~Тинг~

[mastholte rietberg]

Вышел спор, нужно ваше мнение!

 

1. Нравится ли вам известная песня группы The Cranberries 1993 года "Zombie"?

Если да, то

2. Нравится ли вам исполнение этой песни рок-певицей Нуки в проекте "Голос"? >>

Если да,

3. Согласны ли вы с Нуки, что рок-музыканты не должны отзываться на политические события и трагедии внутри своей страны?

Если да,

4. Стали бы вы, как Нуки, исполнять песню, которая является непосредственным отзывом на такое событие?

[Впечатлительная]

Спора не было!)

 

Вопросы явно со стороны обвинения.))

[Впечатлительная]

1. Группу не знаю, ознакомилась с некоторыми композициями благодаря песне Зомби, на сем закрыла вопрос.Оригинал нравится.

 

2. Нравится.

 

3.Да, согласна, раздора и так хватает, а музыка должна созидать, а не разделять, благо этим с успехом занимаются политики.

 

4. Если бы понравилась, то да, но сместила бы акценты по своему усмотрению как интерпретатор.)

[GvenAZ]

А если есть ответы "нет", то после первого "нет" останавливаться?

 

Тем не менее выражу мнение

1. Да, конечно, хит моего поколения.

2. Ничего не имею против Нуки, но мне не понравилось в её исполнении.

3. Нет, не согласна. Иначе бы не было этой песни)) И не только её. Считаю, что если что-то резонирует в душе, порождая вдохновение, порождая гениальные вещи, то это может быть что угодно. Тем более любое творчество это выражение своего небезразличия к чему-либо, а как можно остаться безразличным к трагическим событиям? Если есть жажда выразить свои чувства, то не лучше ли это сделать через творчество?

4. Если бы я была Нуки и имела её точку зрения, то разумеется не стала бы исполнять. А она знала о чем поёт?))

[Впечатлительная]

Тем более любое творчество это выражение своего небезразличия к чему-либо,

 

Нуки и взяла эту песню на слепые прослушивания, потому что она ей нравится.

 

Кто-то когда-то изобрел юбку через осознание её острой необходимости, но почему ж мы не ходим все в том первозданном варианте праюбки?)

[GvenAZ]

потому что она ей нравится

 

Озвучив свою идеологию будь добр, человек, следовать ей. Тогда на простое "нравится" нет права. Либо ты кого-то критикуешь и не поступаешь так сам, либо ты допускаешь множество вариантов и живёшь свободно

В общем не хорошо это - сказать, а поступить наоборот))

[Впечатлительная]

А в чем противоречие? Нуки выступает с политическими заявлениями со сцены? Только в таком случае можно говорить о противоречии.

 

Вы просто не понимаете музыканта - ей понравилась музыка, а на слова ей пофиг, такое тоже может быть. Кстати, в народной музыке такое сплошь и рядом, когда на один мотив вы обнаружите несколько текстов или наоборот. Все течёт, все меняется, и в музыке уж точно запретов нет.)

[Scud-IIEPBblu]

1. Не сказать, что в бешенном восторге, но разок послушать можно. Музыкальное решение незатасканное, вокал приличного уровня, а манера исполнения позволяет воспринимать как "пение без слов", просто чисто вокальное упражнение. Во всяком случае, песня лучше, чем название группы.

 

2. Отвратительно! Настолько бездарно, словно это преднамеренное издевательство. Не удивлюсь, если правообладатели подадут в суд за диффамацию.

 

3. Кто она такая, чтоб диктовать это остальным? Нет, мысль-то сама по себе здравая. Вообще, беспардонное вмешательство профанов в то, в чём они ни ухом, ни рылом – это всегда один сплошной вред, без вариантов. А уж когда речь о… о том, о чём мы никогда не говорим, то есть в тему, в которой всяк кому не лень убежден под завязку, будто в курсе обо всём и разбирается в этом как бог… Тут уж, как говорится "тушите свет!". Если же учесть, насколько страшно все эти профанские грабли уродуют жизнь не только виновнику, но и всем окружающим… в общем, иначе как злостным преступлением такие безответственные выбрыки самонадеянных "пассионариев" с шилом в заднице и не назовёшь.

 

4. Я об этом ничего не знаю. В смысле подробностей. Может, это был просто пустой трёп под водочку? Или проплаченное интервью жёлтой прессе – тоже ни к чему не обязывающее? А может, у дамочки вообще правая нога не знает, куда левая идёт? И потом – шоу-бизнесс. Ясен пень, что это не институт благородных девиц. Мало ли кто там как думает и чего болтает. А как до дела – так попробуй-ка посвоевольничать. "Или ножки врозь – или зубы на полку!" Да там, думаю, и немало таких, кто сам с готовностью "за рупь змею оближет" – не вижу смысла делать из этого что-то из ряда вон выходящее…

[Впечатлительная]

Отвратительно! Настолько бездарно, словно это преднамеренное издевательство. Не удивлюсь, если правообладатели подадут в суд за диффамацию.

 

 

Блеск!)

[Впечатлительная]

. Кто она такая, чтоб диктовать это остальным? Нет, мысль-то сама по себе здравая.

 

"Сон есть не сон, а не сон есть сон!"© )

[GvenAZ]

Впечатлительная, так я про то говорю, что у музыки нет границ) А Нуки заявляет (по словам Мастхольте ) будто музыканты должны обходить политические темы стороной. Т.е. это её идеология как музыканта. И вдруг она выступает на конкурсе с песней, которая является прямым отсылом к политической теме. Т.е. она противоречит своей же идеологии. Вывод: либо не озвучивать указанную точку зрения, либо не петь подобные песни. И то, и другое одновременно = ненадежность/глупость. Логически же всё? Или в что-то не так поняла в вопросах?

[Впечатлительная]

С точки зрения человеческой этики музыканты должны быть, безусловно, вне политики и своё мнение со сцены не провозглашать ибо должны понимать всю меру своей ответственности. Они готовы отвечать за поступки своих фанатов?

[Впечатлительная]

Эта песня в России не имеет изначальной значимости и ни к чему россиян не призывает и не даёт оценки их действиям.

 

Я понимаю чувства Мастхольте, когда любимую песню трактуют весьма беспардонно с точки зрения фаната, но не вижу состава преступления.)

[Впечатлительная]

Впечатлительная, так я про то говорю, что у музыки нет границ) А Нуки заявляет (по словам Мастхольте ) будто музыканты должны обходить политические темы стороной

 

Гвен, мы о разных вещах говорим)) под отсутствием границ в музыке я подразумевают свободу интерпретации музыкального материала (стиль, жанр и пр.)

 

Касаемо текста даже не вспомню ни одной песни, чей текст я знаю до конца - по куплету, не более.)) это к вопросу о значимости текста.

[mastholte rietberg]

Впечатлительная, я думала, вы потеряли интерес к обсуждению, когда сказали "усе")

Мне же нужно было просто услышать еще кого-то, чтобы удостовериться, что я не сошла с ума... ну или не я одна сошла с ума))

[Scud-IIEPBblu]

…или убедиться, что все остальные уже сошли? ))))

[Впечатлительная]

Сама удивилась , когда прочитала "усе!")) неужели это написала я?)))

 

Просю пардону!) пришла Гвен, и мы как-то разговорились...

[GvenAZ]

Впечатлительная, простите, что без цитирования, не имею возможности на данный момент.

 

Относительно значимости текста:

Дело не в песне, а слушателе. Как с изобразительным искусством: кому-то достаточно отклика в душе, который он получает глядя на картину, а кому-то этого мало и он жаждет отклика и в разуме, поэтому не может воспринимать полноценно изображение, пока не узнает историческую подоплеку картины. У меломанов зачастую аналогично.

 

Относительно этики:

Да, музыкант несёт ответственность за свои слова в песнях, как и любой публично говорящий, но ведь любую точку зрения можно вывернуть иной стороной: не злостью, а жалостью, не яростью, а болью.

А вот безумные фанаты и в невинном тексте узреют символизм и пойдут творить месть, но будут они не на ответственности бедных музыкантов.

Кстати, в рэпе сколько слышала (не много, не люблю его) модно полить грязью с головы до ног наше настоящее, и ничего)) Фанаты не безумствуют сподвигаясь критикой кумиров на попытку изменить мир)))

 

Относительно весомости этой песни для российского слушателя:

Большинство и не знают о чем она, не говоря уже о значимости событий отображенных в ней, это да)) Но ведь Нуки озвучивая данную точку зрения претендовала на вдумчивость по отношению к музыке? Хотя и впрямь кто знает при каких обстоятельствах она это ляпнула)) Мастхольте, можно подробнее и о словах Нуки и о вашем мнении по своим же вопросам, раз уж на то пошло))

[mastholte rietberg]

Гвен, в теме "Закрома" разговор.

 

Начало 9 сентября на странице 18.

[mastholte rietberg]

Зомби среди нас!!

раздора и так хватает, а музыка должна созидать, а не разделять, благо этим с успехом занимаются политики.

 

Впечатлительная, мы точно об одной песне говорим?))

[Впечатлительная]

Мастхольте, не понимаю, зачем рвать на груди рубашку))) окей, песня исключительна по выразительности и искренности, Нуки.. сами дадите ей определение и без меня - это Ваше мнение.

 

Моё мнение: песня средняя, проблемы, поднятые в ней, меня не трогают, как и в любой другой песне социальной направленности, даже Талькова (мне его лирика нравится, пусть даже она посвящена сплошь любовницами при живой жене.))) Как раз его персона и не даёт воспринимать рок-музыкантов и их посылы со сцены всерьёз - как можно заботиться о судьбе государства, нации и при этом регулярно плевать близкому человеку в душу?)

[mastholte rietberg]

Не, просто скажите - вы песню слышали\клип смотрели?

 

(я даже не пытаюсь выразить удивление, что кто-то не слышал\видел ее в 93-м году, когда она звучала из всех утюгов)

 

Даже если ни слова не понимать и не знать ничего про страну Ирландия -- как можно не почувствовать ее тему, а увидеть\услышать в ней раздор и разделение??

 

А если не видели\слышали где-то краем уха один раз - то откуда взялось мнение, что песня несет раздор и разделение?

 

Вот отчего в голове переворачивается.

[mastholte rietberg]

Вот слова песни:

 

Another head hangs lowly

Child is slowly taken

And if violence causes the silence

Who are we mistaking

But you see it's not me

It's not my family

In your head in your head

They are fighting

 

With their tanks and their bombs

And their bombs and their guns

In your head in your head they are crying

 

[Chorus]

In your head

In your head

Zombie zombie zombie ei ei

What's in your head

In your head.

Zombie, zombie, zombie ei, ei, ei, oh

 

Another mother's breaking

heart is taking over

the violence causes silence

We must be mistaken

It's the same old thing since 1916

In your head in your head

Their still fighting

With their tanks and their bombs

And their bombs and their guns

In your head in your head they are dying

 

(в моем по возможности дословном переводе):

 

Еще одна голова поникает

Ребенок медленно уходит

И если насилие приводит к тишине

В ком мы ошибаемся

Но смотри, это не я

Это не моя семья

В твоей голове, в твоей голове

Они воюют

 

Своими танками, своими бомбами

Своими бомбами и своими ружьями

В твоей голове

В твоей голове они плачут

 

[припев]

В твоей голове

Зомби

Что в твоей голове

Зомби

 

Еще у одной матери

Разбитое сердце берет верх

Насилие приводит к тишине

Мы, должно быть, ошибаемся

Все то же повторяется

С 1916 года

В твоей голове

В твоей голове

Они все еще воюют

 

Своими танками, своими бомбами

Своими бомбами и своими ружьями

В твоей голове

В твоей голове они умирают.

 

___

 

Прошу, найдите здесь политику. Покажите призыв к раздорам и разделению.

[Впечатлительная]

Не поверите, мне все равно на то, что происходит где-то там, пусть это и звучит, возможно, и неприглядно - я не ирландка, и у меня масса своих проблем, дел и забот, чтобы ещё сопереживать массе людей, которым я даже помочь ничем не могу. Сколько людей погибли в часе езды от меня, в Крымске, а я ничем им помочь не смогла - у меня даже на тот момент денег не было, мне было ужесно стыдно. Я ж не спрашиваю Ваше отношение к крымской трагедии, когда люди тонули среди ночи, никем даже не разбуженные в то время, как церковники и чиновники молча убегали из города, взяв самое ценное. А Вы говорите Ирландия...

 

Или нужно песТню сочинить про то, как люди тонули? Этот публичный душевный эксгибизионизм мне непонятен и чужд, возможно в силу менталитета, когда самая боль переживается внутри, а не выплескивается наружу.

[GvenAZ]

Вот оно что, а я и не видела там спора, думала все просто музыку выкладывают))

 

Почитала, разобралась что к чему, остаюсь при своём мнении.

 

Знаю, кстати, не столько любителей Нуки, сколько любителей группы Слот, где она вокалистка и откуда я её сама-то и знаю, слабо. Значит есть свой слушатель. Но из того, что было выложено с ней в Закромах мне ничего не приглянулась. Пару строчек и выключала.

 

мне все равно на то, что происходит где-то там

Тсссс) Это слишком большая откровенность, вас за такие слова обывателем обзовут

 

самая боль переживается внутри, а не выплескивается наружу.

 

В группе Стихов ли вам это говорить! Пронизанный творчеством человек всегда найдёт выход боли именно через творчество. Тем более когда это музыка.. Ой, дай бог памяти вспомнить что за фильм, где герой, разрываясь от внутренней боли с яростью сел за рояль и ТАК сыграл! Я насколько дней возвращалась к этому эпизоду и переслушивала. Столько внутренней силы и эмоций боли было в этой музыке. Потрясающие! А ведь это даже не взаправду, всего лишь игра актёра.