Сумерки. Сага. Новолуние (The Twilight Saga: New Moon)

[steffania]

Поклонники, чо вы меня путаете всё время??? Один кричит Белка интроверт, другой не было этого. Давайте выработайте единую позицию)))))

 

Ну, Господя. Конкретно в книге не написано "Белла Свон - интроверт". Но она таким является по тем или иным признакам. Я тебе просто своими словами слегка её описала. Чтобы не было придирок по фильму к ней, мол чё она такая тормознутая.

 

Неа, не ржала, поверь мне, только пару раз прыснула, ну может тройку раз

 

Не верю, даже я больше ржала.

 

Кстати поддержу предыдущего оратора, надо же какая наблюдательная, а я не доперла... Труселя у них тоже трансформировались? Или это какие-то особые труселя? Фирмы "Клайн-Вервульф"?:lol:

 

Люди, не читавшие книгу, вы когда-нибудь добъёте тех, кто читал. А ещё ведь читать не хотите, но объяснить вам всё надо, деловые.:lol:

Изначально Джейк по неопытности лишился практически всей одежды, когда не мог себя контролировать. Потому что она ествесственно разрывалась в клочья. Потом они придумали раздеваться и привязывать бриджи к лапам, насколько я помню. Смешно? Есть немного, но уж так написано у Майер. Пишите петицию, если хотите.)))

 

Ок, я не буду с тобой заморачиваться на счет Джейкоба, дабы не стать врагом намбер уан)))))))

 

Верное решение, ага.

 

Да ни в жисть!!! Слушай, ну я в состоянии понимать столь "глубокий" роман, чтоб не читать книгу при этом, чай не "Идиот" Достоевского, ну правда ведь

 

Поверь, я тоже не хотела. Однако затягивает вмиг. Да так, что потом не оторвёшься, хоть и понимаешь, что написана книжка для возрастной категории помладше. К тому же, несмотря на внушительные объёмы каждой книги, сага очень легко и быстро читается. Так что ты потратишь максимум неделю, зато вопросов будет меньше.

 

А разве не Стюарт играет Белку? Вас не поймешь))) Начинаешь в темах актеров об их ролях - идите в тему фильма, в теме фильма - идите в тему актера)))))

 

Дык, когда приходят злобные и страшные модераторы, я тоже не всегда понимаю, где и как я накосячила. А оказывается, накосячила.

[Альтарф]

Возник вопрос.

Кто помнит, в сцене под дождем, когда Белка с Джейком выясняли отношения, че там за пар такой шел снизу? Это типа эффект был, чтоб показать насколько Джей горячий парень, или им специально водичку подогревали, которая типа с неба лилась? )))

 

Без понятия. Но мне казалось, что Лотнер всё-таки мёрз. То ли губа дёргалась. Хотя может это роль такая. Кто теперь разберет.

[steffania]

Думаю, стоит отметить, что "Новолуние" - самая слабая книга Саги. Было показано всё, что надо, и выдумывать особо не нужно, иначе можно потерять смысловую нить. Хороший фильм. Вайц молодец

 

Ну уж это кому как. У меня "Новолуние" - абсолютно любимая книга Саги.

 

Без понятия. Но мне казалось, что Лотнер всё-таки мёрз. То ли губа дёргалась. Хотя может это роль такая. Кто теперь разберет.

 

Эту сцену, насколько я помню, снимали несколько часов. Они оба продрогли насквозь, естесственно он мёрз. Сам Тейлор говорил о том, что это была самая сложная сцена для него. Он же всё-таки только человек в отличие от своего персонажа.

Здесь же, я так понимаю, его подрагивания можно списать на то, что он только недавно стал обращаться и его колотит постоянно от гнева.

[Альтарф]

Ну уж это кому как. У меня "Новолуние" - абсолютно любимая книга Саги.

 

Вот что-что, а во время фильма захотелось приобрести "Рассвет", который я не читал ещё. Так что, это ещё одна положительная сторона фильма.

 

"Затмение" по-моему лучше. Дело вкуса.

[steffania]

"Затмение" по-моему лучше. Дело вкуса.

 

У меня "Затмение" на втором месте идёт.

[Yvaine]

Вот что-что, а во время фильма захотелось приобрести "Рассвет", который я не читал ещё.

Не вздумайте даже!!!! Поберегите свой рассудок! Вот если бы меня кто заранее предупредил, я была бы более, чем благодарна)))

[Kinomaniachka]

По поводу "для тех, кто читал, и нет".

Повторюсь ещё раз. Я считаю, что здесь полностью вина режиссёра и сценариста, которые не смогли сделать фильм таким, чтобы было понятно всем. Насмнимали в "Новолунии" на 3 часа с гаком, урезали до двух. Люди, час урезали!!! То есть вполне возможно вырезали какие-то эпизоды, которые раскрывали тех или иных персонажей с разных сторон. Поэтому в этом вопросе я всё же склонна винить Вайца, который правда в этот раз вроде бы и не ныл, что ему мешали по-своему всё скомпоновать. А вышло всё равно хреново...

Прикольно - теперь каждый будет винить того, кто ему меньше нравится... В принципе, как всегда. Поэтому дальнейший спор в этом вопросе не имеет особого смысла Хочу только сказать, что режиссёр то, конечно, процессом руководит и общая картина зависит от его мастерства и восприятия. Но он не может играть за актёров и от камеры их не оттаскивает. Т.ч. если кто-то косячит - это его личная вина. Другой вопрос, что одни косяки, как правило, тянут за собой другие... Вот поэтому люди, работающие над созданием фильма, и называются "командой", а команда должна работать сообща и каждый должен качественно делать свою часть работы.

[Линет]

Там совсем другой посыл с этим подарком был

Конечно, это не единственный смысл. Но диалог, который у них был в начале фильма оттуда, в Новолуние (книге) она об этом только думала.

[Растяпа]

Ну, Господя. Конкретно в книге не написано "Белла Свон - интроверт". Но она таким является по тем или иным признакам. Я тебе просто своими словами слегка её описала. Чтобы не было придирок по фильму к ней, мол чё она такая тормознутая.

Да будь она хоть главным тормозом фирмы "Тормоз и компания: лучшие тормоза на восточном побережье!" Глаза пустые, эмоции одни, всегда.

 

 

Люди, не читавшие книгу, вы когда-нибудь добъёте тех, кто читал. А ещё ведь читать не хотите, но объяснить вам всё надо, деловые.:lol:

Изначально Джейк по неопытности лишился практически всей одежды, когда не мог себя контролировать. Потому что она ествесственно разрывалась в клочья. Потом они придумали раздеваться и привязывать бриджи к лапам, насколько я помню. Смешно? Есть немного, но уж так написано у Майер. Пишите петицию, если хотите.)))

Ой, как хорошо! Просто великолепно! Ну и где это объяснение в фильме? Или в кинотеатр пропускают только людей после тестирования саг этой домохозяйки? Почему я, адекватный зритель придя в кинотеатр должна голову ломать каким образом труселя так быстро слетают и одеваются вновь. И когда они их успевают к лапе привязать, если трансформируются мгновенно. Ну и что это - издержки сценария и режиссуры, недостатки как и в первом фильме, то бишь все эти фильмы - иллюстрация к книжкам и ничего больше.

 

 

Поверь, я тоже не хотела. Однако затягивает вмиг. Да так, что потом не оторвёшься, хоть и понимаешь, что написана книжка для возрастной категории помладше. К тому же, несмотря на внушительные объёмы каждой книги, сага очень легко и быстро читается. Так что ты потратишь максимум неделю, зато вопросов будет меньше.

Не, я малограмотная, я буду долго читать, а мне времени жалко)))))

 

 

 

Дык, когда приходят злобные и страшные модераторы, я тоже не всегда понимаю, где и как я накосячила. А оказывается, накосячила.

А пусть они не будут злобными, мы ток по фильму гуторим)))

[steffania]

Прикольно - теперь каждый будет винить того, кто ему меньше нравится... В принципе, как всегда.

 

Ух ты, какое шикарное умозаключение. Когда это я говорила, что я Вайца не люблю. Я вообще толком его не знала, когда шла на фильм. Только потом посмотрела, что он до Новолуния снимал. Однако то, что фильм вышел не таким удачным, каким он мог быть "благодаря" его режиссуре, должно бросаться в глаза.

Я не в коем случае не утверждаю, что Стюар - великая актриса. Ей есть, куда расти. Но и до уровня бревна я бы её не стала опускать, вот и всё. И тем более сваливать всю винцу на неё, как хочется, видимо, вам.

 

Мы же тут вроде говорили как раз о том, что фильм во многих моментах не понятен тем, кто не читал. Кого же вы тут предлагаете обвинить?

[Curt FOB Steelson]

В визуальном плане - да, первый фильм на порядок лучше. В нём есть плавный сюжет, атмосфера. Второй же больше похож на комикс - картинки, картинки и всё очень быстро. Нет пресловутого "чувства, толка, расстановки"! Ну, честно скажи - неужели у тебя глаза не уставали от быстрой смены событий?!

А я писал в отзыве на "Сумерки", что они, "Сумерки" собственно, обладают некоторой клиповостью - короткими сценами и такими же фразами. В "Новолунии" диалоги же более интересны, а самое главное они содержат не только слова о любви, тут вам и рассказы о тайне оборотней, о жизни и предназначении Волтури, о смерти, об истреблении бессмертных (то биш вампиров) по вампирским законам, о вражде вампиров и оборотней, о их силе, о их способностях, о необычности Беллы для вампиров, о будущем пары. Всё это не отдельными сценами снято, а связано между собой. И резких переходов там нет. Даже видно как день сменяет ночь и наоборот. Эту фишку, видимо, не все заметили.

 

Я книгу не читал (4 первых главы первой части не считая), но мне фильм видится единым целом. И никаких недомолвок в нём не вижу - всё объяснимо. Там и расжёванно всё до такой степени, чтобы весь смысл и посыл фильма смог понять 12-летний подросток. Почему взрослые смеются? Да потому что им всё просто и понятно, поэтому кажется банальным и наивным. Это не фильм дуратский, просто он создан для всех возрастов, как мультфильм. Он не задаёт шибко заумных вопросов, а затрагивает только все поверхностные проблемы в отношениях среди молодёжи.

[steffania]

Ой, как хорошо! Просто великолепно! Ну и где это объяснение в фильме? Или в кинотеатр пропускают только людей после тестирования саг этой домохозяйки? Почему я, адекватный зритель придя в кинотеатр должна голову ломать каким образом труселя так быстро слетают и одеваются вновь. И когда они их успевают к лапе привязать, если трансформируются мгновенно. Ну и что это - издержки сценария и режиссуры, недостатки как и в первом фильме, то бишь все эти фильмы - иллюстрация к книжкам и ничего больше.

 

Пуф. О чём я и говорю. О режиссёрских промахах. Если это и объяснялось где-то в вырезанных эпизодах, то зря их вырезали.

 

А теперь ещё один маленький урок: вервульфы могут трансформироваться тогда, когда хотят, или если их вынудят, разозлив. То есть превращаются они, когда злятся и бесятся. Что ты и видела в сцене Белла-Пол-Джейкоб. В таком случае привязать труселя они конечно не успевают, приходится потом за новыми домой идти.

Во всех остальных случаях, они сначала раздеваются и привязывают бриджи к лапам или оставляют где-то в лесу, а потом, после охоты на вампира, например, приходят, превращаются назад и одеваются.

 

Не, я малограмотная, я буду долго читать, а мне времени жалко)))))

 

Врёшь, не уйдёшь.:lol:

[rerer]

В этом фильме я насчитал 6 зачатий и 8 выкидышей

[Альтарф]

А я писал в отзыве на "Сумерки", что они, "Сумерки" собственно, обладают некоторой клиповостью - короткими сценами и такими же фразами. В "Новолунии" диалоги же более интересны, а самое главное они содержат не только слова о любви, тут вам и рассказы о тайне оборотней, о жизни и предназначении Волтури, о смерти, об истреблении бессмертных (то биш вампиров) по вампирским законам, о вражде вампиров и оборотней, о их силе, о их способностях, о необычности Беллы для вампиров, о будущем пары. Всё это не отдельными сценами снято, а связано между собой. И резких переходов там нет. Даже видно как день сменяет ночь и наоборот. Эту фишку видимо не все заметили.

 

Я книгу не читал (4 первых главы первой части не считая), но мне фильм видится единым целом. И никаких недомолвок в нём не вижу - всё объяснимо. Там и расжёванно всё до такой степени, чтобы весь смысл и посыл фильма смог понять 12-летний подросток. Почему взрослые смеются? Да потому что им всё просто и понятно, поэтому кажется банальным и наивным. Это не фильм дуратский, просто он создан для всех возрастов, как мультфильм. Он не задаёт шибко заумных вопросов, а затрагивает только все поверхностные проблемы в отношениях среди молодёжи.

 

+1!!! Те, кто читал/перечитывал книгу конечно разочарованы. Ведь они это уже всё знают наперёд, а ничего нового предложено не было. Я знаю лишь, наверное, двух людей, кто прочёл "Сумерки" перед премьерой. Надо сказать, от экранизации они тоже были не в восторге. Я же, посмотрел "Сумерки" затем прочёл. Книга лучше. Прочёл "Новолуние" и посмотрел. Они эквивалентны. За это Вайцу спасибо. Он не стал пытаться изобрести колесо, как парень снявший "ГП6", хотя это уже другая история.

[Kinomaniachka]

Нет. Мне почему то не казалось, что картинка перескакивает.

Меня больше напрягали немного глупые разговоры этих подростков. Диалоги, я вам скажу никакие.

Хорошо тебе! А меня вот раздражала "прыгающая" картинка...

Да, диалоги - те ещё!.. И опять в этом плане "Сумерки" лучше От туда столько "крылатых фраз" - мы с подругой постоянно их вспоминаем, а из "Новолуния" как-то и процитировать нечего.

[steffania]

+1!!! Те, кто читал/перечитывал книгу конечно разочарованы. Ведь они это уже всё знают наперёд, а ничего нового предложено не было.

 

Нет, разочарованы мы частично совсем по другим причинам. "Новолуние" - очень грустная книга, очень женская. Она о разрыве, депрессии, душевных муках и обретении новых чувств. В ней очень много женского, а снимать её дали мужчине. Если бы этим мужчиной был кто-то вроде Лассе Хальстрёма, может и получилось бы хорошо. А так...в фильме нет души, которая была в книге. Отсюда и лёгкое разочарование.

[Annet2805]

Хорошо тебе! А меня вот раздражала "прыгающая" картинка...

Да, диалоги - те ещё!.. И опять в этом плане "Сумерки" лучше От туда столько "крылатых фраз" - мы с подругой постоянно их вспоминаем, а из "Новолуния" как-то и процитировать нечего.

 

зато много фразочек над которыми посмеяться можно!!!!! (я имею в виду наш перевод)

[Альтарф]

Хорошо тебе! А меня вот раздражала "прыгающая" картинка...

Да, диалоги - те ещё!.. И опять в этом плане "Сумерки" лучше От туда столько "крылатых фраз" - мы с подругой постоянно их вспоминаем, а из "Новолуния" как-то и процитировать нечего.

 

Я не помню ни оттуда, ни отсюда Разве что "Выходи за меня замуж" ) Такой визг стоял. :lol:

 

steffania

Нет, разочарованы мы частично совсем по другим причинам. "Новолуние" - очень грустная книга, очень женская. Она о разрыве, депрессии, душевных муках и обретении новых чувств. В ней очень много женского, а снимать её дали мужчине. Если бы этим мужчиной был кто-то вроде Лассе Хальстрёма, может и получилось бы хорошо. А так...в фильме нет души, которая была в книге. Отсюда и лёгкое разочарование.

 

Для меня "Новолуние" - появление волков, Джейкоба. Так что я в этом плане доволен.

[steffania]

Да, диалоги - те ещё!.. И опять в этом плане "Сумерки" лучше От туда столько "крылатых фраз" - мы с подругой постоянно их вспоминаем, а из "Новолуния" как-то и процитировать нечего.

 

Ох, мать моя женщина. Ну убейте меня, скажите же мне скорее, какие диалоги в "Сумерках" были лучше. Я в первый просмотр "Сумерек" блевотное ведёрко притащила даже раньше середины фильма.

 

В "Новолунии" диалоги более осмысленные и менее детские, не считая большого количества неуместного порой юмора а-ля Крис Вайц. Хотя...кто знает, может, если бы этого юмора не было, получилось бы такое же заунывное сладенькое нечто, как в Сумерках. Уж лучше пусть будет так, хоть посмеялись наславу.)))

[steffania]

Для меня "Новолуние" - появление волков, Джейкоба. Так что я в этом плане доволен.

 

Оно и понятно, вы же мужчина. Вот и Вайц видимо не увидел ничего того, что я перечислила. Во всяком случае, если и увидел (благо сценарий писала женщина), то не прочувствовал.

[Kinomaniachka]

Ух ты, какое шикарное умозаключение. Когда это я говорила, что я Вайца не люблю. Я вообще толком его не знала, когда шла на фильм. Только потом посмотрела, что он до Новолуния снимал. Однако то, что фильм вышел не таким удачным, каким он мог быть "благодаря" его режиссуре, должно бросаться в глаза.

Я не в коем случае не утверждаю, что Стюар - великая актриса. Ей есть, куда расти. Но и до уровня бревна я бы её не стала опускать, вот и всё. И тем более сваливать всю винцу на неё, как хочется, видимо, вам

Ну, всёёёёёё - пошли переходы на личности.

Уважаемая, вы сначала отзыв мой внимательно прочитайте, прежде чем утверждать, что "я пытаюсь всю вину свалить на Стюарт, называю её бревном, и не вижу ошибок режиссёра"

 

зато много фразочек над которыми посмеяться можно!!!!! (я имею в виду наш перевод)

Тут мне придётся потерпеть, чтобы заценить русский вариант.

[Линет]

Те, кто читал/перечитывал книгу конечно разочарованы. Ведь они это уже всё знают наперёд, а ничего нового предложено не было.

Я читала/перечитывала, и нисколько не разочарована. Увидела то, что надеялась увидеть. После первого раза было конечно пару вопросов, но уже тогда была в восторге. У меня не совпало с письмами Элис, о которых упоминал Demonic. Но во второй раз мне это показалось очень даже уместным. Книжку люблю, некоторые сцены знаю, чуть ли не наизусть, и увидела то, что хотела, как будто, так и видела. На самом деле, если мне к какому фильму придираться из этой саги, то именно к этому. Но я полностью довольна.

[Annet2805]

steffania

Нет, разочарованы мы частично совсем по другим причинам. "Новолуние" - очень грустная книга, очень женская. Она о разрыве, депрессии, душевных муках и обретении новых чувств. В ней очень много женского, а снимать её дали мужчине. Если бы этим мужчиной был кто-то вроде Лассе Хальстрёма, может и получилось бы хорошо. А так...в фильме нет души, которая была в книге. Отсюда и лёгкое разочарование.

 

по моему мнению, книга всегда лучше передает чувства и эмоции, чем фильм!!!!

наверное у всех так.... у меня же лично пока нет примеров, когда мне экранизация понравилась больше чем книга!!! кино может соответствовать книге,(новолуние один из примеров)... но опережать ее никогда...

[steffania]

Ну, всёёёёёё - пошли переходы на личности.

Уважаемая, вы сначала отзыв мой внимательно прочитайте, прежде чем утверждать, что "я пытаюсь всю вину свалить на Стюарт, называю её бревном, и не вижу ошибок режиссёра"

 

Уж, простите меня, уважаемая, но это вы меня процитировали, выделили жирным шрифтом мои слова, написали мне вот это:

Прикольно - теперь каждый будет винить того, кто ему меньше нравится... В принципе, как всегда. Поэтому дальнейший спор в этом вопросе не имеет особого смысла

, а теперь я ещё и на личности перехожу. Веселуха.

 

по моему мнению, книга всегда лучше передает чувства и эмоции, чем фильм!!!!

наверное у всех так.... у меня же лично пока нет примеров, когда мне экранизация понравилась больше чем книга!!! кино может соответствовать книге,(новолуние один из примеров)... но опережать ее никогда...

 

Я просто привела в пример то, чем в основном недовольны пишущие здесь люди. Многие жалуются на то, что ушла романтика и атмосферность первой части. А уж в "Новолунии"-книге этой романтики было хоть отбавляй, но у Вайца не совсем получилось всё это перенести на экран. А в общем вы конечно правы, с экранизациями всегда так.

[Waldemar]

Так, вот наконец и я посмотрел сие чудо. Скажу сначала книга не лучше первой, но как бэ очень интересна и вовлекает тебя своей атмосферой. Скажу также и то, что очень много не показали в фильме, но и то, что от себя добавили тоже нормально.

 

Скажу также и то, что финал ни к чёрту не годится, а Крис Вайц ещё раз мне доказал, что он никудышный режиссёр, фтопку монтажёра, все сцены выглядят слегка обрезанными, ну и фтопку сценариста, точнее сценаристку, что не дала бедному 16-летнему мальчику поцеловаться! Я полносью понимаю Джейкоьа, всего того, что он желал Белле. Ждал, когда его наконец постригут, да сделают татуировку. Вообще Лотнер молодец, видно, что его роль. Замечу, что сыграл лучше, чем Патинсон. Но сейчас пока речь идёт о фильме, потом уже и про актёров поговорю. Пока съёмочная команда. Тут вот посомтрел ролик, как к фильму готовятся - понравилось. Декорататоры - молодцы, хотя забыл ещё фтопку послать художника по костюмам - ну кто ходят в одном и том же столько месяцев? Они что не моются, или одна и та же одежда? Тут бред. А в целом. другие молодцы, постарались.

 

Что касается фильма, то тут беда. Первую часть фильма в мусорку, середину можно оставить, финал, ну, если порезать то тоже можно оставить. И всё равно первая часть нравится больше и жо сих пор не знаю почему. Персонажам настолько мало времени выделили, что даже не успеваешь их оценить. Практически все ушли как бутафория. Могу только выделить Мартина Шина - ох, как он здоровски сыграл, потянуло Другой мир смотреть. Ну раз зашла речь про артистов, то Кристен нормально так сыграла, но постоянно открыт рот (чуда что ли ждёт?), Патинсон, который и не играет вовсе (не поверил я ему, ну хоть застрелись, не поверил), но сцены где обижают Эдварда повеселили. Про Лотнера сказал выше.

 

В итоге, больше минусов, чем плюсов, хочу посомтреть вырезанные сцены. Один из тех фильмов, когда ожидания слаще, чем реальность (500 дне лета смотрите). В кино не смотрел, посомтрел дома.

 

п.с. и да русский дубляж - убийственный - настолько противный голос был у Эллис, что даже не хотелось, чтоб она на экране показывалась!

 

А оценка...

Книге 9, даже 10 и можно поставить

фильму в два раза меньше