Фильмы, повлиявшие на мировой кинематограф

[orange3005]

Ну вы иронизируете, а я просто считаю, что фильмы таких титанов, как Чаплин, Эйзенштейн должны либо и составлять только этот список, либо все фильмы режиссера должны быть написаны в одну строку для голосования, либо просто голосовать надо не за фильм, а за имя....

Потому что вклад в мировой кинематограф неоценим, а выбирать один фильм каждого, можно в большом долгом обсуждении, сообразив отдельную тему))))

 

Так что лично мне все равно какой именно будет фильм у таких великих людей - я все равно проголосую именно за "влияние", а не за сам фильм.

 

Вот скажем для влияния отдельных личностей на кинематограф можно создать отдельную тему (такие идеи есть ), а здесь надо все-таки выбирать фильм. Понятно ведь, что не одинаковую значимость имеют "Огни большого города", "Золотая лихорадка" и "Малыш" по сравнению скажем с ранними его фильмами, не так ли?

 

Вот скажем у Кубрика более менее четко можно выделить "2001" и "Заводной апельсин", у Эйзенштейна "Потемкина", у Довженко "Землю" и "Арсенал". Но уравнивать все творчество тоже нельзя. Если в теме выбираем фильм, значит должен быть фильм. В другой теме будем выбирать личность.

Изменено 17.03.2009 11:30 пользователем orange3005

[MysteryMan]

Если фильм, то я за "Золотую лихорадку". Он считается первым шедевром Чарлина, новаторским во многом, единственным снятым по готовому сценарию и т.д. и т.п. "Сити лайтс" уже эталон Чаплина, но "Лихорадка" более значима в плане становления его стиля.

[Соня Селин 13]

Можно, конечно, повспоминать ещё фильмы, но раз есть опрос, то голоса распределила так:

 

Психо, за переворачивающую концовку, фишка которой эксплуатируется многими картинами до сих пор.

 

Хэллоуин, как родоначальник моего любимого поджанра в хоррорах- слешеров. И хоть сам Майк Маерс не кажется мне харизматичным маньяком, нельзя забывать, что он проложил дорогу в этом направлении развития индустрии ужастиков.

 

Чужой...гм, сам фильм не то, чтоб сильно понравился, но выделила, так как есть очешуенные Чужие. Без 1 части не было бы 2, ну как-то так.

 

Терминатор- см. пункт выше- тоже самое..

 

Матрица. Пожалуй, мой самый любимый фильм в этом списке, сейчас даже не могу себе представить кинематограф без этой ленты. Да и по количеству стольких скомунизденных другими кинами элементов, наверное, один из лидеров.

[Vivien]

Вот скажем для влияния отдельных личностей на кинематограф можно создать отдельную тему (такие идеи есть ), а здесь надо все-таки выбирать фильм.

.......

у Довженко "Землю"

 

Да, вы правы. Наверное я смотрю слишком глобально на этот вопрос)))

 

А про "Землю" я тоже уже думала. Если Опрос будет меняться, то надо бы включить.

[Тони Монтана]

Какой-то очень уж странный, очень неполный и очень уж попсовый список, расчитанный на подростков. А где картины Антониони, Бергмана, Бертолуччи, Бунюэля, Вайды, Годара, Кесьлевского, Кубрика, Куросавы, Леоне, Уайлдера, Фассбиндера, Феллини и тд. и тп.

[Akniri]

Долго выбирала, но все-таки проголосовала:

 

Броненосец «Потемкин»

Огни большого города

Летят журавли

Психо

Чужой

Терминатор

Матрица

- объяснять свой выбор не буду - тут и без меня много чего про каждый фильм написали единственное, что скажу - меня каждый фильм из списка заставлял /в свое время/ по-новому взглянуть на кинематограф, как на искусство.

/Возможно, вместо "Огней большого города" надо было бы проголосовать за "Золотую лихорадку", но ... "Огни" я просто больше люблю :)/

[orange3005]

Какой-то очень уж странный, очень неполный и очень уж попсовый список, расчитанный на подростков. А где картины Антониони, Бергмана, Бертолуччи, Бунюэля, Вайды, Годара, Кесьлевского, Кубрика, Куросавы, Леоне, Уайлдера, Фассбиндера, Феллини и тд. и тп.

 

Согласен, указанные товарищи однозначно должны быть.. Только момент: Кубрик и Куросава есть.

 

/Возможно, вместо "Огней большого города" надо было бы проголосовать за "Золотую лихорадку", но ... "Огни" я просто больше люблю :)/

 

Так "Лихорадки" и в опросе-то нет. Пока все на уровне переговоров по включению ее в список.

[Akniri]

Так "Лихорадки" и в опросе-то нет. Пока все на уровне переговоров по включению ее в список.

 

Так и я о том же - могла же "замолвить словечко", но... проголосовала-таки за "Огни"

[AXEL1713127044]

Я в покате, "Матрица" лидирует :lol:

Интересное впечатление складывается о голосующей аудитории...

А в основном все это происходит в большинстве опросов из-за того, что можно голосовать за несколько вариантов. Я думаю, если можно б было "тыкнуть" только один раз, то и результат был бы иной.

[x-ile]

Свершилось. Матрица обогнала-таки "Крёстного отца"

 

Я бы вообще на твоем месте сделал новый опрос, а не просто добавил.

Полагаю, это разумно. Но тогда надо подождать, пообсуждать ещё работы. Потом более чётко составить список, с учётом итогов первого. Разослать и переголосовать-то недолго...

 

Как можно игнорировать новаторские ленты, такие как 8 1/2, Рим Открытый город, На последнем дыхании, Земляничная поляна, я не понимаю. Все эти фильмы ключевые - по факту

Никаких "по факту" не принимается. Нужно более чётко формулировать идеи и новации - условие темы. К тому же, что очевидно для тебя, может оказаться совсем неочевидным для остальной публики. Должно быть видно, кого выставили и за что, для объективного выбора.

 

Пример - "Лолита" Кубрика. При обсуждении казалось всем очевидна новация, а при голосовании - явный аутсайдер.

 

Во-первых, как уже сказано выше, только действительно вехи кинематографа

"Вехи" не всегда являются яркими предвествниками. Иногда они просто удачно собирают лучшие находки других. В каком-то смысле придётся от них отказаться. Если только они не придали былому новую, яркую эталонную форму (случай с "Индианой" меня убедил).

 

Во-вторых признанные критиками и зрителями, а не только кассой

Тем не менее, преимущества получают критики Кинопоиска. Можно ругать тех, кто выбирает современные кассовые фильмы (коих тут немного), но голос у всех к сожалению или к счастью один.

 

В-третьих не должно быть повторов!

Соглашусь и учту. Опять же интересно было посмотреть, как разделятся голоса. Т.е. голосование в общем-то информативно в том смысле, что фильмы, в которых идея нашла яркое воплощение, воспринимаются голосующими как более значимые.

 

И при всем моем уважении к Чаплину - его фильм тоже должен быть один.

Часто так и получается. Чаплин велик, и не он один, но какая-то работа иногда оказывается ключевой для восприятия и знаковой для других. Пока "Огни большого города" как новатор представлен всё же наиболее убедительно.

 

В-четвертых сделать численный лимит! Например строго 25 фильмов или строго 30.

Это итак есть (30 шт.). Из-за этого и пришлось отказаться от многих интересных вариантов.

 

Например в данном списке только один азиатский фильм, тогда как на мировой кинематограф повлияли ряд фильмов (тут уж слово знатокам азии)

Знатоки Азии, отзовитесь! (пару фильмов тут всё-таки предлагали, включая меня).

 

ps//Я уверен, что следует избегать "крайних" позиций. Эпохи кинематографа в принципе равноценны, во все времена, включая современность. В смысле достойных значимых новаций.

 

И ещё. При любом раскладе, от субъективности - не уйти. Нормально, у всех есть свой список, и влиятельных фильмов, и любимых. Ссылки на подборки опубликую в старттопике.

[Akniri]

Я в покате, "Матрица" лидирует :lol:

Интересное впечатление складывается о голосующей аудитории...

 

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста

Чем это Вас не устраивает "голосующая аудитория"?

Или Вы именно фильму "Матрица" отказываете в новаторстве?

 

/кстати, если бы действительно можно было бы нажимать одну кнопку - то лично я проголосовала бы только за "Броненосец".

/или вообще - за "Прибытие поезда", коего, кстати, тоже в опросе нет ;)/

[Colin Baton]

Я в покате, "Матрица" лидирует :lol:

Интересное впечатление складывается о голосующей аудитории...

Фишка даже не в лидерстве Матрицы. А в полном отсутствии фильмов Вэй Ло, без которых не было бы вообще Матрицы как таковой. А вторая фишка в том, что люди голосуют за фильм, который понравился им больше других.

[Maria Monroe]

Нужен ли вообще такой несерьезный опрос в такой серьезной теме? Его результаты ни о чём не говорят, кроме того, что голосующие не желают судить объективно, а субъективизм здесь не допустим.

Если какой-то фильм собрал наибольшее количество голосов, что это значит? Что он больше других привнёс в кинематограф? Что он лучший из тех, которые повлияли на кинематограф? Такого и быть не может.

А тем, кто голосовал за "Матрицу", двойки по киноведению.

[AXEL1713127044]

А вот с этого места поподробнее, пожалуйста

Чем это Вас не устраивает "голосующая аудитория"?

Или Вы именно фильму "Матрица" отказываете в новаторстве?

 

/кстати, если бы действительно можно было бы нажимать одну кнопку - то лично я проголосовала бы только за "Броненосец".

/или вообще - за "Прибытие поезда", коего, кстати, тоже в опросе нет ;)/

 

Ну и ставили б только "Потемкину", зачем всем подряд лепить...

А Вам не смешно, что "Матрица" - "фильм больше всего повлиявший на мировой кинематограф"? Фильм 1999 года (если не ошибаюсь), как же эт только бедный кинематограф существовал без "Матрицы"???

 

Фишка даже не в лидерстве Матрицы. А в полном отсутствии фильмов Вэй Ло, без которых не было бы вообще Матрицы как таковой. А вторая фишка в том, что люди голосуют за фильм, который понравился им больше других.

 

Вот именно. Некоторые может и темы опроса не видели. Смотрят на список и тычут в то, что понравилось, или хотя бы просто видели.

 

 

PS Можно в опрос еще "Шматрицу" добавить, все равно больше "Кейна" соберет. ( и мне не смешно )

[Dakota7]

Матрица???

Очень всё это печально. Очень (

[Vivien]

И ещё. При любом раскладе, от субъективности - не уйти. Нормально, у всех есть свой список, и влиятельных фильмов, и любимых. Ссылки на подборки опубликую в старттопике.

 

Ну тогда вот мой список "30 великих фильмов, повлиявших на мировой кинематограф"

[AXEL1713127044]

Ну тогда вот мой список "30 великих фильмов, повлиявших на мировой кинематограф"

 

Достойный список. А если один выбрать?

[Vivien]

Достойный список. А если один выбрать?

 

Если один - тогда ЭТОТ

[Colin Baton]

Ну тогда вот мой список "30 великих фильмов, повлиявших на мировой кинематограф"

Как всегда сша/франция. Больше-то кино нигде не снимали.

Если один - тогда ЭТОТ

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/266529/

[Vivien]

Как всегда тупо сша/франция. Больше-то кино нигде не снимали.

 

Сами вы "тупо"!

Следите за своей речью!

 

Японский, шведский и итальянский и советские фильмы в списке вам ничего не говорят?!

 

Попробуйте сами составить, поставив себе численный лимит, а потом выступайте!

 

И потом. Это мой собственный список, не претендующий на истину и тему на форуме!

[Jekse]

Как всегда тупо сша/франция. Больше-то кино нигде не снимали.

 

 

А то, что четыре из СССР - не в счет?

[Colin Baton]

Попробуйте сами составить, поставив себе численный лимит

Это невозможно. Я это писал здесь раз пять.

А то, что четыре из СССР - не в счет?

нет.

[Akniri]

Ну и ставили б только "Потемкину", зачем всем подряд лепить...

зачем же - всем подряд? и не всем, а тем, кому надо

А Вам не смешно, что "Матрица" - "фильм больше всего повлиявший на мировой кинематограф"? Фильм 1999 года (если не ошибаюсь), как же эт только бедный кинематограф существовал без "Матрицы"???

Если Вас послушать, так можно подумать, что ВСЕ выдающиеся фильмы уже вышли на экраны и кинематографу больше ничего не светит /в плане развития/

Мое мнение - Матрица повлияла, и кинематограф уже невозможно без неё представить.

 

2Maria Monroe

А кто не проголосовал за Матрицу - того вообще выгнать из класса!

 

/и - поскольку опрос, в каком виде он сейчас представлен - очень субъективное дело, предлагаю на личности не переходить :)/

[Vivien]

Это невозможно. Я это писал здесь раз пять.

 

нет.

 

Каждый сам себе имеет право составлять любой список, а так же имеет право делиться с другими.

Вам это неинтересно, вы считаете, что это "невозможно" и что вы "не в праве". Ну и на здоровье))) Другим-то интересно. Интересно обсуждать и составлять любые списки.

 

А "раз пять" - это вы называете свои 10 занудных сообщений о том. что список такой невозможен, что отдаленное отношение к теме имеет только древний фильм Люмьера 1892 года, а все известные фильмы - сняты с подачи редких, мало кому известных шедевров.

Тут еще не хватает заговора

[Maria Monroe]

Если Вас послушать, так можно подумать, что ВСЕ выдающиеся фильмы уже вышли на экраны и кинематографу больше ничего не светит /в плане развития/

Может и светит, но не в ближайшее время. Сейчас мы наблюдаем застой в кинематографе.

Мое мнение - Матрица повлияла, и кинематограф уже невозможно без неё представить.

Объясните, если не трудно, чем Матрица влиятельнее, например, Кейна.

 

2Maria Monroe

А кто не проголосовал за Матрицу - того вообще выгнать из класса!

... и присоединить к группе более способных учеников.