быть с кулаками. Что они сделали для того, чтобы предстать перед широкой публикой? В наше время маркетинг должен быть более агрессивным, таковы реалии. А КМ такую раскрутку сделал, за что им лично от меня спасибо.

 

Так вы их скачайте, запишите на дисочек и посмотрите! Гораздо лучше КМ, и то, что их не распиарили из каждого утюга, не означает, что они хуже.