Не своё...

[mastholte rietberg]

Нет.

 

Мне трудно такое читать. Я уже как-то говорила, вроде. Это как слушать чьи-то вопли и разборки. У меня затыкаются глаза, я не вижу слов, вижу частокол торчащих знаков, взгляд скатывается к концу. Т.е. в мозг попадает первая строчка и последняя.

 

(Я аудиал - так, кажется, это называется. Все читаемое звучит в голове. "Ваши" стихи в основном очень шумные, крикливые, "базарные", потому неразборчивые, часто непроходимые даже)

[Scud-IIEPBblu]

Пристали тут ко мне: объясни им, что такое хокку — им для отчёта надо, о чём я когда-то трепался. Залез в интернет за примером — здесь у меня одного есть доступ — и первое, что нарыл:

Сакуры белая ветвь

Тихо на землю легла.

Доволен я новой пилой.

Не знаю, почему-то ржал до упаду.

[Сэди]

На другом берегу он стоит,

Вода шумит и бурлит.

Крокодил лежит на песчаной отмели.

Он машет мне руками,

А у меня нет лодки.

Крокодил лежит на песчаной отмели.

Он громко зовет меня по имени,

Но у меня нет крыльев.

Крокодил лежит на песчаной отмели.

Ты, страшилище глубин,

Отдаю тебе свою правую ногу,

Только пусти меня к возлюбленному!

Ты, страшилище глубин,

Отдаю тебе свою правую руку,

Только пусти меня к возлюбленному!

Не хочу твоей правой ноги,

Не хочу твоей правой руки,

Хочу проглотить тебя целиком!

Тогда ты сможешь подождать его,

Подождать своего любимого

Там, где для вас не будет расставания!

[Сэди]

Как-то раз на той неделе

Брел я пастбищем без цели,

И глаза мои узрели

Вдруг пастушку, дочь мужлана:

На ногах чулки белели,

Шарф и вязанка на теле,

Плащ и шуба из барана.

 

Я приблизился. «Ужели,

Дева, — с губ слова слетели, —

Вас морозы одолели?»

«Нет, — сказала дочь мужлана, —

Бог с кормилицей хотели,

Чтобы я от злой метели

Становилась лишь румяна».

 

«Дева, — я сказал, — отрада

Вы для рыцарского взгляда,

Как и крепкая ограда

Я для дочери мужлана;

Вы одна пасете стадо

Средь долин, терпя от града,

Ливня, ветра и бурана».

 

«Дон, — в ответ она, — измлада

Знаю я, чего мне надо;

Чары ваших слов — привада, —

Мне сказала дочь мужлана, —

Для таких, кто ценность клада

Видит в блеске лишь; услада

Их — вдыхать пары дурмана».

 

«Дева, вы милы, пригожи,

С дочерью сеньора схожи

Речью — иль к себе на ложе

Мать пустила не мужлана;

Но, увы, я девы строже

Вас не видел: как, о боже,

Выбраться мне из капкана?»

 

«Дон, родня моя — ни кожи,

Если всмотритесь, ни рожи,

Их удел — кирка да вожжи, —

Мне сказала дочь мужлана, —

Но творить одно и то же

Каждый божий день — негоже

И для рыцарского сана».

 

«Дева, в вас видна порода,

Одарила вас природа,

Словно знатного вы рода,

А совсем не дочь мужлана;

Но присуща ль вам свобода?

Не хотите ль, будь вы подо

Мной, заняться делом рьяно?»

 

«Ваши речи полны меда,

Но, сеньор, такого рода

Куртуазность — ныне мода, —

Мне сказала дочь мужлана. —

Прячет ваш подход невзгоду,

Так что: ходу, дурень, ходу!

Иль вам кажется, что рано?»

 

«Дева, этот тон суровый,

Этот ваш ответ бредовый

Не пристал ничуть здоровой

Духом дочери мужлана;

Вежество пускай основой

Станет нам для дружбы новой

Без взаимного обмана».

 

«Дон, лишь вовсе безголовый

Соблазняет нас обновой —

Мил сеньор, служить готовый, —

Мне сказала дочь мужлана. —

Но за этот дар грошовый

Шлюхой числиться дешевой?!

Нет, наград не стоит рана!»

 

«Дева, связан мир рутиной —

Со своею половиной

Ищет встречи всяк: мужчиной

Я рожден, вы — дочь мужлана;

Мне теперь не луговиной,

Но влекущею пучиной

Эта кажется поляна».

 

«Дон, но следствие с причиной

Связано, дурь — с дурачиной,

Вежество — с учтивой миной,

И с мужланом — дочь мужлана;

Золотою серединой

Курс держать, борясь с судьбиной, —

Вот суть жизненного плана».

 

«Дева с благостной личиной,

Знать, за логикой змеиной

Вы не лезли в глубь кармана».

 

«Дон, тревожен крик совиный;

Тот — ждет манны; пред картиной

Этот — в позе истукана».

 

Перевод А. Г. Наймана

[Сэди]

О возлюбленной моей

день и ночь мечтаю, –

всем красавицам ее

я предпочитаю.

Лишь о ней одной пишу,

лишь о ней читаю.

 

Никогда рассудок мой

с ней не расстается,

окрыленный ею, дух

к небесам взовьется.

Филологией моя

милая зовется.

 

Я взираю на нее

восхищенным взором.

Грамматическим мы с ней

заняты разбором.

И меж нами никогда

места нет раздорам.

 

Смог я к мудрости веков

с нею причаститься.

Дорога мне у нее

каждая вещица:

суффикс, префикс ли, падеж,

флексия, частица.

 

Молвит юноша: “Люблю!”

Полон умиленья.

А для нас “любить” – глагол

первого спряженья.

Ну, а эти “я” и “ты” –

два местоименья.

 

Можно песни сочинять

о прекрасной даме,

можно прозой говорить

или же стихами,

но при этом надо быть

в дружбе с падежами!

[mastholte rietberg]

Я любила проснуться

На ранней заре,

Чтоб скорей прикоснуться

К стволам и коре.

 

Чтобы нюхом и слухом

Рукой и щекой

Ощутить их покой,

Насладиться их духом.

 

Чтобы в свежести, в шелесте,

В перелеске теней

Не забыть нам о прелести

Остающихся дней.

 

(Елена Благинина)

[Scud-IIEPBblu]

Да, здорово… красиво и романтично.

И очень так жизненно.

 

Но нет, меня, в отличие от нормальных читателей, сразу заинтересовала "технология" стихосложения. Вернее — один нюанс такового. Не в качестве претензии, но из стремления понять-разобраться.

А именно: зачем и для чего во втором куплете нарушен изначальный тип рифмы?

Автор этим что-то хотел сказать? Внимание обратить? А на что?

Чему мешало сохранение первоначальной ритмики? Да ничему. Более того, так звучало бы естественней и даже красивей. Рискну даже предположить, что поначалу именно так и было написано. А переставлены строки уже позже.

Но зачем???

 

Моя первая (и единственная пока) версия: Естественный порядок показался Автору слишком уж классическим, привычным.

И даже, быть может, "забрезжил на горизонте призрак" намёка на схожесть с плагиатом

 

А здравые мысли на этот счёт у кого-то найдуктся? А?

[mastholte rietberg]

Кхм. Это я схитрила. Там есть еще строфы, для меня они оказались лишними. Надо было обозначить, что это, так сказать, отрывок, прошу прощения.

[Scud-IIEPBblu]

Да ладно, не в этом же дело.

 

Стих мог бы быть таким, каким Вы его привели. Мог бы? — Да вне всякого сомненья. Ибо такие реально бывают.

 

Вот, помнится, Вы когда-то (давненько) выкладывали своего рода "некролог" по поводу Нюхма — про то, как он долго и тщетно мыкался, "бродя по инстанциям в поисках путей отдать богу душу" ©, сиречь всячески нарывался изо всех сил, дабы "получить наконец-то билет в вечность"… И таки добился своего — отдал богу душу.

 

Припоминаете?

Ну и вот. Там тоже Вы аналогичный приём использовали. По нужде ли? — это Вам судить. Но загадочности нагнали тогда… — мама родная!!

 

Я, помнится, тогда даже считал и пересчитыва строфы — пытался какой-то принцип загадочный уловить. Не осилил

[mastholte rietberg]

Нет, стих про "Нюхма" не помню. Я вообще много забываю.

Да, у меня конкретно любые кривые стихи могут быть. Но в обществе это не принято.

 

Из Благининой процитировала то, что разделяю, и закончила цитату на мысли, которая для меня законченная.

 

А конец мне не нравится, разбитый какой-то:

 

[Чтобы в свежести, в шелесте,

В перелеске теней

Не забыть нам о прелести

Остающихся дней.]

 

Не забыть нам о милости

Мира сего...

Чтобы дереву вырасти,

Нужно много всего:

 

Много соков земных,

Много теплых ночей,

И горячих лучей,

И дождей проливных.

[Scud-IIEPBblu]

Да, действительно. Правильно Вы её обрезали.

Такой шикарный стих… — а в конце что-то пустое, будто слов для гонорару набирала, абы чем побольше.

 

Это как Никулин говорил когда-то: "Халтура — это самоубийство с целью наживы". ©

 

Ну, тут не совсем халтура, конечно. Но по перфекционизму если — стих всё-таки изрядно портит.

Подпорчивает.

[mastholte rietberg]

В сердце дырочка от пули,

Спи, родимый - люли-люли...

Был ты папин, был ты мамин,

А теперь ты безымянен -

Ни в каких не найден списках,

Ни креста, ни обелиска...

[Scud-IIEPBblu]

Да уж… Напомнило вот…

Едва ли не из детства что-то такое. Или нет, маленько попозже:

В пылающем гетто, за миг до конца,

У рва, где свинцом поливают,

Кудряш пятилетний спросил у отца:

— А больно, когда убивают?

 

Там целый стих был. Но засело в памяти лишь это.

И ещё почему-то сноска в конце: перевод с финнского… даже имени переводчика не запомнил.

Нет, собственно, ни фига понять не могу: а почему с финнского-то???

[mastholte rietberg]

Поискала это стихотворение, вот...

 

«В пылающем гетто, за миг до конца,

у рва, что к возмездью взывает,

кудряш пятилетний спросил у отца:

- А больно, когда убивают?

Угрюмый палач продолжает расстрел,

и сердце свинец пробивает…

И, падая, мальчик понять не успел:

А больно, когда убивают?

Лежит он, а темные очи глядят,

и в них облака проплывают,

как будто узнать у ребенка хотят:

А больно, когда убивают?

И ров забросали, травой он зарос,

и ветры над ним завывают…

В нем мальчик, оставивший миру вопрос:

А больно, когда убивают?

Ты ночью лежишь - не сомкнуть тебе век,

слова эти душу терзают…

Проснись, человек! Пробудись, человек!

Как больно, когда убивают!» -

 

(автор Тайсто Сумманен, пер. С.Ботвинника).

[Scud-IIEPBblu]

Так значит, мой скрезол не выдумал, будто такое есть. Понятно. Спасибо.

И это таки перевод. И, похоже, действительно с финского. Ясно.

А мне, похоже, малость другой перевод попался.

Лучше. Потому что без "возмездью", "взывает" и пр. дешёвых аффектаций. Потому что истеричность стилистики только портит всё. Она лишняя — и без неё всё достаточно страшно и пронзительно.

 

А Мастхольте у нас прекрасно знает финский — сама делилась о том, как выучила его по книжке. (Для меня это просто притча о чуде — я скорее научился бы пешком ходить по воде, превращая её в вино )

Так что если захочет изобличить моё невежество по части стилистики в гражданской поэзии — запросто найдёт оригинал, чтоб посрамить мой дилетантский апломб.

[Scud-IIEPBblu]

А вот это — точно без перевода, на языке первоисточника.

И не настолько мрачное.

 

 

Она ждала любви, она искала свет,

Она хотела просто получить ответ:

О чём тоскует ночь? О чём шумит прибой?

О чём под утро небо плачет над землёй?

 

А вокруг весь мир всё сходил с ума

В турникетах "выхода" и "входа" —

Кто-то дёргал кайф, кто-то грел карман,

Кто-то мерил бедностью свободу.

 

Она ждала любви — она умела ждать! —

Она прощала, если не могла понять:

Зачем так много зла, зачем так много лжи

Берут с собою в эту маленькую жизнь.

 

А вокруг весь мир всё сходил с ума —

Как обычно, ничего не пряча, —

Кто-то жил войной, кто-то грабил храм,

Кто-то прыгал в пропасть на удачу.

 

Она ждала любви, как птицы ждут весны,

Как ждёт изгнанник милости чужой страны…

Но сколько ждать ещё?! — Никто не даст ответ,

Ведь ей во вторник минуло пятнадцать лет!…

 

[mastholte rietberg]

делилась о том, как выучила его по книжке

Ну я делилась тем, как учила... а не как выучила Выучить таким путем сложно, ну ладно ознакомилась, тем более пришлось скоро прервать (сколько это было, года два назад, или уже три?), уже почти забылось, т.к. не возвращалась.

[mastholte rietberg]

Тайсто Сумманен был наш, советский поэт и переводчик, жил в Карелии, Петрозаводске (привет Петровичу!). Т.е. родители от белофиннов, как я поняла, сбежали в Россию.

Найти стих и сравнить, конечно, интересно, хотя я устала от поисков (искала опять ту песню, про которую написала в ветке про музыку, - опять безрезультатно).

[Scud-IIEPBblu]

Для меня и это — всё равно настоящее чудо!

 

Попробуйте, слепому от рождения объяснить: чем синий цвет отличается от красного?

Так в тексте, буковками растолковать, как звучат слова совершенно неведомого языка — это ж стократно труднее, как мне кажется. Даже применяя транскрипцию.

Нет! Чудо — однозначно!

[Scud-IIEPBblu]

Тайсто Сумманен был наш

 

Аааааа!…

Ну, это очень многое объясняет.

 

А вернее — делает ещё более загадочным — вот почему мне самому такое сразу на ум не пришло???

 

И это — проведя почти всё детство в Питере. В Питере, полном финскими туристами в любое время дня и ночи. Проводя летние месяцы в Карелии. Даже сам имея в предках капельку карельской крови…

 

Видимо, зашоренность такая. Типа: это всё моё личное, и ни к кому другому не может иметь ни малейшего касательства. Так, что ли?

[mastholte rietberg]

Я даж не знаю, где стих найти. Названия у него нет ("Холокост" в одном месте назвали, но обычно просто по первой строчке), года тоже, рандомные слова не помогли. не знаю, за что зацепиться.

Другие стихи есть, особенно часто одно о матери. Вообще у него много было, в т.ч. и не стихов, на русском тоже, но вот у себя в БВЛ посмотрела, вижу его имя, а там всего одно стихотворение, "Сон". Информации (не на финском) много не нарыла, вот лучшее (заодно можно послушать в оригинале отрывки стихотворений, "(Я) Иду" хорошее, и мой "Сон" здесь же.

 

[Scud-IIEPBblu]

Эх…

Вот если б существовали соревнования по тупости к другим языкам — я б точно сразу стал бы абсолютным чемпионом мира.

[Scud-IIEPBblu]

Самую малость из старого "Трофима".

Так просто, без причин и поводов. Под настроение.

Накатило вот с чего-то… Бывает…

 

Эх, дал бы кто взаймы

 

А-а-а-опять зимою наступили холода —

Ушла, как водится, горячая вода —

На кухне греюсь в холодильнике всю ночь:

Закаляюсь поневоле — все бактерии прочь!

Потолок — ледяной, стены ледяные тоже —

Круче Родины родной — только молотком по роже!

 

Семь утра — пора бежать на любимую работу —

Хоть чего-то своровать — лишь бы было там чего-то.

Вон, говорят, в Сибири, на заводе "Тяжмаш"

Мужики точают гири — деньги делят на шабаш.

 

Наши танки стали легче,

Стал короче миномёт,

Но зато намного крепче,

Мускулистее народ.

 

А в нашем цеху по заточке булавок

Нам нечего дать на подпольный прилавок.

Одна зарплата, да и то — не всегда.

Слава богу, есть машина — потаксёрить иногда.

 

Эх, дал бы кто взаймы

До следу'щей зимы —

И позабыл об этом!

 

Моя супруга пишет кляузу в ООН,

Мол, дайте кипяточку во 2-ой микрорайон,

Раз мы таперича единая семья, знать —

Все доллары поровну — на то мы и родня…

(Фигня!!!)

Мы для них — как комар на заднице —

Миллионы голодранцев с ядерною палицей.

И к тому же с нашей Думой, "чисто всенародною",

Сколько денег ни давай — нам сидеть голодными.

 

Там любого могут дёрнуть на Сенат —

Им плевать, что ты "в натуре" всенародный депутат,

Мол, покайся при народе: где, почём и сколько раз? —

Мы, хотя и на свободе, но зато всему указ!

 

Вот если б этих янки, с их джакузи и биде, —

В нашу власть и коммуналки, да родной ГИБДД… —

Янки сдохли бы на следующий день!

 

Эх, дал бы кто взаймы

До следу'щей зимы —

И позабыл об этом!

 

Сосед, зараза, мне подкинул геморрой —

Сломал все стены у меня над головой!

Весь дом колбасит под отбойный молоток —

Та-та, та-та, тапочки срываются с ног!

Чтобы евро-ремонт обошёлся даром,

Нанимайте молдаван из села Родару, —

Через год потолок вдарит вам по темечку,

И паркет между ног встанет помаленечку.

Нам бы вечно всё задаром, чтобы на халявочку —

Пусть убого и коряво, но зато — подарочек!

Эх, раз, ещё раз, ещё много-много!

Что бы ни было у нас — всё не слава богу!

 

Эх, дал бы кто взаймы

До следу'щей зимы —

И позабыл об этом!

 

[mastholte rietberg]

Жили три друга-товарища

В маленьком городе N.

Были три друга-товарища

Взяты фашистами в плен...

 

Стихи из детства, из повести. Сами по себе не встречались. Попробую поискать в сети, потому что помню не все.

 

В общем, пытали первого, второго...

 

... долго терзали его,

Умер товарищ замученный

И не сказал ничего.

 

Последнюю строфу еще помню целиком:

 

Третий товарищ не выдержал,

Третий язык развязал:

 

"Не о чем нам разговаривать," -

Он перед смертью сказал.

 

 

[Сэди]

ТРИ ТОВАРИЩА

 

 

Жили три друга-товарища

В маленьком городе Эн.

Были три друга-товарища

Взяты фашистами в плен.

 

Стали допрашивать первого,

Долго пытали его -

Умер товарищ замученный

И не сказал ничего.

 

Стали второго допрашивать,

Пыток не вынес второй -

Умер, ни слова не вымолвив,

Как настоящий герой.

 

Третий товарищ не вытерпел,

Третий - язык развязал.

- Не о чем нам разговаривать! -

Он перед смертью сказал.

 

Их закопали за городом,

Возле разрушенных стен.

Вот как погибли товарищи

В маленьком городе Эн.

 

Михалков