Перл Харбор (Pearl Harbor)

[LYzzER]

Бэй мастер создавать взрывные коктейли смешивая любовь, человеческую трагедию и аццкий экшен на экране

 

Да ладно вам. Мне нравятся фильмы Бэя, но где он там смешивал любовь, трагедию и аццкий экшен, кроме Перл-Харбора, ну и еще Армагеддона?

 

Фильм конечно на любителя, немного наивный, но кто говорит то что он насковозь пропахан американизмом, ну и что это же ведь американский фильм, мы ведь смотрим советские фильмы о героях войны и восхищаемся ими, здесь точно так же

 

В советских фильмах возвышают советских солдат, но на то есть причины - все же Родину отстояли и Берлин взяли. А американцы сбросили ядерные бомбы на мирные города. В фильме это не показано, зато прямо звучат слова, что Америка всех победила, стала всех сильней, и что связываться с ней - глупо, настолько она крута. Это даже меня бесит, хотя, за вычетом данных сцен, фильм мне тоже нравится.

 

А вот к саундтреку никаких нареканий и правда нет.

[romantic35]

Да ладно вам. Мне нравятся фильмы Бэя, но где он там смешивал любовь, трагедию и аццкий экшен, кроме Перл-Харбора, ну и еще Армагеддона?

 

 

 

В советских фильмах возвышают советских солдат, но на то есть причины - все же Родину отстояли и Берлин взяли. А американцы сбросили ядерные бомбы на мирные города. В фильме это не показано, зато прямо звучат слова, что Америка всех победила, стала всех сильней, и что связываться с ней - глупо, настолько она крута. Это даже меня бесит, хотя, за вычетом данных сцен, фильм мне тоже нравится.

 

А вот к саундтреку никаких нареканий и правда нет.

 

в Скале еще например

 

Ну это нам ближе про советских солдат и поэтмоу мы их возвышаем, а они возвышают своих, пусть небольшая по сравнению с нами но у них ведь тоже была война были смерти своих солдат, так что я говорю тут просто патриотизм роль играет нам он конечно немного не приятен, но фильм то американский

 

а то ядерные бомбы сбросила, у нас тоже немало грехов то было))) тут спорный вопрос долго мона рассуждать думаете советские войска будь на месте американцев не сбросили ли бомбы? очень очень сомневаюсь

[MariaChelsea]

Забавно, с первого раза мне фильм понравился...Но вот вчера его пересмотрела( кусками, правда) - крайне слабое зрелище.

 

Дело тут не только в многократно упомянутом американском пафосе, которого, конечно, слишком уж много, даже для патриотичных американцев. Дело тут в приторности и рафинированности всего действа и "штамп на штампе и штампом погоняет". Нет, ну нельзя впихивать в серьезную историю о войне кучу меда, рафинада, развесистой блокбастеровской клюквы, псевдолюбовной патоки, патриотического идиотизма, перестарался товарищ Бэй. Хотел как лучше, видимо.

 

В любом случае, если "гламурность" кина несомненно большой минус, то его пиротехническая\военная часть сделанна действительно качественно, хоть и ужасно попсово.

 

Вцелом никаких ужасов войны, драмы, внутренних переживаний героев в фильме нет и в помине. Есть красивые актеры, которые не играют ( тут я буду неумолима ко всем троим, если Аффлек не играет перманентно, то Бекинсейл и Хартнетт непростительно халтурили. Хотя, возможно виноваты не столько они, сколько сценаристы, создавшие такие картонные персонажи и такую банальную love story), есть красивая отутюженная и глянцевая картинка...Но внутри- пустота.

[kinoserj]

Забавно, с первого раза мне фильм понравился...Но вот вчера его пересмотрела( кусками, правда) - крайне слабое зрелище.

Может и не понравилось оттого что кусками! - Этот фильм нужно смотреть целиком, чтобы все вышеперечисленные минусы стали на свои места и превратились в плюсы.

 

Дело тут не только в многократно упомянутом американском пафосе, которого, конечно, слишком уж много, даже для патриотичных американцев. Дело тут в приторности и рафинированности всего действа и "штамп на штампе и штампом погоняет". Нет, ну нельзя впихивать в серьезную историю о войне кучу меда, рафинада, развесистой блокбастеровской клюквы, псевдолюбовной патоки, патриотического идиотизма, перестарался товарищ Бэй. Хотел как лучше, видимо.

Ну это уж слишком! Не такой уж он и заклюквенный, да и не думаю, что Бей собирался снимать серьёзную военную драму. Он снял то, что он может и любит делать - красивую эпическую военную сказку. И не на какую серьёзную драматичность он не претендует, фильм даже вышел в сезон блокбастеров. А вы всё клюква, клюква....

 

С патриотичностью товарищ Бей действительно переборщил, но на фоне всего остального этот недостаток скрывается в гуще спецэффектов, компенсирующих любые недостатки.

 

В любом случае, если "гламурность" кина несомненно большой минус, то его пиротехническая\военная часть сделанна действительно качественно, хоть и ужасно попсово.

А как нужно сделать, чтобы было не попсово? И опять же повторяюсь - это не военная драма! Это военный блокбастер!!! Как вы не можете это понять?

 

Вцелом никаких ужасов войны, драмы, внутренних переживаний героев в фильме нет и в помине.

отвечу цитатой:

И опять же повторяюсь - это не военная драма! Это военный блокбастер!!! Как вы не можете это понять?

 

Есть красивые актеры, которые не играют ( тут я буду неумолима ко всем троим, если Аффлек не играет перманентно, то Бекинсейл и Хартнетт непростительно халтурили. Хотя, возможно виноваты не столько они, сколько сценаристы, создавшие такие картонные персонажи и такую банальную love story), есть красивая отутюженная и глянцевая картинка...Но внутри- пустота.

Не знаю, где вы там увидели пустоту? По мне, так Аффлек сыграл в этом фильме свою лучшую роль, да и Хартнет тоже. А Бекинсейл мне вообще нравится везде, особенно здесь.

[MariaChelsea]

Может и не понравилось оттого что кусками! - Этот фильм нужно смотреть целиком, чтобы все вышеперечисленные минусы стали на свои места и превратились в плюсы.

 

Ну это уж слишком! Не такой уж он и заклюквенный, да и не думаю, что Бей собирался снимать серьёзную военную драму. Он снял то, что он может и любит делать - красивую эпическую военную сказку. И не на какую серьёзную драматичность он не претендует, фильм даже вышел в сезон блокбастеров. А вы всё клюква, клюква....

 

С патриотичностью товарищ Бей действительно переборщил, но на фоне всего остального этот недостаток скрывается в гуще спецэффектов, компенсирующих любые недостатки.

 

А как нужно сделать, чтобы было не попсово? И опять же повторяюсь - это не военная драма! Это военный блокбастер!!! Как вы не можете это понять?

 

отвечу цитатой:

 

 

Не знаю, где вы там увидели пустоту? По мне, так Аффлек сыграл в этом фильме свою лучшую роль, да и Хартнет тоже. А Бекинсейл мне вообще нравится везде, особенно здесь.

 

Даже блокбастер может нести в себе смысловую нагрузку.

 

И да, фильм слишком уж попсовый, я понимаю, что это не серьезное кино, но тематика серьезная и относится так принебрежительно к этому событию, показывать его так глянцево, значит противоречить самому себе в патриотизме. Это, все-таки фильм про войну, не про Человека-паука, потому требования к нему несколько выше.

 

Целиком я этот фильм смотрела, но смотрела очень давно, когда моя осведомленность в кино была несколько иной и восприятие тоже, соответственно.

 

Насчет актерской игры- сыграли отвратительно, но тут, повторюсь, скорее вина сценаристов.. Вот уж при всей лояльности к Хартнетту и Бекинсейл, но тут роли настолько картонные и неинтересные, каждый жест\слово\улыбку можно прогадать на час вперед.

[лило]

Низнаю, но мне фильм понравился, и понравился Бен и Кейт...

[Олив]

На днях в сотой раз показывали по телеку... Так как довольно давно последний раз смотрела, года три назад, решила освежить впечатления... И что вы думаете? Не выдержала и десяти минут. Видать, свое я уже по герою Хартнетта отревела

[Botticelli]

Если кому-то нравится этот фильм - посмотрите "В бой идут одни старики" и "А зори здесь тихие". Теперь нравится?

[Yago25]

Фильмец смотрела неоднократно. Больше всего зацепили полёты, особенно при бомбежке, реплики Афлека, выдавливающие скупую слезу и... музыкальное оформление данной истории.

[LANGI]

Фильм как фильм! Музыка в нем мне больше всего понравилась. Американцы как всегда себя героями показывают... А вот русский фильм "А зори здесь тихие" действительно лучше.

[MariaChelsea]

Если кому-то нравится этот фильм - посмотрите "В бой идут одни старики" и "А зори здесь тихие". Теперь нравится?

А вам не кажется, что глупо сравнивать с этими фильмами ПХ?

[M.Burns]

Если кому-то нравится этот фильм - посмотрите "В бой идут одни старики" и "А зори здесь тихие". Теперь нравится?

 

Все это конечно очень смешно, но аргументы-то «против» будут или нет?

[Дюран]

Пафосно. Слащавый Хартнетт. Пафосно. Невыразительный Аффлек. Пафосно. Занудно. Кажется, я что-то упустил. А, ну да - пафосно.

[Ustas.SSR]

Все это конечно очень смешно, но аргументы-то «против» будут или нет?

 

Видимо нет, блеснул "умом", и хватит с нас.

 

Фильм безусловно хорош, хотя и не лишен нестыковок и других недостатков.

[M.Burns]

Пафосно. Слащавый Хартнетт. Пафосно. Невыразительный Аффлек. Пафосно. Занудно. Кажется, я что-то упустил. А, ну да - пафосно.

 

Наверное, если в какой теме и употребляется чаще всего слово «пафос», то это тут. Но так и не понятно, что в этом пафосе плохого? Это вполне нормальный и распространенный прием. Кстати в вышеупомянутых «В бой идут одни старики» и «А зори здесь тихие» пафоса тоже хватает с избытком. Пафос – это вообще неотъемлемая часть военных фильмов.

 

Фильм безусловно хорош, хотя и не лишен нестыковок и других недостатков.

 

Абсолютно верно. Я скажу наверное очень спорную вещь, но я сейчас рад практически любому новому фильму про ВОВ. Сейчас, когда многие уже не знают элементарных вещей (кто за кого и почему воевал тогда) даже пафосные фильмы – лучше, чем ничего. У каждой стороны во время войны были свои трагедии. У нас была блокада Ленинграда, у американцев - Pearl Harbor.

[Botticelli]

А вам не кажется, что глупо сравнивать с этими фильмами ПХ?

 

Нет, я не думаю, что глупо сравнивать. Эти фильмы объединыет тема войны, но вопрос в том - как они сняты и какие идеалы проповедуют. Слащавость и попкорновый героизм как у американцев или духовная наполненность русских фильмов. Каждый, конечно, судит сам. Я свой выбор сделала.

[MariaChelsea]

Нет, я не думаю, что глупо сравнивать. Эти фильмы объединыет тема войны, но вопрос в том - как они сняты и какие идеалы проповедуют. Слащавость и попкорновый героизм как у американцев или духовная наполненность русских фильмов. Каждый, конечно, судит сам. Я свой выбор сделала.

ПХ изначально позицианировался как блокбастер, это и есть поп-корн, и никто не пытается сделать из него серьезную драму. У меня нет желания расписывать все различия названных Вами фильмов с ПХ, т.к. кроме тематики войны( при чем войн разных, совершенно разных национальностей, менталитетов, совершенно разных ситуаций) их ничто не объединяет.

[Растяпа]

Абсолютно верно. Я скажу наверное очень спорную вещь, но я сейчас рад практически любому новому фильму про ВОВ. Сейчас, когда многие уже не знают элементарных вещей (кто за кого и почему воевал тогда) даже пафосные фильмы – лучше, чем ничего. У каждой стороны во время войны были свои трагедии. У нас была блокада Ленинграда, у американцев - Pearl Harbor.

Я конечно рада, что снимаются фильмы о ВОВ, но извините, но после ПХ и появляются вот такие сравнения, как "У нас была блокада Ленинграда, у американцев - Pearl Harbor.". Я понимаю, что каждая жизнь ценна, но как можно сравнивать 3 тыщи в ПХ и от 600 до 800 тыщ за 3(!!!) года (!!!) в Ленинграде, а ещё у нас был Сталинград, а ещё Курская Дуга и таких "ещё" ещё очень много... А вот именно, что после ПХ и начинают думать, что 2-ю мировую выиграли американцы, а мы так, немножко помогали...

[Honza Brambor]

А мнэ понравилось в свое время. =) Пригожее зрелище, да, классные съемки, любовный треугольник, красиво.... Весьма крепкая работа от Циммера. Аффлек здесь еще ничего. И наплевать мне, что некоторые дауниты что-то начинают... во всяком случае таких не встречал. Но и как всегда, русские недовольны: не то/ не так/ не там сняли-показали. "Правильное" кино о ВОВ тож существует.

[M.Burns]

Я конечно рада, что снимаются фильмы о ВОВ, но извините, но после ПХ и появляются вот такие сравнения, как "У нас была блокада Ленинграда, у американцев - Pearl Harbor.". Я понимаю, что каждая жизнь ценна, но как можно сравнивать 3 тыщи в ПХ и от 600 до 800 тыщ за 3(!!!) года (!!!) в Ленинграде, а ещё у нас был Сталинград, а ещё Курская Дуга и таких "ещё" ещё очень много... А вот именно, что после ПХ и начинают думать, что 2-ю мировую выиграли американцы, а мы так, немножко помогали...

 

Я знаю историю ВОВ. Причем довольно хорошо знаю, т.ч нет необходимости перечислять все даты и события. А позиция а-ля мы больше потеряли, а они – меньше … не совсем корректная мягко говоря. Люди сражались, люди гибли, и трагедия была и у нас и у американцев. Т.ч не надо тут развивать тему, чей вклад был больше. Все это прекрасно знают, но жизни свои отдавали и мы и они.

[Растяпа]

Я знаю историю ВОВ. Причем довольно хорошо знаю, т.ч нет необходимости перечислять все даты и события. А позиция а-ля мы больше потеряли, а они – меньше … не совсем корректная мягко говоря. Люди сражались, люди гибли, и трагедия была и у нас и у американцев. Т.ч не надо тут развивать тему, чей вклад был больше. Все это прекрасно знают, но жизни свои отдавали и мы и они.

Да нет, извините, позиция как раз правильная, трагедия трагедии рознь, тем более когда сейчас молодежь в основном знает историю 2 мировой по американским блокбастерам. Это почему же нельзя говорить чьи потери несоизмеримо больше, хорошенькие дела. Как раз очень корректно, я не говорю конкретно про семьи кто потерял своих родных, я говорю о позиции и роли стран, а здесь не стоит стыдливо отворачиваться и говорить о корректности, договорились уже.

[Весельчак с топором]

Фильм я оценивал по нескольким составляющим.

Что касаемо спецухи(полёты, бомюёжки и прочее), то это всё на запредельно офигенском уровне.

А вот что касаемо любовной линии - гамно несусветное.

Пафосная драматическая составляющая - в тему, но местами её было чересчур

По-моему, это был первый фильм с горячо мною любимой Бекинсейл, котрый я видел.

[Jefri]

Это один из моих самых любимых фильмов. "Перл-Харбор" просто великолепен и гениален по всем показателям. Каждый раз, когда его смотрю, меня пробирает просто до глубины души. Шедевр!

[Шри-Ланка]

Это один из моих самых любимых фильмов. "Перл-Харбор" просто великолепен и гениален по всем показателям. Каждый раз, когда его смотрю, меня пробирает просто до глубины души. Шедевр!

Аналогично. Этот фильм в списке моих любимых. Бекинсейл, Аффлек и Хартнетт показали блестящую игру.

[Aragorn]

Я конечно рада, что снимаются фильмы о ВОВ, но извините, но после ПХ и появляются вот такие сравнения, как "У нас была блокада Ленинграда, у американцев - Pearl Harbor.". Я понимаю, что каждая жизнь ценна, но как можно сравнивать 3 тыщи в ПХ и от 600 до 800 тыщ за 3(!!!) года (!!!) в Ленинграде, а ещё у нас был Сталинград, а ещё Курская Дуга и таких "ещё" ещё очень много... А вот именно, что после ПХ и начинают думать, что 2-ю мировую выиграли американцы, а мы так, немножко помогали...

 

Зачем вдаваться слишком глубоко в детали, мы же обсуждаем фильм, а не какая страна потеряла больше в ВОВ. А фильм отличный, актеры стараются, да и зрелищнее фильма пока еще не сняли...(думаю, что после выхода вторых "Трансформеров" эта ситуация изменится).