Аватар (Avatar)

[euro-banan]

Говорит не надо выкручиваться и выкручивается сам Никто ничего от него не требовал, даже Куорич уговаривал помочь. А если он им сообщил, что чуть что их предаст и они его наняли, значит камерун не прав, если не сообщил, то первый их обманул (они же по твоему предали его, когда не все про дикарей рассказали?)

 

мне-то зачем выкручиваться, у меня воззрение на фильм объективное, поэтому я прекрасно вижу, когда там показывают предателя, а когда нет -) и да, к нему пришли, его просили помочь, описывая сознательно ситуацию не такой, какой она была, чтобы обманом вынудить согласиться - это предательство, и обман был построен изначально так именно потому, что предполагалось, что условный человек не пойдет вредить святым хипарям

 

Никаких неверных данных никто не сообщал и не врал.

 

сообщали и врали напрямую, в частности об агрессивности синих, хотя, и этого солдаты не могли не знать, потому что сами же это сделали - агрессия была со стороны людей, в частности именно они до начала всякой войны убили сестру новой возлюбленной нашего героя

 

Большая разница, потому что салли предал во первых своих работодателей, а во вторых и все человечество, потому что оно нуждалось в этом ресурсе. Да. салли даже двойной предатель.

 

ты пока не смог показать в чем он хотя бы одинарный, а уже бежишь за двойным так герои "освободите вилли" - это предатели человечества, верно?

 

Никто ничего ложно не описывал

 

как я уже показал, описывали, так что эта попытка у тебя не прокатила, придется искать другую

 

А давай другой пример рассмотрим? Ты это узнаешь и у тебя три варианта - уволиться, быть ссыклом и мразью настучав на кампанию в результате чего ее завалят штрафами, а многие люди лишаться работы (может даже одинокая мать кормящая) и третий работать дальше.

 

ну т. е. быть ссыклом, которое знает, что некая деятельность, в которой и он обманом участвовал, и другие продолжают участвовать, приводит к гибели конкретных людей (пусть иностранцев), которое знает и ничего не делает, ну типа пускай гибнут, я же уволился, ручки умыл; а что-то сделать это по-твоему предательство, м?

 

Считать салли героем может только тупой или слепой.

 

его не надо считать, его фильм в рамках вселенной показывает именно героем, а кто с этим спорит - тот тупой, и никак иначе; если человек неспособен понять, что и как ему показывают, и начинает вместо этого анализировать свои фантазии, то такой человек тупой

 

Убивать людей (а у кого-то могла быть жена и ребенок) салли почему то моральные принципы не помешали.

 

а кого конкретно он убивал? тех, кто по фильму показан плохим, мало ли что у них жена и ребенок, он шли убивать других, у которых тоже жена и ребенок, их это не останавливало, почему кого-то в их отношении это должно остановить? ты если таких вещей не врубаешь, то неудивительно, что система с предательством тех, кто первый предал, не является предательством как таковым, для тебя оказывается непосильной

Изменено 04.06.2019 21:28 пользователем Frumpel

[rossovich]

обманом вынудить согласиться - это предательство,

Невозможно предать того кому ты ничем не обязан. Он им кто? Они ему денег обещали? да. платили? да. никакого предательства.

Ты банально даже само определение слова предательство не понимаешь как с тобой тогда разговаривать?

 

Короче пытайся лучше. Пока мы установили, что салли предал своих работодателей, предал человечество и убивал людей не заморачиваясь насколько это морально.

 

 

ну т. е. быть ссыклом,

т.е. быть ссыклом и предателем настучав на своих работодателкей, которые тебе доверились, подведя коллектив, который тебя принял и лишив их работы и возможности кормить свои семьи. вот салли из таких мразей.

 

 

мало ли что у них жена и ребенок,й

Воу-воу, палехче, а как же высокая мораль? Как у дикарей разведку проводить мораль мешает, а как лишать детей родителей не мешает. какая то странная мораль получается? Убивать можно, разведывать нельзя.

Изменено 04.06.2019 21:28 пользователем Frumpel
Удаление оскорбления пользователя.

[Стальной Детройт]

Так он гн тока контракт нарушил , он же еще убивал своих товарищей по-оружию

 

Потому что они хотели убить его. А во вторых, никакие они ему не товарищи

[GeorgePhoenix]

он же еще убивал своих товарищей по-оружию

Ога, товарищей, которые его нежно называли мясцом на колесиках.

[qlz]

Ога, товарищей, которые его нежно называли мясцом на колесиках.

 

Мясцом там называли всех новоприбывших.

[sd.]

опять вместо фильм зритель смотрит свои собственные фантазии: так было бы в том случае, если бы по фильму нам не показывали нави как высокодуховных моральных страдальцев, а людей, как злодеев, агрессоров и убийц, которые первые начали насилие; но в фильме нам показали именно это, и чтобы смотреть на такое и все равно биться лбом в то, что салли ради ног и траха побежал синих спасать, нужно быть слепым или очень хотеть польстить кэмерону

 

 

Бананчик, ты тут прям очень сильно накосячил

 

Какая разница, как кого показали? Есть объективная сторона дела: ст. 105, группой лиц по предварительному сговору, другой группы лиц, массовое убийство и причинение тяжкого вреда здоровью. Всё. Кто при этом был со злой рожей, а у кого розовый бантик и красный диплом, вообще не относится к делу. Для этого в уголовном праве есть субъективная сторона преступления - вина, мотив и цель преступника. Преступника. Эти обстоятельства его никак не оправдывают.

А то что режиссёры играют со смыслами, заставляют сопереживать злодеям, это конечно искусство, но "факты упрямая вещь". ©

 

 

мне-то зачем выкручиваться, у меня воззрение на фильм объективное

 

:lol:

[Стальной Детройт]

Бананчик, ты тут прям очень сильно накосячил

 

Какая разница, как кого показали? Есть объективная сторона дела: ст. 105, группой лиц по предварительному сговору, другой группы лиц, массовое убийство и причинение тяжкого вреда здоровью. Всё. Кто при этом был со злой рожей, а у кого розовый бантик и красный диплом, вообще не относится к делу. Для этого в уголовном праве есть субъективная сторона преступления - вина, мотив и цель преступника. Преступника. Эти обстоятельства его никак не оправдывают.

А то что режиссёры играют со смыслами, заставляют сопереживать злодеям, это конечно искусство, но "факты упрямая вещь". ©

 

 

 

 

:lol:

 

Вот же упертые, они их убивал потому что они хотели убить его. Правда на стороне Салли.

[rossovich]

Вот же упертые, они их убивал потому что они хотели убить его. Правда на стороне Салли.

Убить его? Они б его мразу убили, еслиб хотели, но нет, ему сказали проваливай и наше оборудование не трожь. но салли по жизни сволочь, предатель и вор: украл аватара с лабораторией, взял пулемет и полетел стрелять по людям, которые вынуждены были от него отсреливаться. при этом сам он по сути ничем не рисковал - ученый дрищ тоже был шибко храбрым в теле аватара, а без него сел слюни пускать.

[Стальной Детройт]

Убить его? Они б его мразу убили, еслиб хотели, но нет, ему сказали проваливай и наше оборудование не трожь. но салли по жизни сволочь, предатель и вор: украл аватара с лабораторией, взял пулемет и полетел стрелять по людям, которые вынуждены были от него отсреливаться. при этом сам он по сути ничем не рисковал - ученый дрищ тоже был шибко храбрым в теле аватара, а без него сел слюни пускать.

Воровать у воров, не воровство.

[rossovich]

Воровать у воров, не воровство.

То есть взять сейчас автомат и пойти перебить шахтеров какой-нибудь роснефти норм? А че, отобрали землю у чукчей и нефть выкачивают. как раз в духе салли.

[Стальной Детройт]

То есть взять сейчас автомат и пойти перебить шахтеров какой-нибудь роснефти норм? А че, отобрали землю у чукчей и нефть выкачивают. как раз в духе салли.

 

Чукчам давно плевать на то что на их некогда этнических землях нефтекачки стоят. Ты опять кино задо смотрел.

Компания добывала минерал там уже много лет и аборигены были непротив. Даже начала приобщать их к цивилизации. Но сама же и просрала лояльное отношение к самой себе.

[Гвалиор]

Чукчи живут в той же стране (и такие же граждане) как и нефтедобытчики. Аналогия, мягко говоря, неверна.

[Frumpel]

Господа, пожалуйста, не скатывайтесь до оскорбления друг друга и кинодеятелей.

[Aiza]

После просмотра аватара, у меня не родилось ощущения, что Салли предатель, просто потому что драматургия фильма до этого не дотягивает. Абсолютно карикатурный глав.злодей, похожий на злого космонавта из Истории игрушек, ну такое. Предавать картонных злодеяк ради картонного подвига - ясно понятно, что фильм для детей с такими же схематичными читай картонными моралями, без подоплек. Космонавт нехороший, видите дети, посмотрели, закрепили? теперь перейдем к Салли, который хороший, ну он просто хороший и все тут, и других вариантов не дано. А мультик про покохонтос всетаки прикольней, и тут аотар проигрывает.

Никакой уникальной природы в аваатре нет, все както уныло предсказуемо. Зачем синим женщинам добавили тити? ЧТобы мужики всего мира обаялись, прониклись и согласились с Салли, который конечно же не стал бы никому помогать, если бы покохонтас не давала ему в косичку.

За что беречь такую природу, в результате которой у дикарей есть целая Эйва, а они так ничем не отличились от нас в плане развития, и скоро у них будут свои трактора и пшеница, и будут они без нас вспахивать любимую пандору.

Почему здесь упирают на моральные качества Салии, который якобы если б увидел, что дикари дикие злобные, и сами нападают, то не впрягся бы за синее племя, а с чистой совестью исполнил свой долг.?

Ващет любые дикари имеют право быть злобными и нападать в такой ситуации, понаехали тут понимаешь со своими земными бактериями, мало того, еще и лес - ценный ресурс рубят, и чето там выкапывают. Так что защитить злобных дикарей и самому потом в расход - еще больший моральный долг и больший респект для салли, просто потому что для такого подвига действительно придется морально победить, а в результате вот такой унылый фильм, унылый подвиг, такой же картонный, как и злобный космонавт кварич

[rossovich]

Чукчам давно плевать на то что на их некогда этнических землях нефтекачки стоят. Ты опять кино задо смотрел.

Компания добывала минерал там уже много лет и аборигены были непротив. Даже начала приобщать их к цивилизации. Но сама же и просрала лояльное отношение к самой себе.

Ну так и чукчи не сразу лояльными были - приходилось их немного геноцидить. Просто России повезло, что у чукчей косичек не было, а то всякие салли быстро бы на их сторону перебежали

 

Чукчи живут в той же стране (и такие же граждане) как и нефтедобытчики. Аналогия, мягко говоря, неверна.

Я тебя понял: надо было синим паспорта Земли скинуть)))

[Жорэс де Кобордо]

если бы по фильму нам не показывали нави как высокодуховных моральных страдальцев, а людей, как злодеев, агрессоров и убийц, которые первые начали насилие;

Снимаем фильм, в котором злобные вьетнамцы убивают мирных американских оккупантов...я имею в виду, смысл иногда между строк прочитать можно.

 

салли предал во первых своих работодателей, а во вторых и все человечество, потому что оно нуждалось в этом ресурсе. Да. салли даже двойной предатель

Двойной - нет. Работодатель не использовал все доступные средства, чтобы уговорить аборигенов, и спровоцировал войну человечество-аборигены, т.е. совершил преступление.

С этой точки зрения салли не может быть предатель.

Пример: вы идете с условным притятелем вечером, вдруг он выхватывает нож и убивает двух прохожих. Вы идете в полицию и рассказываете об этом. Вы предатель? Нет.

Во втором случае салли предатель человечества, так как мораль - в принципе явление, касающееся одного человека.

У цивилизации мораль очевидна: высокоморально всё то, что способствует ввживанию расы. Так что организацию салли не предавал, а вот человечество - да, предал.

[rossovich]

организацию салли не предавал,

Я что-то сомневаюсь, что он зп и жрачку получал за то, что сделал. Еще как предал.

Изменено 15.06.2019 18:12 пользователем Julietta83

[Fiksaj]

после Е3'2019 команда Ubisoft делающая игру по Аватару посетила студию в Новой Зеландии

> о проекте Аватар кстати есть вакансии на работу

> пресс-релиз

[Простозритель]

Ващет любые дикари имеют право быть злобными и нападать в такой ситуации, понаехали тут понимаешь со своими земными бактериями, мало того, еще и лес - ценный ресурс рубят, и чето там выкапывают. Так что защитить злобных дикарей и самому потом в расход - еще больший моральный долг и больший респект для салли, просто потому что для такого подвига действительно придется морально победить, а в результате вот такой унылый фильм, унылый подвиг, такой же картонный, как и злобный космонавт кварич

Посмотрите Битва за планета Терра. Нет там не злобные но.. Все серьезнее

[Aiza]

Спасибо

[Аринэ]

Продолжение когда?

[Fiksaj]

Продолжение когда?

продолжение чего? по сиквелам есть отдельная > тема

[Аринэ]

продолжение чего? по сиквелам есть отдельная > тема

 

Аватара, спасибо.

[Ledi52]

Ну такое, посмотреть конечно можно разок!

[vl.]

Маразм крепчает, иди спроси у самих вьетнамцев.

 

надо же. В коей-то веке согласен с Детройтом. Только в более мягких выражениях)