Алиса в стране чудес (Alice in Wonderland)

[NonAngel]

А по-вашему она должна быть улыбающейся наивной красавицей? Тогда б она вообще не смотрелась в этом фильме

Красавицей - не должна. Но улыбающейся и наивной - да, обязательно. Она по-любому должна быть светлой, светиться изнутри. Я сейчас опять со стихами влезу , но вот просто припомнилось, может, не совсем к месту, но всё же:

 

Прощай же, грусть, и здравствуй, грусть...

....

Ты ещё не совсем беда,

Ведь даже на этих бледных губах

Тебя выдаёт улыбка...

 

Улыбка... Не такая, конечно, как у Чеширского Кота Но Алиса вот именно тухлая, потухшая((

[YHWH]

Ну уж жизнь ее не настолько обидела, я думаю. А глядя на нее, можно было подумать, что она прислугой работает у особо жестокого хозяина..

И угрюмая это даже не то.. Тухлая она..А актриса мертвая. Мрамор какой-то, а не человек

 

А ей надо было искрить эмоцией?

Может это установка бёртоновская такая была.

Актер выглядит так, как его снимают, прежде всего.

Не в том она возрасте и не тот это фильм, чтобы актерским мастерством блистать.

Тут даже Депп, так себе смотрится.

[Needles]

А ей надо было искрить эмоцией?

да никто уже и не говорит о том, чтобы искрить. Хотя бы одну эмоцию увидеть за весь фильм было бы неплохо.

Не в том она возрасте и не тот это фильм, чтобы актерским мастерством блистать.

извините, а почему я должна платить свои деньги (причем на такие фильмы обычно нормальную цену устанавливают) и смотреть на мрамор в 3D? Конечно, фильм мне не настолько не понравился, чтобы на этот аспект именно жаловаться, но тем не менее, почему люди должны смотреть на актеров, которые не обязаны искрить эмоциями и блистать талантом...

[NonAngel]

не тот это фильм, чтобы актерским мастерством блистать.

Нет уж, извините. Бёртоновские фильмы как раз всегда отличались прекрасными актёрскими работами. Без скидки на возраст исполнителей. К примеру, Вайнона Райдер в "Битлджусе" тоже была очень молоденькой.

[YHWH]

извините, а почему я должна платить свои деньги (причем на такие фильмы обычно нормальную цену устанавливают) и смотреть на мрамор в 3D?

 

А вас кто-то насильно заставлял?

Крупнобюджетная голливудская постановка от Диснея: тут по определению аттракцион, касса, маркетинг и прочее, за что так любим кинопромышленный Голливуд.

 

 

... почему люди должны смотреть на актеров, которые не обязаны искрить эмоциями и блистать талантом...

 

Люди не должны на это смотреть и не обязаны.

 

Нет уж, извините. Бёртоновские фильмы как раз всегда отличались прекрасными актёрскими работами. К примеру, Вайнона Райдер в "Битлджусе" тоже была очень молоденькой.

 

Проблема в том, что люди почему то решили, что это будет авторский фильм от Бертона.

С чего - решительно не понятно.

Не тот проект, не та студия, чтобы тут Бертону свободу творчества давать.

На всякий "Битлджус" или "Эдика-руки ножницы, снятые неизвестно когда. можно предъявит довольно стандартную "Планету Обезьян", к примеру.

[NonAngel]

На всякий "Битлджус" или "Эдика-руки ножницы, снятые неизвестно когда.

 

А какое имеет значение - когда? Или в современном кино талантливая актёрская игра не обязательна?

[YHWH]

Или в современном кино талантливая актёрская игра не обязательна?

 

Складывается такое ощущение, что иногда и нет.

[siner]

 

Проблема в том, что люди почему то решили, что это будет авторский фильм от Бертона.

С чего - решительно не понятно.

 

Наверное с того, что Бертан сам говорил, что больше никогда не будет снимать фильмы, если ему не будут давать полную свободу, особенно он выделял именно Дисней.

[Needles]

Люди не должны на это смотреть и не обязаны.

прекрасно.. но подают-то это в рекламе как классный фильм, отличные персонажи, актеры, известный режиссер.. Хочется ведь посмотреть интересный фильм. А приходишь и видишь Мию, которая не должна показывать свой талант и вообще ничего не должна.. только деньги получать. так что ли?

[Ilmenni]

вполне возможно.

вспомним пресловутый пример с "аватаром"

Реклама: это шикарный фильм создателя титаника. он работал над ним десятилетие! у вас есть уникальная возможности лицезреть этот шедевр всех времен и народов!!!

Люди: дааа!

Внушение, вполне возможно. Предвзятое отношение из-за раздува масштабности ..

 

Пример ИМХО не совсем в тему. Потому что "Аватар" был весь залит кипятком, который написали работники сарафанного радио: даже те, кто ни сном ни духом не подозревал, чем занимался Кэмерон все эти 10 лет, не могли не узнать о нем от друзей, знакомых, из сбесившейся прессы. С "Алисой" ситуация в каком-то смылсе противоположная: в первые дни проката она получила кучу отрицательных отзывов от тех, кто ее с нетерпением ждал. И все же она выкарабкалась.

[Маргаретта]

Красавицей - не должна. Но улыбающейся и наивной - да, обязательно. Она по-любому должна быть светлой, светиться изнутри...

Улыбка... Не такая, конечно, как у Чеширского Кота Но Алиса вот именно тухлая, потухшая((

 

Это лет в 10 она должна быть улыбчивой и наивной, а не в 20. У нее за плечами горе, наложившее отпечаток на все ее последующее будущее (до финальной концовки фильма, естественно) плюс необходимость следовать навязанным правилам и поступить так, как от нее все ждут. Где уж тут "светиться изнутри"? Для данной постановки, именно данной вариации истории, она вполне соответствует и по типажу, и по поведению.

[siner]

С "Алисой" ситуация в каком-то смылсе противоположная: в первые дни проката она получила кучу отрицательных отзывов от тех, кто ее с нетерпением ждал. И все же она выкарабкалась.

 

Потому что в первую очередь на этот фильм шли поклонники Бертана, которые ожидали увидеть отличное авторское кино, а не мейнстриновую чушь. Поэтому Алиса получила сначала массу отрицательных отзывов, но так как это чисто коммерческое кино, фильм собрал солидную кассу.

[Needles]

Ilmenni, ок, вы хотите сказать, что в вашем городе не показывать рекламу 33 раза на дню и на рекламных плакатах не виднелись герои этого фильма?

Реклама у "Алисы" была совсем не плохой..

по-моему, на людей это в большей степени влияет, чем то, какой для них фильм. Раз сказали, что хорошо, значит хорошо. Как с автаром было, так и здесь. Имя режиссера, актеры, ну и се такое прочее... а то что фильм ничего не стоит - дело второе, но нужно положительный отзыв написать)

[Ilmenni]

Ilmenni, ок, вы хотите сказать, что в вашем городе не показывать рекламу 33 раза на дню и на рекламных плакатах не виднелись герои этого фильма?

Реклама у "Алисы" была совсем не плохой..

по-моему, на людей это в большей степени влияет, чем то, какой для них фильм. Раз сказали, что хорошо, значит хорошо. Как с автаром было, так и здесь. Имя режиссера, актеры, ну и се такое прочее... а то что фильм ничего не стоит - дело второе, но нужно положительный отзыв написать)

 

Реклама была отличной, но именно в нашем городе я не заметила за ней обобенной навязчивости. Ну, висели плакаты возле кинотеатров - так они на все подряд висят. Что касается "Аватара", я не него пошла именно по сарафанной наводке, а рекламу как-то даже и не помню - наверно, отфильтровала: не верю, чтобы ее совсем не было. И в "Аватаре" нет знаменитых актеров (кроме, разве что, Уивер), так что опять же сравнение получается не совсем удачным.

Как еще на кого влияет реклама, я не в курсе: специальных исследований не проводила. Среди моих знакомых, чье мнение я уважаю, нет ни упертых фанов Бёртона, ни тех, кто нашел "Алису" шедевром, ни тех, кто нашел ее безнадежным шлаком. Из тех, кто целенаправленно ждал, большинство остались разочарованными. Но "лишь слегка" (с)

[NonAngel]

Это лет в 10 она должна быть улыбчивой и наивной, а не в 20. У нее за плечами горе, наложившее отпечаток на все ее последующее будущее (до финальной концовки фильма, естественно) плюс необходимость следовать навязанным правилам и поступить так, как от нее все ждут. Где уж тут "светиться изнутри"? Для данной постановки, именно данной вариации истории, она вполне соответствует и по типажу, и по поведению.

Ну, ладно, пусть актриса не виновата, пусть её интерпретация образа Алисы продиктована данной вариацией истории (другими словами, режиссёр виноват). В данном случае меня не особо интересует, почему она такая. Меня просто огорчает тот факт, что она такая.

И мне кажется, что, подобно тому, как домового могут видеть только дети, но не взрослые, так и в Страну Чудес могла попасть именно Алиса, светящаяся изнутри и не утратившая наивности. Удивляюсь, что она побежала за Белым Кроликом. Могла вообще рукой махнуть, логично рассудив, что это галлюцинация.

[Маргаретта]

Ну, ладно, пусть актриса не виновата, пусть её интерпретация образа Алисы продиктована данной вариацией истории (другими словами, режиссёр виноват). В данном случае меня не особо интересует, почему она такая. Меня просто огорчает тот факт, что она такая.

Ну что ж, кто-то огорчился, а кому-то и так сойдет

И мне кажется, что, подобно тому, как домового могут видеть только дети, но не взрослые, так и в Страну Чудес могла попасть именно Алиса, светящаяся изнутри и не утратившая наивности. Удивляюсь, что она побежала за Белым Кроликом. Могла вообще рукой махнуть, логично рассудив, что это галлюцинация.

 

Думается, попала она туда лишь потому, что уже однажды пережила подобное. Не случись с ней такого в детстве, то и кролика бы не заметила, и рыжего "красавца" не отшила бы. А так, чего-то там в голове крутилось, что и вылилось впоследствии в приключение, которое мы и увидели на экране.

[Waldemar]

При таком бюджете и на такой студии даже у Бертона нет свободы снимать как ему хочется.

 

Однако ему никто не мешал во время работы!

[YHWH]

Однако ему никто не мешал во время работы!

 

Оно и заметно.

Это такая красивая версия для прессы.

[Waldemar]

Оно и заметно.

Это такая красивая версия для прессы.

 

Ну, если бы не Дисней тогда я представляю, какая была бы Алиса

[Laxi]

Ilmenni,

по-моему, на людей это в большей степени влияет, чем то, какой для них фильм. Раз сказали, что хорошо, значит хорошо. Как с автаром было, так и здесь. Имя режиссера, актеры, ну и се такое прочее... а то что фильм ничего не стоит - дело второе, но нужно положительный отзыв написать)

Вы хотите сказать, что зрители которые демонстративно не плюются в адрес "Алисы", лицемерят? Это не так. Народ сейчас не так легко обмануть, рекламой внушив, что кино хорошее. Просто оно на самом деле не так уж плохо, и сделано красиво, недостатки есть, но видно с ними v;yj смирится, раз находятся те кому понравилось полностью.

 

Это лет в 10 она должна быть улыбчивой и наивной, а не в 20. У нее за плечами горе, наложившее отпечаток на все ее последующее будущее (до финальной концовки фильма, естественно) плюс необходимость следовать навязанным правилам и поступить так, как от нее все ждут. Где уж тут "светиться изнутри"? Для данной постановки, именно данной вариации истории, она вполне соответствует и по типажу, и по поведению.

 

Да элементарно внешне, не соответствует актриса образу волшебной девочки, хоть и повзрослевшей. По мне так там вообще должен быть кто-то типа Одри Тоту в "Амели" с огромными прекрасными глазами и милым грустным личиком, "на своей волне". А получилась моль из шифоньера, Гвинет Пэлтроу в молодости - вообще не попала актриса в роль.

[YHWH]

А получилась моль из шифоньера, Гвинет Пэлтроу в молодости - вообще не попала актриса в роль.

 

Ну так ктож её на эту роль подбирал, как не Бёртон.

[Ilmenni]

По мне так там вообще должен быть кто-то типа Одри Тоту в "Амели" с огромными прекрасными глазами и милым грустным личиком, "на своей волне". А получилась моль из шифоньера, Гвинет Пэлтроу в молодости - вообще не попала актриса в роль.

 

Нет, не надо Одри Тоту, пожалуйста! Поверьте, от "Амели" тоже далеко не все в восторге. Кое-кому она кажется неестественной и слащавой. Сдержанная Миа мне нравится куда больше.

[Маргаретта]

Да элементарно внешне, не соответствует актриса образу волшебной девочки, хоть и повзрослевшей. По мне так там вообще должен быть кто-то типа Одри Тоту в "Амели" с огромными прекрасными глазами и милым грустным личиком, "на своей волне". А получилась моль из шифоньера, Гвинет Пэлтроу в молодости - вообще не попала актриса в роль.

 

Ну это сугубо субъективное мнение. Алиса, которую сыграла бы Одри Тоту, не смогла бы бороться с Бармаглотом и забраться к Брандашмыгу.

[Laxi]

Нет, не надо Одри Тоту, пожалуйста!

Ну это сугубо субъективное мнение. Алиса, которую сыграла бы Одри Тоту, не смогла бы бороться с Бармаглотом и забраться к Брандашмыгу.

 

Да это просто пример, зачем придираться? Смысл в том, что у Мии внешность сухая и невзрачная, просто серое невыразительное полотно, не видно ни удивления, восхищения, или страха - вообще ноль эмоций.

[Ilmenni]

Да это просто пример, зачем придираться? Смысл в том, что у Мии внешность сухая и невзрачная, просто серое невыразительное полотно, не видно ни удивления, восхищения, или страха - вообще ноль эмоций.

 

Мне нравится внешность Мии в контексте этого фильма. Она кажется мне подходящей. Хотя, конечно, это не более, чем мое субъективное мнение.