Фильмы, повлиявшие на мировой кинематограф

[fox m]

Я пробовал, но "Райана" закидали, хотя по технике ничего лучше нет. А по реалистичности/идейности лучше "Иди и смотри" всё равно не найти. Так он вполне современный.

 

Иди и смотри - не совсем военное кино, скорее философская притча на тему. Райан - не катит, ибо совершенно не оригинален, одна техника и вытягивает.

[MariaChelsea]

А с Андреем Рублевым что не так?

 

п.с. и кстати о книгах... Крестный отец тоже по книге, и что? Тут же важно новаторство в кино непосредственно. Я уж не говорю, что Кубрик всегда снимал свое кино, а не экранизации(это свойственно многим мастерам)

[x-ile]

А с Андреем Рублевым что не так?

 

Да, всё так, но как-то редко и ненастойчиво его предлагали. Кроме этих новелл... В общем весьма специфическое кино, как впрочем и Антониони, с включением которого я тянул до последнего.

 

И кстати о книгах... Крестный отец тоже по книге, и что?

 

Да, но тут сами по себе книги - очень заметное явление, как мне кажется.

[MariaChelsea]

Да, но тут сами по себе книги - очень заметное явление, как мне кажется.

Ну, книги товарища Пьюзо тоже считаются бестселлером... Я не осведомлена правда, стали они таковыми до или после фильма. КО-кино, конечно, отдельное явление, но лит. основа-то была=).

[fox m]

Ну, книги товарища Пьюзо тоже считаются бестселлером... Я не осведомлена правда, стали они таковыми до или после фильма. КО-кино, конечно, отдельное явление, но лит. основа-то была=).

 

До. Роман стал бестселлером, потом по нему сняли два фильма.

 

Да, но тут сами по себе книги - очень заметное явление, как мне кажется.

И что? Это экранизация, равно как и другие, которых не включили.

А Матрица все равно режет глаза. По мне, так уж более уместно список "Современного Олимпа" завершить "Бойцовским клубом", благо его сейчас тоже цитируют все кому не лень.

И стилистику он новую привнес, надеюсь с этим никто спорить не будет?

[MariaChelsea]

Да, кстати БК действительно уже легендарный фильм.

[Ergus]

Видал я эту Бразилию, хороший фильм, но ничего ярко нового там нет. Абсолютно. Кроме определённых акцентов на антиутопию. "Гладиатор" и то больше расшевелил кинематограф.

 

Ой сомневаюсь что видал. Определенные акценты? Вот именно это антиутопия в чистом виде и есть, а не какие-то там акценты. Я конечно понимаю, что здесь адекватного списка в принципе быть не может, но не надо свой субъектив так выпячивать.

 

Попадание Кулака ярости и непопадание Апокалипсиса это конечно смешно. Впоследствии все серьезные военные фильмы снимали в той или иной степени с оглядкой на него и разумеется влияние в разы большее нежели фильм Климова. А то что два фильма, но не виноват Френсис в том, что снял две концептуальные ленты.

 

Ну и вообще эталонные в жанровых рамках ленты должны быть. Тот же Бык, как эталон биопика, например. Эталонные, классические ленты в любом случае оказывают большое влияние.

 

З.Ы. И европейцев с азиатами как-то мало.

[The wither]

Фильмы Кэмерона:Титаник,Терминатор,Чужие.

[MariaChelsea]

Фильмы Кэмерона:Титаник...

Только хотела написать. Эталонный фильм-катастрофа+ мелодрама.

[Ergus]

А Матрица все равно режет глаза. По мне, так уж более уместно список "Современного Олимпа" завершить "Бойцовским клубом", благо его сейчас тоже цитируют все кому не лень.

И стилистику он новую привнес, надеюсь с этим никто спорить не будет?

 

Да. БК конечно более концептуальное кино, ну и очень может быть так и вовсе главная лента 90-х.

[MariaChelsea]

Да. БК конечно более концептуальное кино, ну и очень может быть так и вовсе главная лента 90-х.

Я бы БК скорее к нулевым отнесла(несмотря на 1999 год производства), это кино на стыке, оно мало похоже на типичные ленты 90-х( даже конца 90-х), и влияло уже на кино нулевых.

[x-ile]

Ой сомневаюсь что видал.

Видал, видал, сравнительно недавно - года 2 назад, и даже очень понравилась. Как раз-таки "Монти Пайтона" не смотрел - доверился вкусу и развернутому мнению форумчан. Запланировал себе в список.

 

Вот именно это антиутопия в чистом виде и есть, а не какие-то там акценты. Я конечно понимаю, что здесь адекватного списка в принципе быть не может, но не надо свой субъектив так выпячивать.

 

Речь не о выпячивании, это было просто мнение. А слово "акцент" употребил затем, что как жанр это не что-то особенное в кинематографе, как например драма или комедия. Антиутопий как таковых много в книгах XX века, и многие кже экранизированы. Кстати, "Метрополис" - чем не отличная антиутопия, и почему не "в чистом виде"?

 

Попадание Кулака ярости и непопадание Апокалипсиса это конечно смешно.

И тем не менее по "Кулаку..." мне попадалось в отзывах и в Интернете много чётких мыслей, по "Апокалипсису" - сравнительно мало. Где и в чём новации, ты же был участником темы, почему не написал?

 

И европейцев с азиатами как-то мало.

 

Европа - 13

США - 12

СССР - 3

Азия - 2 (и то Китай мне даётся с большим боем )

 

ps//Сами ж предлагаете одну Америку, а жалуетесь, что мало Европы с Азией. Определитесь

[MysteryMan]

Пробежался по списку.. несмотря на кое-какие недочеты, новый список мне нравится!

 

ЗЫ. Климова не троньте. Никто не снимал до него войну так предельно натуралистично, как он. Даже "Апокалипсис". И вообще они совсем разные.

[fox m]

x-ile Я конечно все понимаю насчет того, что Вам нравится "Матрица", но все-таки настоятельно прошу рассмотреть возможность, ее замены на Бойцовский клуб. Во-многом знаковый и культовый фильм, новаторский, начиная от визуального ряда и заканчивая тематикой.

[x-ile]

Пробежался по списку.. несмотря на кое-какие недочеты, новый список мне нравится!

 

Вот уж от кого не ожидал. А как же отсутсвие Оушенов?

 

***

Кстати, я очень рад, что так много форумчан недовольны "Матрицей" в списке, значит, в этот раз хоть не будет столь заметного её доминирования.

[MariaChelsea]

 

Речь не о выпячивании, это было просто мнение. А слово "акцент" употребил затем, что как жанр это не что-то особенное в кинематографе, как например драма или комедия. Антиутопий как таковых много в книгах XX века, и многие кже экранизированы. Кстати, "Метрополис" - чем не отличная антиутопия, и почему не "в чистом виде"?

 

 

Нет, жанр- это фантастика, антиутопия- ее разновидность. Так вот в жанре фантастики Бразилия действительно знаковый фильм. Книги тут вообще не при чем, книжная основа есть у очень многих фильмов.

 

п.с. а что с Титаником?

[fox m]

***

Кстати, я очень рад, что так много форумчан недовольны "Матрицей" в списке, значит, в этот раз хоть не будет столь заметного её доминирования.

 

Остроумное решение. Если хотите дискредитировать заранее все результаты опроса - Вам и карты в руки, Вы же автор. Но только, зачем?

Ставить друг напротив друга Апокалипсис сегодня и Кулак ярости - это сильно, да. Значение Кулака может проявиться в сотнях-двух китайских поделок, а Апокалипсиса - в одном Пляже Бойла или Лестнице Якоба, но все равно они будут не сравнимы по художественному вкладу.

[x-ile]

п.с. а что с Титаником?

 

Титаник в айсб... ну то есть втопку :lol:

 

Остроумное решение. Если хотите дискредитировать заранее все результаты опроса - Вам и карты в руки, Вы же автор. Но только смысл самого опроса автоматически испаряется.

Ты предлагаешь "дискредитировать" мнение 71 форумчан, прогосовавших здесь уже за "Матрицу" потому, что тебе не нравится аргументация за неё? Это честно?

[MariaChelsea]

Титаник в айсб... ну то есть втопку :lol:

 

А аргументы за топку? Ведь фильм-то был вполне новаторским и в жанре и технически. Я не от большой любви к Титанику, а из объективности.

[MysteryMan]

x-ile насчет "Матрицы". Ни разу не соглашусь в ее какой-то супер-пупер новой трактовки Евангелия или даже Платона. Это настолько все поверхностно и притянуто за уши. К любой фантастике можно подвести "философию".

А вот спецэффекты "Матрицы", насколько я знаю, точно новаторские.

[fox m]

 

 

Ты предлагаешь "дискредитировать" мнение 71 форумчан, прогосовавших здесь уже за "Матрицу" потому, что тебе не нравится аргументация за неё? Это честно?

 

И Вы, и я, и еще с десяток человек, писавших об этом выше, прекрасно понимаем, почему за нее голосовали. Ну не видели люди ни "Гражданина Кейна", ни "Бегущего по лезвию", ни тем более - Бергмана с Годаром. А Матрицу смотрели, это единственное знакомое название. Мне не то, чтобы не нравится аргументация, просто это фильм совсем другого уровня. Можете не сомневаться, за нее опять проголосуют не меньшее количество, только будет ли это честно?

[x-ile]

Значение Кулака может проявиться в сотнях-двух китайских поделок...

Это опять-таки потому, что ты не поклонник жанра "боевик" (я кстати тоже) и не хочешь признать, что восточные боевые искусства покорили далеко не только Китай. В 80-90-е годы эта мания заразила весь Голливуд, и было от чего.

 

А вот спецэффекты "Матрицы", насколько я знаю, точно новаторские.

 

Мне попадалось много интересных мыслей на эту тему, не фанатских, а куда более авторитетных. "Матрица" бы не выехала на одних спецэффектах, идейность в ней - главная основа успеха. Ну или сочетание того и другого, по крайней мере.

 

И Вы, и я, и еще с десяток человек, писавших об этом выше, прекрасно понимаем, почему за нее голосовали.

За неё голосовали и те форумчане, которые согласились с приведёнными аргументами и сами их тут развивали... а не только те, кто "зашел, увидел знакомое любимое". Те же ссылки на "Originals от Empire" приводят опять же к "Матрице", а не к "БК" например.

 

Естесственно, я понимаю, что голосов перебор, и не склонен считать "Матрицу" значимей "Кейна", поэтому и предлагаю к голосованию проще относиться. К примеру смотреть по эпохам - кто в каком времени лидирует, к примеру. Если б можно было, я вообще бы разбил голосование на шесть

[Ridersss]

И Вы, и я, и еще с десяток человек, писавших об этом выше, прекрасно понимаем, почему за нее голосовали. Ну не видели люди ни "Гражданина Кейна", ни "Бегущего по лезвию", ни тем более - Бергмана с Годаром. А Матрицу смотрели, это единственное знакомое название.

 

Только многим Матрица понравится больше, чем фильмы "Гражданин Кейн" или "Бегущий по лезвию"

[Maria Monroe]

И Вы, и я, и еще с десяток человек, писавших об этом выше, прекрасно понимаем, почему за нее голосовали. Ну не видели люди ни "Гражданина Кейна", ни "Бегущего по лезвию", ни тем более - Бергмана с Годаром. А Матрицу смотрели, это единственное знакомое название. Мне не то, чтобы не нравится аргументация, просто это фильм совсем другого уровня. Можете не сомневаться, за нее опять проголосуют не меньшее количество, только будет ли это честно?

Вооот.

Меня бы мало волновало наличие или отсутствие Матрицы, ежели б не идиотские результаты голосования. Попсу выкинуть, и люди начнут думать.

[MysteryMan]

Что-то я не нашел "Поющих под дождем" да и "М" чуть ли не как первый фильм-нуар в истории стоило бы включить.