Обмани меня (Lie to Me)

[Veronika Vampire]

Что там с новыми сериями? Даже на имдб нет дат. Чертовщина какая-то.

Тоже ничего нового не слышала. Как ходили слухи про весну, так и ходят. А уточнений никаких нет.

[link1713127118]

Конец весны. Это было сказано на вечеринке ФОКС. Нас так же ждет серия, объясняющая, как Лайтман познакомился с Фостер (со слов Келли, дело было в Пентагоне; самому Тиму сценарий этой истории понравился).

[Veronika Vampire]

Конец весны. Это было сказано на вечеринке ФОКС. Нас так же ждет серия, объясняющая, как Лайтман познакомился с Фостер (со слов Келли, дело было в Пентагоне; самому Тиму сценарий этой истории понравился).

Уже интересно, что за серия будет. Всегда было интересно как они познакомились.

[Veronika Vampire]

На форуме русского фан-сайта нашла прикольный фанфик, правда он не до конца. Если кому интересно, то вот ссылка на него.http://lie2me.ru/forum/44-400-1

[Waldemar]

Посмотрел все 10 серий. Пока нравится 1, 3, 6 и 9. С Вегасом самая угарная. Жаль, что пока нету даты 11 серий, уже хочу сериал посмотреть!

 

И пусть уже бедный Кэл будет с Фостер, хватит кота за хвост тянуть!

[link1713127118]

И пусть уже бедный Кэл будет с Фостер, хватит кота за хвост тянуть!

 

Это дело опасно другим поворотом "и пусть уже сериал превратиться в мыльную оперу"

Не, пусть друг друга мучают и мучаются))) И побольше всяких препятствий и преград, в размере бывшей жены, Рейдера, каких-то блондинок и тд) Тем слаще будет приз)

[Dam Sel]

Это дело опасно другим поворотом "и пусть уже сериал превратиться в мыльную оперу"

Не, пусть друг друга мучают и мучаются))) И побольше всяких препятствий и преград, в размере бывшей жены, Рейдера, каких-то блондинок и тд) Тем слаще будет приз)

 

А это уже страшно тем, что в конце концов приза не будет...

А по Лайтману и Ко уже скучаю так... Такой большой перерыв...

[link1713127118]

Такой большой перерыв...

 

Я этот перерыв заполняю Хаусом - надо же узнать, с кем нашего дядю Лайтмана постояно сравнивают

[Lensky]

Я этот перерыв заполняю Хаусом - надо же узнать, с кем нашего дядю Лайтмана постояно сравнивают

 

Как бы ты в Лайтмене не разочаровался после Хауса серьезный конкурент

[link1713127118]

Как бы ты в Лайтмене не разочаровался после Хауса серьезный конкурент

 

Хаус конечно обаятельная зараза (когда у него не короткая прическа), но меня он привлекает большей степени тем, что он еще и калека, т.е. тут больше жалости. А вообще в этом сериале все слишком однообразно (правильный ответ находят на 30-33 минуте, до этого - две ошибки. И так из серии в серию, по крайней мере первый сезон). НЕ говорю, что в Обманишке все так прямо неожиданно, но в ней все таки все по цепочке идет.

 

Но дядя Лайтман круче Хауса. Если бы их свести вместе, Кэл бы его уделал. ИМХО.

[Lensky]

Хаус конечно обаятельная зараза (когда у него не короткая прическа), но меня он привлекает большей степени тем, что он еще и калека, т.е. тут больше жалости. А вообще в этом сериале все слишком однообразно (правильный ответ находят на 30-33 минуте, до этого - две ошибки. И так из серии в серию, по крайней мере первый сезон). НЕ говорю, что в Обманишке все так прямо неожиданно, но в ней все таки все по цепочке идет.

 

Но дядя Лайтман круче Хауса. Если бы их свести вместе, Кэл бы его уделал. ИМХО.

 

Лайтман более ограничен по сравнению с Хаусом. Он только читает эмоции. А Хаус более широкий специалист. Он диагност - и способен в мелочи увидеть невозможное, и тем не менее он окажется прав. А вот жаль его не из-за инвалидности совсем, а из-за сложности его личности, и не умении открыться людям. Кэл конечно хорош, но за его плечами годы опыта и тренировок в прочтении человеческих эмоций, а Хаус этого не имеет и поэтому прибегает к проникновениям в жилища, различным провокациям, т.е. ему сложнее, а результат тот же.

[link1713127118]

Лайтман более ограничен по сравнению с Хаусом. Он только читает эмоции. А Хаус более широкий специалист. Он диагност - и способен в мелочи увидеть невозможное, и тем не менее он окажется прав. А вот жаль его не из-за инвалидности совсем, а из-за сложности его личности, и не умении открыться людям. Кэл конечно хорош, но за его плечами годы опыта и тренировок в прочтении человеческих эмоций, а Хаус этого не имеет и поэтому прибегает к проникновениям в жилища, различным провокациям, т.е. ему сложнее, а результат тот же.

 

Вспомните ухищрения Кэла на добычу нужной ему информации. И я бы не сказала, что Лайтман ограничен. Быть врачем сложно, никто не спорит, но и самому изучить 10000 комбинаций мышц лица и организовать как фирму так и науку не просто - а Лайтман начинал с нуля. А его преданность работе и этой науке? Лайтман трудоголик, невероятный. Тут тебе и 3 года жизни с каким то племенем в гвинее, и поездка на рождество в Афганистан, и поход на свой страх и риск к трактористу и т.д. То есть если что есть - дядя Лайтман первым полезет туда. Из-за его ошибок так же могут погибнуть люди, и погибали - ведь невозможно всегда выигрывать.

 

И как человек Лайтман куда приятнее. У него качества характера более выносимые. + он такой классный папик, что просто умиляешься)

[Lensky]

Вспомните ухищрения Кэла на добычу нужной ему информации. И я бы не сказала, что Лайтман ограничен. Быть врачем сложно, никто не спорит, но и самому изучить 10000 комбинаций мышц лица и организовать как фирму так и науку не просто - а Лайтман начинал с нуля. А его преданность работе и этой науке? Лайтман трудоголик, невероятный. Тут тебе и 3 года жизни с каким то племенем в гвинее, и поездка на рождество в Афганистан, и поход на свой страх и риск к трактористу и т.д. То есть если что есть - дядя Лайтман первым полезет туда. Из-за его ошибок так же могут погибнуть люди, и погибали - ведь невозможно всегда выигрывать.

 

И как человек Лайтман куда приятнее. У него качества характера более выносимые. + он такой классный папик, что просто умиляешься)

 

Это как сравнивать двух студентов отличников: один умный-эрудированный, отличная память, но громадная лень. И тем не менее - он с помощью своего неординарного ума может подготовиться к экзамену за пару часов и получить пять. Другой студент тоже умный, но он умный-трудоголик, обычную память заменяет огромным количеством времени, которое он проводит для изучения чего-либо. результат такой же - пять. Вы скажите, мол, второй лучше первого, мол, они изначально в не равных условиях и второму чтобы достичь результат нужно много усилий. Но не спешите с выводами: незаурядность мышления может и награда, но она и наказание. Ты многих не понимаешь, многие не понимают тебя - всем сложно с тобой общаться. В то время как умный-трудяга, мысля обычно, как все, не имеет такой границе в общении. В этом мне кажется и кроется проблема общения Хауса, а не в его инвалидности.

[link1713127118]

Это как сравнивать двух студентов отличников: один умный-эрудированный, отличная память, но громадная лень. И тем не менее - он с помощью своего неординарного ума может подготовиться к экзамену за пару часов и получить пять. Другой студент тоже умный, но он умный-трудоголик, обычную память заменяет огромным количеством времени, которое он проводит для изучения чего-либо. результат такой же - пять. Вы скажите, мол, второй лучше первого, мол, они изначально в не равных условиях и второму чтобы достичь результат нужно много усилий. Но не спешите с выводами: незаурядность мышления может и награда, но она и наказание. Ты многих не понимаешь, многие не понимают тебя - всем сложно с тобой общаться. В то время как умный-трудяга, мысля обычно, как все, не имеет такой границе в общении. В этом мне кажется и кроется проблема общения Хауса, а не в его инвалидности.

 

Нет-нет-нет, подождите. Тут факт не в неординарности Хауса и усидчивости Лайтмана. Условия их работы изначально неравны. Хаус изучал уже открытые болезни и методы их лечения, Лайтман - основывал саму науку. Медицина – как бы несовершенна на сегодняшний момент она не была – имеет крепкую базу; наука о человеческих эмоциях не имела ничего, кроме общих аспектов психологии. Начинать надо было с обычных наблюдений, анализе собранных данных, их интерпретации, публикации – это то, что происходило в медицине как науке в течение стольких столетий. И это Лайтман (его прототип, Пол Экман) сделал за 30 лет. Да, здесь нужна усидчивость, трудолюбие, однако сложно отрицать, что Лайтман при это не неординарен.

 

Не знаю, существует ли вообще понятие «склонность к медицине», но понятие «натурал» в науке Лайтмана присутствует – то есть это мизерная доля людей, способных распознавать эмоции безо всякой подготовки – и это понятие неприменимо для медицины в любом случае, ведь так? Невозможно быть «доктором-натуралом», тут в любом случае надо все учить. Так что, переходя на пример со студентами, стоит сказать, что в данном случае и Хаус, и Лайтман – оба усидчивые студенты, которым надо было освоить весь материал. Сейчас даже можно отбросить их неординарность – ведь как говорилось раннее, Хаус изучал уже открытое, Лайтман изучал с нуля.

 

Спорить с тем, что Хаус не талантлив или не неоридинарен, разумеется, бессмысленно – ведь каждый год в мир выпускается столько студентов с медицинского, но стоящими врачами становятся единицы. И то, что Хаус один из лучших (пусть и на экране), как раз и заслуга неординарности его мышления и, - как следствие, - построенной им стратегии постановки диагноза. Но его метод в исследовании заболевания и постановке диагноза состоит из метода проб и ошибок, т.е. на основе имеющихся симптомов, показателей и анализов, он строит предположения – первые из которых обычно не верны, зато последующий в точку.

 

А теперь что касаемо дяди Лайтмана. Для его работы так же могут быть характерны различные показатели и приборы (хотя приборы для науки Лайтмана порой бесполезны, а для медицины они – одни из главных при определении состояния), но в большинстве своем он может полагаться только на свое зрение, слух, наблюдательность и опыт. Ему надо уловить либо жест, либо микровыражение (продолжительность которого составляет 0,25 секунды, а в иных случаях и меньше) – все, что может помочь ему выявить ложь или иную эмоцию. Сложно ли это? Невероятно. 43 лицевые мышцы дают 10000 различных выражений. Их надо не просто знать, их нужно уловить и точно определить, так как порой это может стоить кому-нибудь жизни.

 

Неординарен ли Лайтман и его методы? Бесспорно. На какие только ухищрения он не идет, дабы добыть нужную информацию, заставить человека показать именно истинные эмоции; какие комбинации он изобретает и какие аферы проворачивает, причем часто связанные с риском для жизни.

 

Важнее ли деятельность Хауса деятельности Лайтмана? Невозможно сказать точно. Даже если отбросить, что Хаус занимается уникальными, буквально единичными случаями, а Лайтман помогает почти всем, кто обратиться (хотя, конечно, некоторые дела им и отметаются), можно сказать, что они оба спасают жизни людей. Кто в большей, а кто в меньшей степени – это, конечно, вопрос непростой, - но тем не менее.

 

Так что мы имеем, помимо выше изложенного. И Хаус, и Лайтман – оба неординарные личности, однако у них по разному складываются отношения с людьми. Разумеется, каждый индивидуален, но тут уже имеет место само их отношение к окружающим. Лайтман тот еще засранец: он может хамить, дерзить, провоцировать, зло шутить, однако у него существуют рамки. Он не позволяет себе многого, что для Хауса является нормальным поведением. Его отношение к женщинам, его окружающим, куда более достойное – может, из-за того, что у него есть дочь, да и лучший друг – женщина, а может и по иным причинам. Он нравится женщинам, легко находит подход к каждой; да и вообще может найти подход к любому. При этом его так же мало заботит, что о нем думают другие, порой можно сказать, что ему вообще плевать на других; однако при этом он так же рассматривает жизненные аспекты любого дела (порой важно узнать не то, лжет ли человек, а почему он это делает).

 

Сложно ли Лайтману быть в обществе? Невероятно. Умение распознавать ложь – это такой же дар, как и проклятье. Ложь повсюду. А насколько сложно для отношений, когда ты видишь каждую ложь? А насколько другим сложно с тобой из-за твоей способности это видеть (У всех есть сомнения, Кэл. У алтаря, с друзьями, в родильном отделении, вспоминая самые лучшие мгновения в жизни… но это не значит, что люди чувствуют только сомнение. Но ты; ты видел каждое сомнение, каждый страх. В конце концов, кроме этого, ты вообще ничего не видел)?

 

Так что нельзя сказать, что Хаус сложнее чем Лайтману по жизни в силу его неординарности или чего-либо еще. Я бы вообще с этим утверждением поспорила.

 

З.Ы. Про инвалидность – это лично мое отношение к Хаусу. Мне его просто жаль (ну, и Кэмерон заодно тоже).

[Lensky]

На тему того, что Хаус изучал уже открытые болезни - с этим не спорю, но здесь соль в другом: Болезней больше 10000, а их комбинаций еще больше... зато симптомов 100-200. И не смотря на то, что Хаус, как вы говорите, изучал уже открытые болезни, его учеба составляет малую часть в постановке диагноза. В конце концов, как справочник заболеваний можно использовать свою команду. Но вот найти какую-либо мелочь, которая на первый взгляд совсем не связана с диагнозом и путем умозаключений сделать вывод - это заслуга неординарного мозга, а не обучения.

 

По поводу того, что Хаус не видит рамок в общении. Тут все сложно. В его работе нужно принимать очень сложные решения, от которых на прямую зависят жизни людей и Хаус выбирая между бездействием и очень спорным действием, оставляет последнее. Это очень тяжелое решение и его всегда тяжело принимать, это очень эмоционально тяжело, но как ни странно только это может спасти жизнь человека. Так как это эмоционально тяжело и больно (а Хаус как мы знаем боли не выносит), он решает избавится от эмоций, может быть и не сознательно. Избавляясь от эмоций и оставляя только иронию, Хаус как раз и теряет эту границу в общении с людьми. Теперь ему все безразличны, и он может спокойно их лечить, не опасаясь за то, что неудача принесет ему душевную боль и выбьет из колеи. Можно сказать, что Хаус как и Лайтман отдал свою жизнь своему призванию. Но только призвание Хауса практически сделало его одиноким человеком.

 

Если честно не понимаю как Лайтман с таким умением сумел обзавестись семьей, с ним тоже наверняка невероятно сложно общаться...

[link1713127118]

На тему того, что Хаус изучал уже открытые болезни - с этим не спорю, но здесь соль в другом: Болезней больше 10000, а их комбинаций еще больше...

 

Кстати, сколько всего заболеваний существует?

 

Если честно не понимаю как Лайтман с таким умением сумел обзавестись семьей, с ним тоже наверняка невероятно сложно общаться...

Видимо, семейная жизнь его была нескончаемой войной; в любом случае, Зои не выдержала и ушла) Но он еще долго продержался - минимум 17 лет))) Вообще, ему нужен кто-то уравновешенный и спокойный (читай Фостер)

[Lensky]

Кстати, сколько всего заболеваний существует?

Видимо, семейная жизнь его была нескончаемой войной; в любом случае, Зои не выдержала и ушла) Но он еще долго продержался - минимум 17 лет))) Вообще, ему нужен кто-то уравновешенный и спокойный (читай Фостер)

 

У меня друг в меде учится, надо спросить по количеству болезней, но я думаю в районе 10000. Если не прав, то пусть кто-нить поправит

 

А на счет семьи Лайтманавот что: я тут подумал, он ведь давно женился(вы тут пишете 17 лет назад), возможно тогда он еще не был таким "дядей" (как вы его любите называть), а как только его новая наука стала работать,то тут сразу же и в семье проблемы начались, и жена ушла. Ну это невероятно тяжело - жить с ходячим детектором лжи (простите за банальное выражение).

 

На счет Фостер - она конечно подходит Кэлу, да вот только врет он все равно получше ее, и читает людей тоже лучше, так что если будет брак, то он наверняка все равно будет шатким ибо равновесия опять не будет. То есть Кэл тоже очень несчастен, так как миссис Лайтман должна его очень хорошо читать. Помнится как то Торрес пару раз пробовала его прочесть, и надо сказать у нее получалось (правда не всегда) , но как бы и ее в роли жены Лайтмана не вижу... Так что для меня пока что делема...

[link1713127118]

 

А на счет семьи Лайтманавот что: я тут подумал, он ведь давно женился(вы тут пишете 17 лет назад), возможно тогда он еще не был таким "дядей" (как вы его любите называть), а как только его новая наука стала работать,то тут сразу же и в семье проблемы начались, и жена ушла. Ну это невероятно тяжело - жить с ходячим детектором лжи (простите за банальное выражение).

 

На счет Фостер - она конечно подходит Кэлу, да вот только врет он все равно получше ее, и читает людей тоже лучше, так что если будет брак, то он наверняка все равно будет шатким ибо равновесия опять не будет. То есть Кэл тоже очень несчастен, так как миссис Лайтман должна его очень хорошо читать. Помнится как то Торрес пару раз пробовала его прочесть, и надо сказать у нее получалось (правда не всегда) , но как бы и ее в роли жены Лайтмана не вижу... Так что для меня пока что делема...

 

Ну, он изучал эту науку около 30 лет. Думаю, и спустя 13 лет после начала, он уже был не выносим во многих смыслах (я видел сомнение у тебя на лице, когда мы стояли у чертова алтаря!). Просто брак держался на общей дочери наверное, которую Лайтман так любит. (З.Ы. Жаль у Хауса нет детей; интересно бы на это посмотреть).

 

Дело в том, что Фостер сама не лжет - натура такая честная, - а Лайтман не лжет ей. Он может недоговаривать, конечно, но что б он Фостер обманывал - такого не помню.

[Curiosity]

Кто б мне объяснил, почему "Обмани меня" все время с "Доктором Хаусом" сравнивают? Вроде же совсем разные сериалы, и главгерои разные, чего их сравнивать?

Что-то мне 7-10 серии очень не понравились. Сценаристы, похоже, снова бастуют, настолько уровень упал - и диалогов, и сюжетных ходов. Чуть ли не на одном мастерстве Тима зачастую все держится, а иногда и оно не помогает, настолько все фальшиво.

[link1713127118]

Кто б мне объяснил, почему "Обмани меня" все время с "Доктором Хаусом" сравнивают? Вроде же совсем разные сериалы, и главгерои разные, чего их сравнивать?

Что-то мне 7-10 серии очень не понравились. Сценаристы, похоже, снова бастуют, настолько уровень упал - и диалогов, и сюжетных ходов. Чуть ли не на одном мастерстве Тима зачастую все держится, а иногда и оно не помогает, настолько все фальшиво.

 

да ладно вам, 8 и 9 серии - вообще самое то)

[Veronika Vampire]

Мне понравились все серии , особенно 3, 4, 5, 8, 9.

[Oxy_krsk]

Объясните мне, плиз. Во втором сезоне сколько серий?

[Veronika Vampire]

Объясните мне, плиз. Во втором сезоне сколько серий?

Пока 10. А поздней весной выйдет еще 12 и получится всего 22.

[Oxy_krsk]

Пока 10. А поздней весной выйдет еще 12 и получится всего 22.

 

Так это еще ждать ого-го... Блин, обидно...

[Veronika Vampire]

Так это еще ждать ого-го... Блин, обидно...

Обидно конечно, но у меня из-за такого большого перерыва только интерес возростает.