Аватар (Avatar)

[MemphisRains]

А может, не надо про Матрицу с Терминатором? Потому как Аватар в этом плане точно смотрится на их фоне хуже.

 

хммм готов поспорить уважаемый! При том что я знаю что аватар куда больше своего имеет нежели матрица...если все учитывать...для примерчика вы в курсе что Ларри и Энди читали скрипмент аватара?

Дальше продолжить?

[Traf Edit]

Ох, как легко завести настоящего фаната Не стоит так переживать.

Вы что претесь от реакции людей на ваши сообщения? Чувствуете контроль над ситуацией

[euro-banan]

хммм готов поспорить уважаемый! При том что я знаю что аватар куда больше своего имеет нежели матрица...

 

В сюжете у аватара больше если только банальностей и всяких штампов. Старина

[MemphisRains]

Ну Матрица не заштампована. Я не припомню идею с подключением к виртуальной сети и революцию машин против людей в одном фильме. А Аватар для многих заштампован по причине, что там фильм о любви, героях и злодеях. Но особо скрытого подтекста, кроме как защитить планету нет. А экодвижение нынче не в моде, как бы не старались политики. И Копенгаген не сильно поможет.

 

Матрица(для примера)-вирт реальность из фильма Трон, оттуда же избранный! Пули из 1ого Блейда и замедление времени. Подключения в сеть в шее из Призрака в доспехах. Битва со Смитами из ОМГ Наруто...

И что? Зная все это до выхода матриц, я должен был так же по сути на сюжет гнать! Бои хуже Джета Ли(или чем в Драйве) и Блэйда-не зачет...спецэффекты так себе...Еще про Нирвану забыл-раньше вышла...Делаем выводы!

[Драчун]

Многое дано прекрасному существу, человеку ^^ Но в плане вторичности сюжета и проч. Аватар в сравнении и с Матрицей и с Терми имеет куда как больше проблем

 

Эта вторичность - стандартный суповой набор для супер-пупер-мега блокбастера аля Титаник. С этим в Аватаре всё на своих местах. Кэмерон придумал Пандору много лет назад, но не красивые же виды и зверушек одних только показывать! Поэтому позже он сюжет припаял такой, чтоб прожённый киноман и человек, смотрящий кино раз в полгода и читающий газеты утром по заголовкам, могли быть в равной степени довольны чем-то своим

[LYzzER]

Ну Матрица не заштампована. Я не припомню идею с подключением к виртуальной сети и революцию машин против людей в одном фильме. А Аватар для многих заштампован по причине, что там фильм о любви, героях и злодеях. Но особо скрытого подтекста, кроме как защитить планету нет. А экодвижение нынче не в моде, как бы не старались политики. И Копенгаген не сильно поможет.

 

Суть вторичности "Матрицы" в идее "в действительности все выглядит иначе, чем на самом деле" (с) А этой идее уже тысячи лет. Ну и революции машин уже были в кино, и Избранные были, и визуальный ряд сперли из того же "Темного города"... в общем, если захотеть, можно придраться к чему угодно. Вот только надо ли? Фильм совершил революцию в киносъемке и радует глаза абсолютно всех зрителей. Что еще нужно-то? Конечно, можно было ждать шедевра, но это не причина, чтобы гнобить отличное кино. Давайте тогда заплюем все фильмы, которые не являются шедеврами - ведь они могли ими стать!

[barabum]

хммм готов поспорить уважаемый! При том что я знаю что аватар куда больше своего имеет нежели матрица...если все учитывать...для примерчика вы в курсе что Ларри и Энди читали скрипмент аватара?

Дальше продолжить?

 

Да пусть читали. Но мы обсуждаем фильм 2009 года. А не сюжет, который устарел. 15 лет без изменений. Планета движется все вокруг растут и культура меняется. А если учесть, что сюжет не изменился, то можно понять критику в его адрес.

[25 Кадр]

Поэтому позже он сюжет припаял такой, чтоб прожённый киноман и человек, смотрящий кино раз в полгода и читающий газеты утром по заголовкам, могли быть в равной степени довольны чем-то своим

 

Ога. Фильм могут с удовольствием смотреть как интеллектуалы, так и одноклеточные, любящие бабахи и расхерячивание всего подряд аля "два ноль двенадцать" вместе с "трансхформирами". Универсальное кинцо!

[MemphisRains]

В сюжете у аватара больше если только банальностей и всяких штампов. Старина

 

Тут сама история классическая...Об этом не 1 десяток раз говорили...Разве история Пакахонтас или Танцы с волками не классика?

Тут корни истории еще в произведениях Пола Андерсона....старина

И об этом много говорили....

[Severus]

хммм готов поспорить уважаемый! При том что я знаю что аватар куда больше своего имеет нежели матрица...если все учитывать...для примерчика вы в курсе что Ларри и Энди читали скрипмент аватара?

Дальше продолжить?

 

Вот давайте не будем говорить о глобальном, ладно? Мнение создателей Матрицы об Аватаре - это исключительно их мнение. Уважаю, но не обязана восторженно кивать и безоговорочно поддакивать. Да и потом, вы бы ругали на их месте признанного мэтра жанра за кино, которое по спецэффектам круче некуда? Они что, самоубийцы, им же еще работать в своей нише, где Кэмерон - далеко не последний человек.

Все просто - Терминатор по сюжету простой, но сюжет реализован лучше, чем в Аватаре, а у Матрицы сюжет посложнее все же, что очевидно. Так что не стоит сравнивать вещи не совсем одного порядка, иначе получается путаница.

[barabum]

Суть вторичности "Матрицы" в идее "в действительности все выглядит иначе, чем на самом деле" (с) А этой идее уже тысячи лет. Ну и революции машин уже были в кино, и Избранные были, и визуальный ряд сперли из того же "Темного города"... в общем, если захотеть, можно придраться к чему угодно. Вот только надо ли? Фильм совершил революцию в киносъемке и радует глаза абсолютно всех зрителей. Что еще нужно-то? Конечно, можно было ждать шедевра, но это не причина, чтобы гнобить отличное кино. Давайте тогда заплюем все фильмы, которые не являются шедеврами - ведь они могли ими стать!

 

Я про компоновку того, что вы описали. Это само по себе очень интересно. А до них не смешивали идеи. И подана идея красиво.

[Тони Монтана]

Утрись что ли. Адьос.

 

З.З.Ы. посмотри, за какой вариант в топике я проголосовал. За "Шедевр"? Утрись еще раз.

 

Ох, как разошелся! Умей держать удар, ЛУЗЗЕР и не истерить по пустякам! А насчет "утрись" - так это к тебе, залившему, видимо, слезами всю подушку после очередного просмотра "Титаника".

Изменено 20.12.2009 00:57 пользователем Тони Монтана

[Traf Edit]

Короче я понял Всех вводит в заблуждение театральная, порезанная к хренам версия, ДА?

[MemphisRains]

Да пусть читали. Но мы обсуждаем фильм 2009 года. А не сюжет, который устарел. 15 лет без изменений. Планета движется все вокруг растут и культура меняется. А если учесть, что сюжет не изменился, то можно понять критику в его адрес.

 

Вот ты сам тут давно? Смотри многие скрипмент читали! Они что от него были в ужасе? А теперь почему гонят на фильм с такой силой?

Естественно зная все фильмы Кэма он тут много не раскрыл...такое ощущение что кастрат неимоверный...но все же...так гнать...Я могу вам фильмы и поновее заштамповать и заклеймить...а надо? Сами знаете везде штампы! Но тут вы за годы все знали...не глупы ли придирки...вот человек скрипмент давно прочел и остался доволен...сегодня мне он же пишет что нельзя такое снимать устарело и тд...подскажите где логика а?

Лан до сегодня я спать!

[Драчун]

Все просто - Терминатор по сюжету простой, но сюжет реализован лучше, чем в Аватаре, а у Матрицы сюжет посложнее все же, что очевидно. Так что не стоит сравнивать вещи не совсем одного порядка, иначе получается путаница.

 

Надеюсь имеется в виду только Матрица-1? А то дальше там со сценарием дела обстоят весьма печально

[barabum]

Вот ты сам тут давно? Смотри многие скрипмент читали! Они что от него были в ужасе? А теперь почему гонят на фильм с такой силой?

Естественно зная все фильмы Кэма он тут много не раскрыл...такое ощущение что кастрат неимоверный...но все же...так гнать...Я могу вам фильмы и поновее заштамповать и заклеймить...а надо? Сами знаете везде штампы! Но тут вы за годы все знали...не глупы ли придирки...вот человек скрипмент давно прочел и остался доволен...сегодня мне он же пишет что нельзя такое снимать устарело и тд...подскажите где логика а?

Лан до сегодня я спать!

 

Ну не так давно. Да читать одно, а видеть другое. Ожидали большего. Реклама то какая была. Я прочитывал между строк, но мне и этого хватило. Идея не плохая, но преподнесли нам её слишком сыро. Опять напомню, что лично мне показался фильм недосказанным и сжатым.

Спокойной ночи.

[Драчун]

Вот ты сам тут давно? Смотри многие скрипмент читали! Они что от него были в ужасе? А теперь почему гонят на фильм с такой силой?

 

Не волнуйтесь вы так! Тут больше 90% поставили оценки от хорошо и выше. И не только здесь. По-моему, очень редкий случай.

[Severus]

Надеюсь имеется в виду только Матрица-1? А то дальше там со сценарием дела обстоят весьма печально

 

Вы еще Аватар-2 не видели! Вот посмотрим лет через не знаю сколько, тогда и обсудим, как печально обстоят дела у Матрицы-2, например.

[мак]

Как же все таки по детски!!! Как во властелине колец, гари потерах и остальных!!!В фэнтези он зря залез !!!

[Драчун]

Ну не так давно. Да читать одно, а видеть другое. Ожидали большего. Реклама то какая была. Я прочитывал между строк, но мне и этого хватило. Идея не плохая, но преподнесли нам её слишком сыро. Опять напомню, что лично мне показался фильм недосказанным и сжатым.

 

Куда уж больше - 160 минут! Хотя да, есть ощущение сжатости. Но как я помню, все необходимые объяснения в фильме есть. И про коляску Джэйка, и отсутствие протезов, и про слабую технику землян и т. д.

[Драчун]

Вы еще Аватар-2 не видели! Вот посмотрим лет через не знаю сколько, тогда и обсудим, как печально обстоят дела у Матрицы-2, например.

 

Ну, Кэмерон - опытный "сиквелист". Хотя меня одолевают сомнения, что он возьмётся за продолжение. О чём там рассказывать? Да и он сам может уже потерять интерес к Пандоре, как было с Термом.

[Драчун]

Ох, как разошелся! Умей держать удар, ЛУЗЗЕР и не истерить по пустякам! А насчет "утрись" - так это к тебе, залившему, видимо, слезами всю подушку после очередного просмотра "Титаника".

 

Так и вспоминаю Зомбилэнд: "так я плакал только на Титанике!":D

[Драчун]

Ога. Фильм могут с удовольствием смотреть как интеллектуалы, так и одноклеточные, любящие бабахи и расхерячивание всего подряд аля "два ноль двенадцать" вместе с "трансхформирами". Универсальное кинцо!

 

Не стал бы так сразу говорить - одноклеточные. Просто у некоторых людей нет времени на кино и на другие виды досуга. Смотреть 2012, Трасформеров для них как секс с путаной - чтоб расслабиться. Если проводить параллели, то Аватар - как с любимой.

[Traf Edit]

Драчун

Компелируйте свои сообщения в один пост, с помощю кнопки правка

[M.Burns]

Ну вот, это наконец-то случилось. В попытке «поднять» Аватар начали опускать другие хорошие фильмы. Ребята, Матрицу только трогать не нужно. Не позорьтесь. Говорил уже и еще раз скажу, что Аватар на меня произвел крайне положительное впечатление. Кино просто архи крутое! Но подобные сравнения не идут ему на пользу, неужели не ясно? Аватар – кино классное, невероятно красивое и очень милое. Матрица – это уникальный фильм, который действительно можно смело называть шедевром. Изменено 20.12.2009 01:02 пользователем M.Burns