Звездный десант (Starship Troopers)

[Putnik777]

Ты тоже отрицаешь , что "Бананы" это не сатирический фильм?

Что ты пытаешься мне доказать?) ключевое слово: пытаешься.

Или пытаешься оправдать эпик-фейл банана)

Ну да пытаюсь. Понять твою логику. Вот фейспалм чуть повыше - к чему был? Сам предложил пройти на вики, посмотреть на список сатирических фильмов и убедиться, что

Если бы фильм был сатирой, то в жанре было бы указано, что фильм комедия

на примере "Аудиенции" понятно, что это не так, т.к. в списке она есть, по жанру - не комедия. Что дальше?

 

И да, вопрос про пародию, как элемент сатиры в силе, опять же, исключительно с целях понимания логики терминологии.

 

 

И завязывай с оверпостингом, на ФКП это не одобряют.

[Big_Boss]

Ты должен смотреть глубже, почему Аудиенция есть в списке сатирических фильмов, а ЗД нету? подумай на досуге, и тогда твои вопросы адресованные мне отпадут сами собой.

[euro-banan]

Никакой сатиры нет. Где это она была мне указана?

 

Сатира есть, она была тебе указана на примере сцен из фильма: пропагандистских роликов, намеков на нацистский строй, гипербол со слишком идеальными персонажами и т.д. Ты с этим не поделал ничего, а случайно такие вещи не получаются: мало того, Верховен известен подобным сатиричным стилем (и Шоугелз, и Робокоп тому примеры), и сам он говорил про ЗД, что тот содержит сатиру. Так что она там есть, ты можешь либо признать это, либо остаться неправым, нет третьего выхода.

 

Все давай ДАСВИДАНИЯ.

 

главное, что ты и сам понял, что не можешь спорить, т.к. неправ, дружок

 

Ты тоже отрицаешь , что "Бананы" это не сатирический фильм?

 

бананы - это комедия, если ты не видишь там очевидных шуток, то ты еще слепее, чем чувак, который не видит сатиры в ЗД; именно из-за этих явных шуток бананы и названы комедией

[SpiderHulk]

тебе указана на примере сцен из фильма: пропагандистских роликов, намеков на нацистский строй, гипербол со слишком идеальными персонажами

Это всё слишком общие слова, давай по порядку.

http://www.youtube.com/watch?v=47UhoRrHKBY

Вот прямо с самого начала, какие сцены несут сатирический смысл? Конкретно прямо, по пунктам. Или хотя бы приведите примеры самых сатирических сцен, естественно разъяснив в чём именно там сатира

 

А пока: там нет ни неествественных пропагандистских роликов, никаких намёков на нацистский строй (плащи и мундиры - это стилизация), никаких идеальных персонажей, и где там гиперболы?

[Filin_A]

...зато есть привилегированное положение военных в обществе, так что милитаризм есть, не нужно спорить с очевидным

 

Хорошо-ладно. Как хотите. Замечу лишь, что (возможно Вы не знаете) во всех странах мира бывшие военные пользуются определенным набором привилегий. В том числе и за то, что в их функцию входило в случае необходимости по приказу отдать жизнь, чего не требуется от сидящего в теплом кресле перед компом торговца мобильными телефонами. Делаем логичный вывод - милитаризм и фашизм уже практически наступили везде.

[euro-banan]

Это всё слишком общие слова, давай по порядку.

 

не, это все конкретные слова про вполне конкретные сцены: пропагандистские ролики с топтанием жуков, например, или восторженный ролик с изучением жука; гипербола с идеальной внешностью героев; нацистская форма;

 

А пока: там нет ни неествественных пропагандистских роликов

 

они там есть, просто ты не понял фильм

 

Хорошо-ладно. Как хотите. Замечу лишь, что (возможно Вы не знаете) во всех странах мира бывшие военные пользуются определенным набором привилегий. В том числе и за то, что в их функцию входило в случае необходимости по приказу отдать жизнь, чего не требуется от сидящего в теплом кресле перед компом торговца мобильными телефонами. Делаем логичный вывод - милитаризм и фашизм уже практически наступили везде.

 

Эт в каких "во всех" странах военные пользуются набором привилегий и каковы эти привилегии? в ЗД они были вполне ощутимы

Изменено 22.01.2015 17:19 пользователем Amore

[Filin_A]

Набираете в Гугле "льготы для военнослужащих и их семей" и читаете.

[euro-banan]

Набираете в Гугле "льготы для военнослужащих и их семей" и читаете.

 

лол, оей, льготы, а в фильме мы видим, что за службу дают гражданство, право голоса, шанс на политическую карьеру; сравнимо ли это с "льготами"?

[Velociraptor]

Ну, предположим. Возможно, я ошибаюсь, но стеб не является самоцелью. Он - отражение отношения. А отсюда - это стеб над чем? Над самим основополагающим постулатом (а что предлагается взамен?) или над его специфическим отражением в жанре фантастического боевика? Если так, и если рассматривать "ЗД" как стеб, то не является ли он стебом не над чем-то узко конкретным, а над жанром вообще? И тогда может появиться совершенно другое "двойное дно".

ЗД - стеб многогранный, хотя протащенный антропоцентризм, возможно и не был самоцелью, но это не отменяет того факта, что получилось стебануть его отменно.

А если всех мужиков поубивают, будет фильм "сексмиссия"!

Хорошее кино, кстати.

 

лол, оей, льготы, а в фильме мы видим, что за службу дают гражданство, право голоса, шанс на политическую карьеру; сравнимо ли это с "льготами"?

Право на размножение тоже, кстати после службы дают!

[Elly-Norh]

Фильм - явная сатира, и euro-banan привел конкретные бесспорные примеры. А сравнивать привилегии военных в фильме и льготы наших военных - это даже не смешно.

[Гвалиор]

Право на размножение тоже, кстати после службы дают!

 

Так папа главного героя тоже в армии отслужил?

[Velociraptor]

Так папа главного героя тоже в армии отслужил?

Я ж не написала: "... только..." Но одна из девушке пошла на службу, что бы получить разрешение на обзаведение потомством.

[Гвалиор]

Я ж не написала: "... только..." Но одна из девушке пошла на службу, что бы получить разрешение на обзаведение потомством.

 

Я уточнял

Стало быть, ещё и регуляция численности, и допуск к размножению можно получить различными путями. Так, вроде, получается?

[euro-banan]

там служба позволяла рожать вне очереди - стало быть без службы приходилось дожидаться права, как ныне на детсадик

[Аркин]

Я ж не написала: "... только..." Но одна из девушке пошла на службу, что бы получить разрешение на обзаведение потомством.

 

Так она побыстрее хочет, не в порядке очереди.

[Filin_A]

лол, оей, льготы, а в фильме мы видим, что за службу дают гражданство, право голоса, шанс на политическую карьеру; сравнимо ли это с "льготами"?

 

Для тех, кто понимает, о чем речь, а не сидит на шее у родителей, эти, как Вы выразились, "льготы" - далеко не мелочь. Сравнивать их с чем бы то ни было, конечно, возможно, и даже не смешно, особенно после принятия 122-го Закона. И тем не менее.

Смешно говорить о праве голоса, как о какой-то обалденной привилегии в стране с тотальным пофигизмом к выборам - вот это смешно. Впрочем да, получить теоретическую возможность сделать политическую карьеру с перспективой попользоваться открывающимися возможностями - это, конечно, для кого-то, может, и великая привилегия. Правда, даже из фильма (не говоря уж о книге) видно, что энтузиастов не так уж много. Наверное потому, что наивных мало.

[euro-banan]

Для тех, кто понимает, о чем речь, а не сидит на шее у родителей, эти, как Вы выразились, "льготы" - далеко не мелочь. Сравнивать их с чем бы то ни было, конечно, возможно, и даже не смешно, особенно после принятия 122-го Закона. И тем не менее.

Смешно говорить о праве голоса, как о какой-то обалденной привилегии в стране с тотальным пофигизмом к выборам - вот это смешно. Впрочем да, получить теоретическую возможность сделать политическую карьеру с перспективой попользоваться открывающимися возможностями - это, конечно, для кого-то, может, и великая привилегия. Правда, даже из фильма (не говоря уж о книге) видно, что энтузиастов не так уж много. Наверное потому, что наивных мало.

 

у тебя, кажется, в голове смешалась раша и звездный флот: я привел непосредственный пример привилегии - в политику без службы там просто не пробиться; права голоса нет, как у женщин в др.грецириме; это несравнимо ни с какими скромными выплатами военным

[Filin_A]

ЗД - стеб многогранный, хотя протащенный антропоцентризм, возможно и не был самоцелью, но это не отменяет того факта, что получилось стебануть его отменно.

 

А-а-а... Тогда для любителей поисков "двойного дна" могу подкинуть еще одну идею. В упоминавшимся уже здесь "Люди в черном" (кстати - а почему именно в черном?) тараканов топчет афроамериканец. Что, собственно, хотел этим сказать режиссер? Жду развития темы расизма в соответствующем сабже.

[euro-banan]

А-а-а... Тогда для любителей поисков "двойного дна" могу подкинуть еще одну идею.

 

пока твоя проблема в том, что ты не понимаешь: двойное дно в ЗД не вопрос поиска, а вопрос включенного мозга - при соблюдении второго условия дно буквально вываливают на зрителя

[Гвалиор]

А-а-а... Тогда для любителей поисков "двойного дна" могу подкинуть еще одну идею. В упоминавшимся уже здесь "Люди в черном" (кстати - а почему именно в черном?) тараканов топчет афроамериканец. Что, собственно, хотел этим сказать режиссер? Жду развития темы расизма в соответствующем сабже.

 

Дык очевидно же: пока белый в желудочном соке и дерьме ищет оружие, чёрный развлекается и ждёт, когда белый за него всё сделает Да и по итогам: чёрный в выигрыше - герой на классной работе и с девушкой, а белого лишил памяти и отправил с глаз долой)))

А если серьёзно, то в ЛвЧ тонны самоиронии и да, стёб над представлениями об инопланетянах таки есть.

[Filin_A]

у тебя, кажется, в голове смешалась раша и звездный флот: я привел непосредственный пример привилегии - в политику без службы там просто не пробиться; права голоса нет, как у женщин в др.грецириме; это несравнимо ни с какими скромными выплатами военным

Вы считаете теоретическую возможность пробиться в политику большой привилегией?

"Информация к размышлению"(с) для наивных: "- Я имею право?.. - Имеете. - А я могу?.. - Нет!" (с)

[euro-banan]

"Информация к размышлению"(с) для наивных: "- Я имею право?.. - Имеете. - А я могу?.. - Нет!" (с)

 

этакой логикой ты придешь к тому, что в политике там никого на самом деле не было, у ребят был воображаемый президент -)

Изменено 22.01.2015 18:06 пользователем euro-banan

[Аркин]

Все эти привилегии за службу в армии хорошо, а не плохо.

[Filin_A]

Все эти привилегии за службу в армии хорошо, а не плохо.

Вообще-то я бы не сказал, что это привилегии за службу в армии. Это скорее служба в армии является дополнительным кордоном перед желающими пожить за счет общества.

[Аркин]

Эта идея Хайнлайна популярна (что право голосовать надо заслужить), у неё много сторонников.