Чужой: Земля (Alien: Earth)

[Juaest]

Чужемухи уже тоже кстати были, так что все по канону

[ProActor]

Небось сериал и привяжут к истории с Дэвидом, типа соединят Чужого и Ромул с Прометеем и Заветом...

[Juaest]

5 минут назад, ProActor написал:

Небось сериал и привяжут к истории с Дэвидом, типа соединят Чужого и Ромул с Прометеем и Заветом...

Скорее всего. Вряд ли студия рискнула бы сейчас канон ломать, когда франшиза только признаки жизни подала. Вероятно, всю историю увяжут.

[Люц]

10 часов назад, ProActor написал:

Небось сериал и привяжут к истории с Дэвидом, типа соединят Чужого и Ромул с Прометеем и Заветом...

Так сериал вроде до Прометея идет?

[Juaest]

2 минуты назад, Люц написал:

Так сериал вроде до Прометея идет?

После, 2120 год - начало событий сериала, за 2 года до Чужого.

[Juaest]

В 26.04.2025 в 18:20, ToraMira написал:

Как после Прометея узнали куда лететь? Дэвид скинул координаты вычислив их, находясь на корабле инженеров? 

Вообще, к слову, Дэвиду не нужно было искать средство связи с компанией, он же ИИ, такой же как "Мама", только в человеческом обличье.

Андроиды сами себе видеокамера, диктофон и средство связи. Это хорошо в Ромуле показано, когда Энди зашел в лабораторию к Руку и сказал: "Я услышал Ваш голос в своей голове и пришел".

То же самое в Завете, когда Уолтер сказал Дэни, что пошел к Дэвиду, и безошибочно его нашел, при том, что впервые находился в этих катакомбах и не знал места, также безошибочно нашел где Дэвид, когда тот Дэни об стенки кидал, хотя Дэни пришлось блуждать, чтобы найти Дэвида. 

В Чужом-3 тоже хорошо показано, когда Рипли себя просканировала, узнала о заражении и отчет со сканера сразу же пошел в компанию.

Уолтер на вопрос о своем имени сказал: "Мы - Уолтер". 

Андроиды - это не отдельные личности, а сеть ИИ, как и все компьютеры и оборудование компании, так что данные передаются автоматически по сети, если только на отдельные экземпляры не установлены ограничения допуска, как на Энди, или их не перепрограммировали. 

[Simon_S]

Уже вижу как рвутся посоны во время просмотра этого сериала

[ProActor]

Синтетические андроиды ГиперДайн у ВЮ такие же юниты общей сети, как и металлургические андроиды Кибердайн у Скайнета) Они же из общей идеи Камерона, а до него и Скотта - все данные у них есть и они как мышка с клавой, подрубаются к серваку или облаку в любой момент. Даже если их порвали на куски, но микросхема не уничтожена, можно все и почитать, и поговорить)

[Mr. Damage]

1 час назад, ProActor написал:

Синтетические андроиды ГиперДайн у ВЮ такие же юниты общей сети, как и металлургические андроиды Кибердайн у Скайнета) Они же из общей идеи Камерона, а до него и Скотта - все данные у них есть и они как мышка с клавой, подрубаются к серваку или облаку в любой момент. Даже если их порвали на куски, но микросхема не уничтожена, можно все и почитать, и поговорить)

Да, это конечно @Juaest полный бред написала сверху)

[ToraMira]

11 часов назад, Juaest написал:

Вообще, к слову, Дэвиду не нужно было искать средство связи с компанией, он же ИИ, такой же как "Мама", только в человеческом обличье.

 

Да так вроде все верно, но он казался таким индивидуальным. Может доступ к его информации был закрыт для всех, кроме Вейланда. Дэвид как никак особенный андроид, у него была особая миссия. Начало Прометея. Вейланд его называет своим творением.

Хотя большого значения это не имеет.

[Juaest]

4 часа назад, ProActor написал:

Синтетические андроиды ГиперДайн у ВЮ такие же юниты общей сети, как и металлургические андроиды Кибердайн у Скайнета) Они же из общей идеи Камерона, а до него и Скотта - все данные у них есть и они как мышка с клавой, подрубаются к серваку или облаку в любой момент. Даже если их порвали на куски, но микросхема не уничтожена, можно все и почитать, и поговорить)

Вот Терминатора плохо помню, но в Ромуле вай-фай раздавали только в путь))

Да и в принципе с телефона координаты спокойно передаются, а андроид то посложнее система, вряд ли его шнуром крепить надо было, если только он не сломан.

43 минуты назад, ToraMira написал:

Да так вроде все верно, но он казался таким индивидуальным. Может доступ к его информации был закрыт для всех, кроме Вейланда. Дэвид как никак особенный андроид, у него была особая миссия. Начало Прометея. Вейланд его называет своим творением.

Хотя большого значения это не имеет.

Теоретически они все были как личности, "человечнее, чем человек" - лозунг компании, они же должны были быть неотличимы от людей.

А по поводу Вейланда Фассбендер в интервью хорошо сказал, что Вейланд на публику называет Дэвида сыном, но по сути у него таких сыновей тысячи. Это цирк для людей, чтобы они андроидов за своих считали.

[ToraMira]

6 минут назад, Juaest написал:

Вот Терминатора плохо помню, но в Ромуле вай-фай раздавали только в путь))

Да и в принципе с телефона координаты спокойно передаются, а андроид то посложнее система, вряд ли его шнуром крепить надо было, если только он не сломан.

Теоретически они все были как личности, "человечнее, чем человек" - лозунг компании, они же должны были быть неотличимы от людей.

А по поводу Вейланда Фассбендер в интервью хорошо сказал, что Вейланд на публику называет Дэвида сыном, но по сути у него таких сыновей тысячи. Это цирк для людей, чтобы они андроидов за своих считали.

Да кстати сыном. На интервью опираться не будем. Андроидов действительно много это ясно, но Дэвид был в экспедиции первой с Вейландом. Если бы они узнали секрет вечной жизни захотел бы Вейланд это сразу передать на Землю или нет как думаешь?

[Juaest]

6 минут назад, ToraMira написал:

Да кстати сыном. На интервью опираться не будем. Андроидов действительно много это ясно, но Дэвид был в экспедиции первой с Вейландом. Если бы они узнали секрет вечной жизни захотел бы Вейланд это сразу передать на Землю или нет как думаешь?

Я думаю, что этот секрет в принципе для всех предполагался, но не одинаково. Элитам - бессмертие, а работягам - сделать из них неубиваемых батраков, а заодно управляемых, т.к. жижа все же нанотехнологии, их и как средство контроля можно использовать. 

Тем более, что Вейланд в одиночку все равно это использовать не смог бы. Если бы он вдруг получил бессмертие, вернулся бы на Землю молодым и здоровым, его бы уже свои же скрутили бы и на опыты пустили, там же он хоть и руководитель, но совет директоров был.

Прилетел бы он на Землю, а людям бы сказали, что старый был умер, а его самого бы по запчастям разобрали, так что делиться открытиями ему пришлось бы сразу на месте, скрывать смысла не было.

[ToraMira]

2 минуты назад, Juaest написал:

Я думаю, что этот секрет в принципе для всех предполагался, но не одинаково. Элитам - бессмертие, а работягам - сделать из них неубиваемых батраков, а заодно управляемых, т.к. жижа все же нанотехнологии, их и как средство контроля можно использовать. 

Тем более, что Вейланд в одиночку все равно это использовать не смог бы. Если бы он вдруг получил бессмертие, вернулся бы на Землю молодым и здоровым, его бы уже свои же скрутили бы и на опыты пустили, там же он хоть и руководитель, но совет директоров был.

Прилетел бы он на Землю, а людям бы сказали, что старый был умер, а его самого бы по запчастям разобрали, так что делиться открытиями ему пришлось бы сразу на месте, скрывать смысла не было.

Там Вейланда дочка еще была. Она бы все захватила в свои руки. Но я не думаю что это так важно. Но мне кажется что Дэвид был всетаки на секретность запрограммирован. У него мания величия и он Уолтера порешил. Если бы на Земле узнали то его через "маму" ликвидировали бы.

[Juaest]

Только что, ToraMira написал:

Там Вейланда дочка еще была. Она бы все захватила в свои руки. Но я не думаю что это так важно. Но мне кажется что Дэвид был всетаки на секретность запрограммирован. У него мания величия и он Уолтера порешил. Если бы на Земле узнали то его через "маму" ликвидировали бы.

Это да, у андроидов разный доступ был, это и в Ромуле показали, не все в одну кучу скинуто.

Дочка не факт, что смогла бы захватить, ген. директор - выборная должность, а ее могли не выбрать, такие огромные компании не находятся в собственности одного человека, у нее могла быть доля в бизнесе, а управлять могли другие.

Стива Джобса из основанной им компании спокойно выкинули.

Дэвид, мне тоже кажется, что работал только на Вейланда, в компанию отчеты слал, но не факт, что все.

Меня другой вопрос интересует, Вейланд не по детски испугался, когда Инженер Дэвиду голову оторвал, но сомневаюсь, что от большой любви к Дэвиду.

Теоретически, если Вейланд хотел один царствовать и всем владеть, а улетел он в космос со всем своим скарбом, книгами и роялем, то мог Дэвида запрограммировать найти способ его реанимировать на случай смерти. 

В Ромуле крысу прессом расплющили, а потом жижей оживили. В Воскрешении Рипли с восьмой попытки реанимировали по ДНК, а память постепенно возвращаться начала.

Вот это интересная тема. Сам по себе Дэвид компании не слишком интересен, т.к. андроидов много, а вот опыты его интересны, но явно андроиду вообще не нужны никак, смешение человеческого ДНК с жижей нужно людям, а не андроиду, но Дэвид их упорно проводил, вопрос для какой цели.

[ToraMira]

3 минуты назад, Juaest написал:

Это да, у андроидов разный доступ был, это и в Ромуле показали, не все в одну кучу скинуто.

Дочка не факт, что смогла бы захватить, ген. директор - выборная должность, а ее могли не выбрать, такие огромные компании не находятся в собственности одного человека, у нее могла быть доля в бизнесе, а управлять могли другие.

Стива Джобса из основанной им компании спокойно выкинули.

Дэвид, мне тоже кажется, что работал только на Вейланда, в компанию отчеты слал, но не факт, что все.

Меня другой вопрос интересует, Вейланд не по детски испугался, когда Инженер Дэвиду голову оторвал, но сомневаюсь, что от большой любви к Дэвиду.

Теоретически, если Вейланд хотел один царствовать и всем владеть, а улетел он в космос со всем своим скарбом, книгами и роялем, то мог Дэвида запрограммировать найти способ его реанимировать на случай смерти. 

В Ромуле крысу прессом расплющили, а потом жижей оживили. В Воскрешении Рипли с восьмой попытки реанимировали по ДНК, а память постепенно возвращаться начала.

Вот это интересная тема. Сам по себе Дэвид компании не слишком интересен, т.к. андроидов много, а вот опыты его интересны, но явно андроиду вообще не нужны никак, смешение человеческого ДНК с жижей нужно людям, а не андроиду, но Дэвид их упорно проводил, вопрос для какой цели.

Первое. Ты не сравнивай реального Джобса и вымышленную вселенную. Это уже далекое будущее, где не компании а корпорации. Там может быть один владелец а не совет.

Дэвид не мог реанимировать Вейланда, потому что ему оторвали голову. А цель с которой был создан Дэвид и вся компания ясна. Найти способ жить вечно с помощью генной инженерии. Для этой цели был создан Дэвид. Он был запрограммирован на это. Он тупо выполнял программу. И все андроиды компании Вейланд на это запрограмированы. Именно поэтому Эш открывает дверь Ностромо.

[Juaest]

1 минуту назад, ToraMira написал:

Первое. Ты не сравнивай реального Джобса и вымышленную вселенную. Это уже далекое будущее, где не компании а корпорации. Там может быть один владелец а не совет.

Дэвид не мог реанимировать Вейланда, потому что ему оторвали голову. А цель с которой был создан Дэвид и вся компания ясна. Найти способ жить вечно с помощью генной инженерии. Для этой цели был создан Дэвид. Он был запрограммирован на это. Он тупо выполнял программу. И все андроиды компании Вейланд на это запрограмированы. Именно поэтому Эш открывает дверь Ностромо.

Реального Джобса я сравниваю потому, что Виккерс в фильме Вейланду сказала что-то вроде: "Ты думал, что я буду сидеть в совете директоров и спорить кто тут главный, пока ты ищешь чуда на Богом забытой планете". 

То есть совет директоров был и кто бы управлял в случае смерти Вейланда было спорным моментом.

А про Дэвида, да он был создан для этой цели, но тут тогда и загвоздка, опыты он проводил по программе, но если работал только на Вейланда, то зачем в компанию их слал, а если не имел в виду Вейланда реанимировать, то логично, что работал все же на всю компанию, а не на него одного.

Что голову Дэвиду оторвут Вейланд не знал, хотя нетрудно было догадаться, а вот что рецепта бессмертия в готовом виде могло не быть, это реальная вероятность.

Продолжения Завета нет, а потому мне этот момент непонятен, специально ли Дэвиду компания корабль на опыты пригнала или он его угнал. Мнения разделились, а прямых доказательств любой теории нет. От этого и зависит ответ на кого он работал конкретно.

[ToraMira]

9 минут назад, Juaest написал:

Реального Джобса я сравниваю потому, что Виккерс в фильме Вейланду сказала что-то вроде: "Ты думал, что я буду сидеть в совете директоров и спорить кто тут главный, пока ты ищешь чуда на Богом забытой планете". 

То есть совет директоров был и кто бы управлял в случае смерти Вейланда было спорным моментом.

А про Дэвида, да он был создан для этой цели, но тут тогда и загвоздка, опыты он проводил по программе, но если работал только на Вейланда, то зачем в компанию их слал, а если не имел в виду Вейланда реанимировать, то логично, что работал все же на всю компанию, а не на него одного.

Что голову Дэвиду оторвут Вейланд не знал, хотя нетрудно было догадаться, а вот что рецепта бессмертия в готовом виде могло не быть, это реальная вероятность.

Продолжения Завета нет, а потому мне этот момент непонятен, специально ли Дэвиду компания корабль на опыты пригнала или он его угнал. Мнения разделились, а прямых доказательств любой теории нет. От этого и зависит ответ на кого он работал конкретно.

Не помню на что отвечала Виккерс. Но раз корпорация носила название Вейланд возможно он единый владелец, а совет существует только при его отсутствии.

Дэвид проводил опыты потому что так был запрограмирован. А похоже ему еще крышу сорвало заглючил и тоже захотел стать творцом. Он же заглючил и Уолтера убрал поэтому.

Цитата

Продолжения Завета нет, а потому мне этот момент непонятен, специально ли Дэвиду компания корабль на опыты пригнала или он его угнал. Мнения разделились, а прямых доказательств любой теории нет. От этого и зависит ответ на кого он работал конкретно.

Я не поняла про какой корабль идет речь. ?

Дэвид проводил опыты на планете инженеров. Добрался от туда на корабле инженеров.

[Juaest]

5 часов назад, ProActor написал:

они как мышка с клавой

А вот этот момент мне не очень понятен, это в смысле через провода что ли, как в Воскрешении Колл подключали?

Просто фильмы эти старые очень, в то время ведь интернет не знаю был ли вообще, а если был, то по легенде его по карточке с адским треском загружали.

Сейчас то уже данные через флешку даже редко передаются, все беспроводное, а координаты вообще определяются телефоном и скидываются в лесу заблудившимся товарищам))

Не думаю, что продвинутому андроиду нужны шнуры и флешки для передачи своих координат, в наши дни это уже очень странно выглядит.

4 минуты назад, ToraMira написал:

Не помню на что отвечала Виккерс. Но раз корпорация носила название Вейланд возможно он единый владелец, а совет существует только при его отсутствии.

Дэвид проводил опыты потому что так был запрограмирован. А похоже ему еще крышу сорвало заглючил и тоже захотел стать творцом. Он же заглючил и Уолтера убрал поэтому.

Я не поняла про какой корабль идет речь. ?

Дэвид проводил опыты на планете инженеров. Добрался от туда на корабле инженеров.

Я Завет имею в виду корабль с колонистами, вот непонятно  его намеренно гнали к Дэвиду, или он его угнал. Спорили мы тут, странностей много, но к единому мнению так и не пришли.

[ToraMira]

Я думаю ProActor просто пошутил

[Juaest]

2 минуты назад, ToraMira написал:

 я думаю ProActor просто пошутил

Ну да, похоже так, а то Дэвид со шнуром от мыши это уже совсем угар)) 

[ToraMira]

9 минут назад, Juaest написал:

Я Завет имею в виду корабль с колонистами, вот непонятно  его намеренно гнали к Дэвиду, или он его угнал. Спорили мы тут, странностей много, но к единому мнению так и не пришли.

Я думаю угнал.  А какие аргументы в споре были

Он заманил их сигналом с голосом Шоу. Если бы намеренно то им бы просто дали координаты и они сразу туда и полетели бы

[Juaest]

Только что, ToraMira написал:

Я думаю угнал.  А какие аргументы в споре были

Да мы там целые портянки в теме Завета писали, сейчас покопаюсь. С 812 страницы начиная.

Просто я пытаюсь смысл найти в происходящем и связать историю, но если реально история в том, что все случайно и Дэвид просто повредился, то как-то вот Завет сразу теряет для меня часть обаяния и превращается в обычный ужастик.

[ToraMira]

2 минуты назад, Juaest написал:

Да мы там целые портянки в теме Завета писали, сейчас покопаюсь. С 812 страницы начиная.

Просто я пытаюсь смысл найти в происходящем и связать историю, но если реально история в том, что все случайно и Дэвид просто повредился, то как-то вот Завет сразу теряет для меня часть обаяния и превращается в обычный ужастик.

Я завтра почитаю. Ну может не повредился а принял такое решение,он же ИИ сам решения принимает.

[Juaest]

1 минуту назад, ToraMira написал:

Я завтра почитаю. Ну может не повредился а принял такое решение,он же ИИ сам решения принимает.

Тут даже не в решении дело, а в том, случайно ли Завет прилетел к Дэвиду, или это был план компании, когда у него опыты к концу подошли, подопытных ему подогнать.

В старых фильмах все понятно и проговаривается, а в новых так снято, что то ли жесткие сценарные косяки и просто ужастики, то ли наоборот все продумано и спланировано, но зритель должен сам догадаться.

СПГС короче говоря, а может этого ГС и нет вовсе))