Звездный десант (Starship Troopers)

[AleksM]

ну по моему разница между понятиями "пафосно" и "тупо" хорошо заметна -- или Вы считаете, что "пафосно" это и значит "тупо"?..

ну по моему разница между понятиями "пафосно" и "плохо" хорошо заметна -- или Вы считаете, что "пафосно" это и значит "плохо"?..

Это уже не холивар, а элементарное цепляние к словам.

Разжевываю:

Если в Вашем понимании - пафос в первоисточнике - это перебор с воодушевлением и восторженностью - и для Вас это видимо "плохо", раз первоисточник вгоняет в депрессию, то для меня - тупость в фильме - это излишнее упрощение идей первоисточника.

И да. Для меня "слишком пааафосно"="плохо". Это к трэшевым фильмам про мериканскую армию, не к ЗД Хайнлайна.

[YHWH]

НА заметку американцы до того дошли что на тараканов нападают.

 

Американцы?

[windom_earle]

Это уже не холивар, а элементарное цепляние к словам.

Разжевываю:

Если в Вашем понимании - пафос в первоисточнике - это перебор с воодушевлением и восторженностью - и для Вас это видимо "плохо", раз первоисточник вгоняет в депрессию, то для меня - тупость в фильме - это излишнее упрощение идей первоисточника.

И да. Для меня "слишком пааафосно"="плохо". Это к трэшевым фильмам про мериканскую армию, не к ЗД Хайнлайна.

 

вернулись в итоге к тому же, с чему начали -- т.е. к тому, что экранизация воспринимается как "излишне упрощенная". благодарю, конечно, что разжевали, но делать тож самое не вижу смысла

и кстатЕ, для протокола -- я никогда не говорил, что в отношении ЗД Хайнлайна пафос -- это "плохо"

[AleksM]

Ага. Я как "фанбой" творчества Хайнлайна, считаю, что у него нет ничего такого - "слишком пааафосно"го, чего нельзя показать в фильме. Я ведь не утверждаю, что Верховеновские упрощения - "плохо" для искусства.

Мда. Смысла продолжать - ноль. Мнения людей с разными вкусами.

[windom_earle]

Ага. Я как "фанбой" творчества Хайнлайна, считаю, что у него нет ничего такого - "слишком пааафосно"го, чего нельзя показать в фильме. Я ведь не утверждаю, что Верховеновские упрощения - "плохо" для искусства.

 

странно получается ) и у романа, и у фильма все "хорошо", из за чего тогда дискуссия

 

Мда. Смысла продолжать - ноль. Мнения людей с разными вкусами.

 

да славится во веки вечные ИМХО, аминь

[AleksM]

аминь, IMHO

[Despr]

Этот фильм мне ещё с детства очень нравился,смотрел его по многу раз.

[lana81]

В свое время (в ранней юности) фильм дико нравился, и воспринимался категорически серьезно. Попозже стал нравится не меньше уже из-за своего жесткого стеба над различными авторитарными системами и прочими клише жанра. Экшнная составляющая вполне на уровне, битвы с жуками даже сейчас в эпоху сверхнавороченных технологий смотрятся достаточно эффектно. Актерские работы конечно не шедевральны, но тут в принципе этого и не требовалось. Традиционно порадовал Айронсайд и Нил Патрик Харрис.

В целом - очень и очень неплохо.

П.С. Первоисточник читала в незапамятные времена, посему придираться к несоотвествиям нет возможности, да и желания .

[windom_earle]

В свое время (в ранней юности) фильм дико нравился, и воспринимался категорически серьезно. Попозже стал нравится не меньше уже из-за своего жесткого стеба над различными авторитарными системами и прочими клише жанра.

 

да да, вот и я об этом )

[Эймс, Дэвид]

Загадка в том, что к фильмам Верховена можно возвращаться по многу раз, даже зная всю интригу насквозь.

Капканы он там какие ставит, что ли?..

В любом случае, он мой любимый режиссёр. Один из.

А фильм шикарнейший.

[Мьюр]

Фильм классный, хотя всегда немного напрягало что бойцы на чужой планете дышат здешней атмосферой.Могли бы какие нибудь дыхательные аппараты придумать хотя бы, прозрачные.

[YHWH]

Фильм классный, хотя всегда немного напрягало что бойцы на чужой планете дышат здешней атмосферой.Могли бы какие нибудь дыхательные аппараты придумать хотя бы, прозрачные.

 

а если атмосфера пригодна?

[Трибун]

Да, в своем время жутко тащился по этому фильму. Хотя, и сейчас могу с удовольствием глянуть. Но, непонятна одна вещь, зачем пускать на мясо столько людей, если можно просто-напросто разбомбить к черту планеты, на которых есть эти арахниды?

[YHWH]

Да, в своем время жутко тащился по этому фильму. Хотя, и сейчас могу с удовольствием глянуть. Но, непонятна одна вещь, зачем пускать на мясо столько людей, если можно просто-напросто разбомбить к черту планеты, на которых есть эти арахниды?

 

Ну тема фильма не "Оптимальная военная стратегия в войне с арахнидами", а сатира .

Демократические историки потом напишут, что тупорылые военные завалили арахнидов трупами бедных солдатиков.

[Мьюр]

а если атмосфера пригодна?

 

Не ожидал такого флуда в ответ, чел проснись ты вероятность этого представляешь?

И это не учитывая новых неизвестных микробов, другого атмосферного давления и.т.д

[AleksM]

Фильм классный, хотя всегда немного напрягало что бойцы на чужой планете дышат здешней атмосферой.Могли бы какие нибудь дыхательные аппараты придумать хотя бы, прозрачные.

Та нафига? Для сатиры и так прокатит!

Ну тема фильма не "Оптимальная военная стратегия в войне с арахнидами", а сатира .

Демократические историки потом напишут, что тупорылые военные завалили арахнидов трупами бедных солдатиков.

В первоисточнике тупорылых военных не было. Стеб там не над военными, а со стороны военных, над гражданско-правовой системой общества.

"Главная идея этой книги — не должно быть никакой «воинской повинности», зато политические права, особенно избирательное право должны принадлежать только тем, кто заслужил его военной службой." - Это не я, а Wiki. Где это в фильме?

Пока не закидали тухлыми помидорами - Верховен - молодец. Фильм - яркий, у него куча поклонников. Уря.

[YHWH]

В первоисточнике тупорылых военных не было.

 

И вооружение отменное у пехоты было.

 

Пока не закидали тухлыми помидорами - Верховен - молодец. Фильм - яркий, у него куча поклонников. Уря.

 

Фильм отличный.

 

Не ожидал такого флуда в ответ, чел проснись ты вероятность этого представляешь?

И это не учитывая новых неизвестных микробов, другого атмосферного давления и.т.д

 

А фильм претендует на то, чтобы разбирать его на то, что вероятно, а что нет?

[Мьюр]

Ну так с этого надо было начинать.

[НКВД]

О, класный фильм, я лучше фантастики не видел, даже в 21м веке. По круче нового аватара будет.

[Flipboy]

О, класный фильм, я лучше фантастики не видел, даже в 21м веке. По круче нового аватара будет.

 

Не знаю, толи тут сыграл фирменный стиль Верхувена в пропагандистской рекламе или общая брутальность, но, когда он только вышел - это было потрясно. Такое невероятно злое и кровавое кино про космических десантников. Конечно, жаль, что повально провалился фильм. Даже непонятно, почему? До сих пор смотрится очень и очень хорошо. Ну и рекламная сатира - что-то с чем-то. Сейчас она уже смотрится немного по-детстки, но все же со своим забавным очарованием.

 

А Аватар другое кино, другого поколения про другие ценности.

 

Кстати книжка Роба Харлайна "Звездный десант" читается ну ооооочень тяжело.

[gorbash]

Кстати книжка Роба Харлайна "Звездный десант" читается ну ооооочень тяжело.

Кому как.

[Gajina]

Интересно кто такие дурацкие диалоги прописал персонажам? Перл Харбор, со всем его идиотизмом отдыхает.

[Volfman]

По мне так потрясный фильм! И сейчас смотрю с удовольствием, как и раньше.

Ясно понятно, что серьезно, это зрелище нельзя воспринимать,… наверное и можно назвать это, скрытой иронией, сатирой, "шуточным" боевиком.

Фильм смотрится на одном дыхании, яркие персонажи, безостановочный экшн. Сколько криков, сколько пафоса, сколько … патриотизма.

[MishaSkylink]

Да фильм зашебись.Убойная фантастика.Первый рас когда увидел поразили бои между людьми и жуками.Спецэфекты очень классные, мне понравилось.А всё таки фильм с какимто даже стёбом над США.Жалко было главоря жуков,очень жалко.Такой с виду несчастный.Жаль людишки выйграли,хотя конечно чего там против жуков то воевать.) Изменено 29.04.2010 12:14 пользователем MishaSkylink

[YHWH]

Интересно кто такие дурацкие диалоги прописал персонажам? Перл Харбор, со всем его идиотизмом отдыхает.

 

Вообщет это сатирический фильм.