~Тинг~

[mastholte rietberg]

Долго бродил я,

Тяжбой опутан -

На тинг я пришел!

 

Люди совет

Подадут и помогут -

Ум хорошо,

Два ума - лучше;

Целой же группе

Все по плечу!

 

К людям иди,

Если путь потерял,

Спор разрешая.

Если ответ

Непонятен остался -

Всех опроси.

 

Острое слово

В карман лучше спрячь,

К людям будь ласков:

Каждый помочь

Товарищу рад,

Встретив на тинге.

 

*подражание Речам Высокого

[mastholte rietberg]

О чем эта группа?

Какая у нее тема?

 

Хотелось бы узнать, что думают "домовята"

 

Мой ответ - чтоб был, но [пытался] ни на что не влиять)) - под спойлер

 

у группы нет темы, у нее есть форма

 

[Сэди]

О творчестве. Правда, в последнее время у меня, например, с этим туго.

[Впечатлительная]

Творчество на то и творчество, что приходит по велению души, а не формы, устава и пр...

 

В уставе нет табу? Значит можно говорить обо всем, тем разговоров рождаются спонтанно, и это здорово.)

[Сэди]

Поставлю парус и челнок

Направлю я к родной Итаке.

Там Пенелопа, как паук,

Все ткёт и ткёт, и распускает...

 

И всё...

[Впечатлительная]

Сравнить Пенелопу с пауком - это ... жестоко.))

[mastholte rietberg]

О творчестве - как-то понятно. Можно обсуждать, можно творить (сообща или отдельно). А что творить - оговаривается?

Второй ответ не считывается) Просто скажите - задана ли этой группе "тема", чтобы ее придерживаться?

Насчет формы - я подразумевала заданную форумом (форму диалога), ну и, конечно, стихотворную форму, как основной смысл ветки. Это все форма существования (да-да, как жизнь)), но ее смысловое наполнение или пути развития, конкретно темы - кем-то разве заданы?

Об уставе я ничего не знаю)

[mastholte rietberg]

Там Пенелопа, как паук,

Все ткёт и ткёт, и распускает...

Откуда это, твое?

Прям в тему))

Ткать (=>ткань) - to weave. А паук spins (крутит), выпускает из себя, как еще, наверно, какие-нибудь черви, типа шелковичные. Отсюда паук spins a web - ткёт паутину, а не weaves a web. Т.е. на самом деле прядет - или еще слово - сучить - нить.

[Сэди]

В пятницу начала новый стих.

[Впечатлительная]

Пенелопа ткала (не пряла!)) для того, чтобы распустить.. леди Макбет больше бы подошла...

 

Ого, проверенный временем стих - это круто! Бутерброд?)

[mastholte rietberg]

Если не изменяет память, она ткала, чтобы выиграть время.

 

Может, Сэди тоже по ночам распускает свой стих ))

[Сэди]

Бутерброда пока не будет, я в авторский ритм не попадаю.

[Alf Capone]

Группа в первую очередь альтернатива закрывшейся темы "Стихи", т.е. о стихах и поэзии. Но раз смысл со временем поменялся, то теперь это, по сути, большая флудилка для любителей читать и сочинять стихи.

[mastholte rietberg]

Кирк, ничего не понимаю) Вы же и создали ветку ("Здесь будет наша флудилка. Обсуждение стихов и чего угодно на свете"), в первый день появления группы!

Может, просто мы не всегда попадаем в ту или иную ветку.

Но об этом тоже давно договорились - нити разговоров не разрывать и не раскидывать, пусть идут своим ходом...

 

Сэди, у бутерброда может истечь срок хранения) А мы все еще голодные)) Впечатлительная вон собирается изменить ник на Впечатлившаяся (бутербродом)!

 

А у меня идея расширить эту ветку для всех таких возникающих вопросов (интересующих одновременно 2-х и более лиц), для разрешения текущих споров... я бы назвала ее Тинг. Тинг это древнескандинавский аналог того, что на Руси называлось вече. Там демократически рассматривались все дела, которые граждане считали нужным вынести на суд общества. Ну и попутно были встречи, пирушки и все дела)

То есть ветка именно в форме анкет, опросов...

[Впечатлительная]

Какой Кирк строгий!))

 

Увы, бутербродом меня так и не порадовали, посему остаюсь безбутербродной Впечатлительной))

[Сэди]

Я собачка Смородинка, которая следит, чтобы бутерброды не падали маслом вниз.

[Aiza]

зачем нам аналог? пускай будет вече. а как это в форме анкет и пр?

[Aiza]

чувствую потребность в этой ветке

[mastholte rietberg]

Ну скорее вече аналог, т.к. тинг мне ближе, как все скандинавское.

Более того, в слове "вече" для меня звучит что-то тревожно-мрачно-торжественное, тогда как тинг (***254;ing, thing) - курьезно, живо и по-деловому.

[Aiza]

вы скандинав?

[mastholte rietberg]

Jeg? Ja visst.

 

Что касается второго вопроса, ну вот мы с Кирком не пришли вчера к консенсусу) и меня интересует мнение, так сказать, общественности, то есть участников группы. Я и сделала типа соцопрос.

[Aiza]

а, это был он.. ок тогда.

а почему вы не в скандинавии живете? вам там не нравится?

[mastholte rietberg]

Там и живу, в Скандинавии. Древней. Нравится.

[Scud-IIEPBblu]

Зря… Ох, и зря же…

Вот если б заранее спросили б моего мнения, я б непременно отговорил бы это делать. Ну, постарался бы, по крайней мере.

Не стоило, по правде говоря, этим вопросом задаваться. Вообще не стоило. Это… – ну, как пытаться выжечь тавро на крыльях у бабочки. Да-да, именно так, тяжелой раскалённой железякой для клеймения скота. Крупного такого и очень рогатого.

Хотя я, конечно, понимаю: вопрос возник не на пустом месте. Назрел, видимо. И видимо оттого, что в его отношении "…в товарищах согласья нет".

Как я понял, потому Хозяйка и решила навести с этим полную ясность. Или хотя бы договориться об общих принципах на будущее.

Что ж, понятная мотивация. Возможно, даже вполне разумная, прагматичная. Вот только…

Собственно, проблема-то изначально не стоит выеденного яйца. Всё просто до примитивного. Да, группа создана для тех, кто подвергся изгнанию из темы "Стихи", т.е. для любителей поэтического выражения и самовыражения. А также, разумеется, и для любителей/ценителей живого стиха. Не писаного, стало быть, за деньги под заказ, а рождающегося прямо здесь же и сейчас же. В некотором роде – как плод совместных усилий и размышлений. Совместных отчасти, конечно, ибо никто тут даже и не помышлял покушаться на чью-нибудь индивидуальность.

А откуда взялись тогда все "непонятки"? Тоже вполне элементарно.

Во-первых, стихи (за редчайшим исключением, доступным лишь единичным гениям и конченым идиотам) – это не просто рифмованно звучащие звуки речи. Это, видите ли, как правило, ещё и осмысленный текст. Пусть даже – более-менее осмысленный, но не менее того. Смысл же им придают и тематика, и мнения авторов по этой тематике, и, как ни удивит это, быть может, кого-то, – объективные обстоятельства бытия. Да, да-да, не обязательно реального, не обязательно злободневного, не обязательно даже принципиально вообразимого – но всё же какого-то (пусть фантастического, абсурдного, сказочного, пусть даже дико шизофренического). Причём не просто объективные обстоятельства, но ещё и обязательно в преломлении субъективного восприятия. А всё это в комплексе императивно диктует нам абсолютно неограниченный диапазон вариативности тематики. (Ну, разве что за исключением тех отдельных моментов, кои напрямую запрещены Правилами ФКП (((((((((((((((((… )

А во-вторых, те же Правила создают, по-видимому, за пределами группы гнетущую атмосферу перманентного психологического давления, что, увы, выплёскивается здесь у нас в форме дикого спонтанного бунта кардинально анархических устремлений. (Тенденций, по меньшей мере.) И то обстоятельство, что у всех нас отношение к вот этому вот анархизму неодинаково (а оно ведь и не может быть одинаковым!), опять же порождает, увы, никому не нужные "трения".

 

Мастхольте, Вы это хотели озвучить, да? Ну, хотя бы в общих чертах – это?

Зачем? Чтобы всем совместно обсудить? И, даст бог, о чём-то договориться со всеми?

Завидую Вашему оптимизму, если это так. И рад бы с готовностью в этом помочь, чем только могу.

Но, простите, оптимизма Вашего на данный счёт разделить не в силах.

 

Ох, не хотел, видит бог, скатываться до дидактики, но…

Знаете, в современной математике существует некий класс объектов (не стану утомлять терминологией…), объединяемых одним таким нетривиальным свойством – непознаваемостью. Например, это могут быть некие абстрактные утверждения, являющиеся ложными тогда и только тогда, когда мы задаемся вопросом об их истинности. То есть, они, соответственно определению своему, являются истинными во всех без исключения остальных случаях.

Да, разумеется. Здесь у нас случай несколько иной. Но, увы, вовсе не потому что далековаты мы от "чистоты абстрактных эмпирей", а гораздо прискорбней: вся эта парафия душевных сущностей, всех этих чувств, эмоций, морали, этики, эстетики и т.п. – она не в пример сложнее и капризней любых абстрактных математических построений.

Или – образно говоря – "тяжёлые цепи на трепетных крыльях" – вот всё, к чему такая попытка только и может привести.

Уже, то есть, боюсь, привела…

[Aiza]

везёт. а я не в скандинавии.. хотя имя скандинавское о_о почему-то