Аватар (Avatar)

[derek23]

Я вот нашел интересную фразу:

"Я любитель живого, художественного кино. Где балом правят живые актеры без синей кожи и длинных хвостов сзади. Где шикарны диалоги, костюмы и декорации, созданные руками людей. Компьютерная графика и спецэффекты нужны, а кто спорит то?"

Вопрос почему многие говорят что компьютерная графика это просто, это банально, и иногда мне кажется, что люди считаю что визуальные эффекты делают компьютер, а люди принимают в процессе минимальное количество времени. Не ужели отторжение работы художников и скульпторов, это признак человеческого консерватизма?

[Serg9408]

Где балом правят живые актеры без синей кожи и длинных хвостов сзади.

Вот это - прямое непонимание. Автор рецензии, как и многие другие, не учитывает, что игра актеров там живая. Если бы актерам нацепили хвосты из веревки, а кожу намазали синим гримом, то игра актеров была бы такая же, а вот выглядело бы это гораздо хуже.

[Farjot]

Вот это - прямое непонимание. Автор рецензии, как и многие другие, не учитывает, что игра актеров там живая. Если бы актерам нацепили хвосты из веревки, а кожу намазали синим гримом, то игра актеров была бы такая же, а вот выглядело бы это гораздо хуже.

 

Но актеров-то не было, были просто мультяшки.

[Mrsl]

Но актеров-то не было, были просто мультяшки.

 

Чушь не пиши.

[Farjot]

Чушь не пиши.

 

Тебе того же.

[Serg9408]

Но актеров-то не было, были просто мультяшки.

 

Снимали их камерой - значит, актеры.

[Farjot]

Снимали их камерой - значит, актеры.

 

По такой логике, и куклы из "Улицы Сезам" тоже актеры.

[Serg9408]

По такой логике, и куклы из "Улицы Сезам" тоже актеры.

 

Ладно, перефразирую. Играли люди, снимали их камерой - значит, актеры.

[Farjot]

Ладно, перефразирую. Играли люди, снимали их камерой - значит, актеры.

 

Но от людей ничего не осталось, так что серьезно можно оценивать разве что игру тех, у кого роли людей.

[Serg9408]

Но от людей ничего не осталось, так что серьезно можно оценивать разве что игру тех, у кого роли людей.

 

От людей осталось все кроме цвета кожи. Ну и черты лица (не мимику) немного изменили. Все движения (а именно они важны в актерской игре) остались.

[Farjot]

От людей осталось все кроме цвета кожи. Ну и черты лица (не мимику) немного изменили. Все движения (а именно они важны в актерской игре) остались.

 

От людей ничего не осталось, т.к. всё было переведено в мультик.

[Serg9408]

От людей ничего не осталось, т.к. всё было переведено в мультик.

А вот это уже демагогия. Я говорю "от людей осталось..." и получаю ответ "от людей не осталось ничего". Вы таки хотите опровергнуть то, что я написал в предыдущем сообщении? Так опровергайте, а не игнорируйте.

[Miles Dyson]

По такой логике, и куклы из "Улицы Сезам" тоже актеры.

 

даже если снимать кукл из улицы сезам на камеру - в объектив никогда не попадет мимика актера.

 

в сезам скорее аниматоры играли просвещённый вы на наш

[Exist]

От людей ничего не осталось, т.к. всё было переведено в мультик.

Анимация и мимика было переведена не в мультик а в компьютерные модели.Это именно актёры оживляют модели, а не аниматоры.

[ze-dan]

Анимация и мимика было переведена не в мультик а в компьютерные модели.Это именно актёры оживляют модели, а не аниматоры.

в Аватаре не актёрская игра, а что-то другое (навеняка есть специальный термин). К примеру в мультипликации, тем более современной, мимика у героев будь здоров. Может даже создасться впечатление, что мультяшки именно играют Но мы взрослые дяди и тёти и знаем что сие есть не более чем мастерство аниматоров.

То же самое и в Аватаре

[Exist]

в Аватаре не актёрская игра, а что-то другое (навеняка есть специальный термин). К примеру в мультипликации, тем более современной, мимика у героев будь здоров. Может даже создасться впечатление, что мультяшки именно играют Но мы взрослые дяди и тёти и знаем что сие есть не более чем мастерство аниматоров.

То же самое и в Аватаре

Смотрим, читаем и и вкуриваем.http://ru.wikipedia.org/wiki/Motion-capture Актёр облеплен датчика движения с ног до головы, и всё что делает актёр передаётся его персонажу. http://www.kinopoisk.ru/level/16/film/251733/t/19799/

[ze-dan]

Смотрим, читаем и и вкуриваем.http://ru.wikipedia.org/wiki/Motion-capture Актёр облеплен датчика движения с ног до головы, и всё что делает актёр передаётся его персонажу. http://www.kinopoisk.ru/level/16/film/251733/t/19799/

не, йа понимаю что ходить, задирать ногу у забора и вилять хвостом тоже является актёрской игрой. Но (имхо) важнее выражение морды лица а она у синеватых обезьян в Аватаре кагбе рисованная.

 

а что - Шрек фигово ходит? типа не натурально ибо не "Motion-capture"?

[Exist]

не, йа понимаю что ходить, задирать ногу у забора и вилять хвостом тоже является актёрской игрой. Но (имхо) важнее выражение морды лица а она у синеватых обезьян в Аватаре кагбе рисованная.

Недостаточно скурили сначит.Технология захватывает не только движения, но и мимику, непроизвольные движения зрачков и тд. Я же видео дал, там у есть сравнение мимики Нейтири и актрисы, играющей её.

[Exist]

а что - Шрек фигово ходит? типа не натурально ибо не "Motion-capture"?

А при чём тут это? Вот у Шрека как раз актёрскую игру не надо оценивать, ибо там анимацию и мимику не с актёра брали.

Нормально он анимирован.В мультиках вообще редко используется Motion-capture

[ze-dan]

Недостаточно скурили сначит.Технолгоия захватывает не только движения, но и мимику, непроизвольные движения зрачков и тд.

напомни пожалуйста скока лицевых мышц у человеков а ведь совокупность их движений и составляет мимику. Злобно-ехидную ухмылку страдающего похмельем датчиками не передашь - нужна работа художника-аниматора

А при чём тут это? Вот у Шрека как раз актёрскую игру не надо оценивать, ибо там анимацию и мимику не с актёра брали.

ну как это не надо? Или мимика у современных мультяшек ацтой по сравнеию с "аватарской"? Я правильно понял?

[Exist]

напомни пожалуйста скока лицевых мышц у человеков а ведь совокупность их движений и составляет мимику. Злобно-ехидную ухмылку страдающего похмельем датчиками не передашь - нужна работа художника-аниматора

С чего вы взяли что датчика это не передать? Вы в этом специалист? Там всё лицо этими датчиками облеплено, и фиксируется каждое движение мышц.

Изменено 22.10.2010 21:02 пользователем Exist

[Exist]

ну как это не надо? Или мимика у современных мультяшек ацтой по сравнеию с "аватарской"? Я правильно понял?

Для мультяшек вполне пригодна и рисованная анимация, гиперболизированность эмоций скрывает её искуственность на ура. А в каком-нибудь Властелине колец Горлум должен выглядеть естественно, деревянная анимация его сразу выдаст.Поэтому мимика с актёра и берётся.

Мультикам Motion capture и не нужна, аниматоры отлично сами справляются.

[SergeyM]

напомни пожалуйста скока лицевых мышц у человеков а ведь совокупность их движений и составляет мимику.

 

Вот тут я вынужден с вами согласиться. Эта задумка с моделями мне не нравится (пока). Оно-то конечно даёт возможности сделать то, чего в кино не сделаешь, но и про мышцы лица пока в точку. Вы ещё забыли глаза. Глаза в таких фильмах не вполне живые, какие-то.

Этот спор напоминает дискуссию на тему "может ли робот быть похожим на человека"? Нет, не может. Замедление какое-то, ещё что. Но не нравится.

[Exist]

Вот тут я вынужден с вами согласиться. Эта задумка с моделями мне не нравится (пока). Оно-то конечно даёт возможности сделать то, чего в кино не сделаешь, но и про мышцы лица пока в точку. Вы ещё забыли глаза. Глаза в таких фильмах не вполне живые, какие-то.

Этот спор напоминает дискуссию на тему "может ли робот быть похожим на человека"? Нет, не может. Замедление какое-то, ещё что. Но не нравится.

Очень сильно анимация отличается? http://www.youtube.com/watch?v=fOHPCI_9-eQ

[ze-dan]

С чего вы взяли что датчика это не передать? Вы в этом специалист? Там всё лицо этими датчиками облеплено, и фиксируется каждое движение мышц.

йа свою морду каждый день вижу особенно с утра. А значит есть с чем сравнивать (для этого не обязательно быть специалистом)

Для мультяшек вполне пригодна и рисованная анимация, гиперболизированность эмоций скрывает её искуственность на ура. А в каком-нибудь Властелине колец Горлум должен выглядеть естественно, деревянная анимация его сразу выдаст.Поэтому мимика с актёра и берётся.

Мультикам Motion capture и не нужна, аниматоры отлично сами справляются.

дык в Аватаре у всех сплошь "деревянные" лица. Специально сделанные крупные черты лица, скрадывающий оттенки цвет кожи - на подобном японские анимешники за десятки лет собаку съели и давно научились передавать эмоции. У американцев подобного опыта так же навалом - комиксы.

А вот мелочи типа изгиб губ, морщинки у глаз и т.п. - с этим у синеватых обезьян совершенно никак и никакая технология не поможет (может быть пока).

 

Вопчем не надо выдавать желаемое за действительное