Dracula5 10 апреля, 2016 ID: 28551 Поделиться 10 апреля, 2016 А что, кто-то ещё вспоминает? Да все вспоминают. К фильму можно относится как угодно, но это было большим событием в мире кино и не только. Поэтому до сих пор говорят и про графон, и про 3D, и про сборы, и т.д. А вот то, что народ до сих пор устраивает срачи, которым уже 6,5 лет - это удивляет. Помнится в декабре_2009/январе_2010 по интернетам шла та ещё специальная олимпиада по сабжу. Ну тогда это ещё было понятно. Но сейчас? P.S. по-прежнему годен Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 10 апреля, 2016 ID: 28552 Поделиться 10 апреля, 2016 (изменено) ... Изменено 10.04.2016 18:16 пользователем Farjot к удалению Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 10 апреля, 2016 ID: 28553 Поделиться 10 апреля, 2016 Дурное сравнение. Почему? Как говорится, Родина там, где жопа в тепле. Тема "предателя человеческой расы" судя по всему вечна. Почему именно человеческой расы? Просто, когда Салли терроризировал Венесуэлу, не нашлось там подходящей бабы. А нашлась бы - уже тогда твердил бы про джинсы и дешёвое пиво. А в чём было предательство-то? Что-то я не поняла...Жители Пандоры не истребляли людей, они на людей не нападали, насколько я помню. Зато занимались гремлинством бульдозеров и упорно не шли на компромиссы. Да не было никакого предательства. Просто это любимая фишка для троллинга тех кому нра фильм. Если чисто формально почему это не предательство, то: 1. Корпорация не олицетворяет человеческую расу. И никак не является выразителем её интересов. 2. Салли даже формально не является её служащим, принесшим присягу или там подписавшим контракт. Он напротив подчиненный Уивер. А того кому не служишь предать нельзя. Видимо, раз он не предатель, то в сиквелах полетит спасать свою "умирающую планету". Да все вспоминают. Я не вспоминаю, значит, уже не все. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 10 апреля, 2016 ID: 28554 Поделиться 10 апреля, 2016 Видимо, раз он не предатель, Не предатель, вот и ладушки, все и разъяснилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shinedown 10 апреля, 2016 ID: 28555 Поделиться 10 апреля, 2016 Да не было никакого предательства. Просто это любимая фишка для троллинга тех кому нра фильм. Если чисто формально почему это не предательство, то: 1. Корпорация не олицетворяет человеческую расу. И никак не является выразителем её интересов. 2. Салли даже формально не является её служащим, принесшим присягу или там подписавшим контракт. Он напротив подчиненный Уивер. А того кому не служишь предать нельзя. Вот только какое отношение это имеет к моменту, когда человек пошел убивать представителей своей расы в союзе с чужой? Просто это любимая фишка для троллинга тех кому нра фильм. Это не троллинг, а одна из причин, по которой фильм не торт Лично для меня даже главная пожалуй. Не понимаю, как можно болеть за главного героя и ко в сабже. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клюшонок 10 апреля, 2016 ID: 28556 Поделиться 10 апреля, 2016 Del. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клюшонок 10 апреля, 2016 ID: 28557 Поделиться 10 апреля, 2016 (изменено) , сказка хорошая, но для фантастики слишком попсово. Такое у меня внутреннее ощущение. Да, это наверное, фентези, которое я не очень люблю.. А ознакомьтесь на досуге, если конечно позволит время и возможности, с трудами Mr.Гарри Гаррисона. Есть у него серии "Мир Смерти" и "Эдем". Может по другому начнете воспринимать кино, которое, мне лично менее всего напоминает историю колонизации Америки. А предательство Джейка вероятно, заключалось в нежелании высасывать из чужой планеты, для удовлетворения нужд планеты-кровососа, столь ценного и отсутствующего элемента как унабтаниума ( тут уж впору обращать внимание не на исторический запад, а на современный восток). Изменено 10.04.2016 19:16 пользователем Клюшонок Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 10 апреля, 2016 ID: 28558 Поделиться 10 апреля, 2016 Вот только какое отношение это имеет к моменту, когда человек пошел убивать представителей своей расы в союзе с чужой? А вы полагаете что человек всегда должен делать выбор в пользу своей расы, племени и т.д., даже когда это ублюдки, убийцы и грабители, а на стороне чужой расы хорошие? Вы забыли команду ученых от нашей расы, которая тоже оказалась не на стороне Корпорации. Т.е. он пошел и с вполне нормальными людьми против людей плохих. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shinedown 10 апреля, 2016 ID: 28559 Поделиться 10 апреля, 2016 А вы полагаете что человек всегда должен делать выбор в пользу своей расы, племени и т.д., даже когда это ублюдки, убийцы и грабители, а на стороне чужой расы хорошие? Я полагаю, что у каждого племени свои интересы, но фильм предлагает жалкий манямир про "хороших" и "плохих" Вы забыли команду ученых от нашей расы, которая тоже оказалась не на стороне Корпорации. Ну да, таких же предателей, как и гг) Моя претензия не к тому, чтобы оспорить ваши характеристики сторон (такова задумка фильма, они и должны вызывать именно такие эмоции у зрителя), а к самой задумке, собственно Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эва Бло 10 апреля, 2016 ID: 28560 Поделиться 10 апреля, 2016 Я читала Гарри Гаррисона. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 10 апреля, 2016 ID: 28561 Поделиться 10 апреля, 2016 Я полагаю, что у каждого племени свои интересы, но фильм предлагает жалкий манямир про "хороших" и "плохих" В данном случае не надо ничего полагать, для таких суждений надо руководствоваться тем что показал фильм. А в фильме стороны такие, а не другие. Ну да, таких же предателей, как и гг) И не сомневался. Бггг. Моя претензия не к тому, чтобы оспорить ваши характеристики сторон (такова задумка фильма, они и должны вызывать именно такие эмоции у зрителя), а к самой задумке, собственно Если кто бы захотел обсудить как стороны показали, то это сколько угодно. Но почему-то оно началось с того что Салли-предатель. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клюшонок 10 апреля, 2016 ID: 28562 Поделиться 10 апреля, 2016 Я читала Гарри Гаррисона. И что,ни каких параллелей совсем не проводится? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эва Бло 10 апреля, 2016 ID: 28563 Поделиться 10 апреля, 2016 И что,ни каких параллелей совсем не проводится? Параллели можно провести как угодно и с чем угодно. Но я понимаю, о чем вы. Просто скажу, что фантастика имеет свойство устаревать, а о самом жанре очень много споров. Например "Хроники Риддика" многие на интуитивном уровне тоже относят к фентези. Значит, до твердой нф чего-то все-таки не хватает. Не воспринимайте мой коммент, как безоговорочный, это моя внутренняя оценка, общепризнанную, как факт, не стану оспаривать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aquarius4 10 апреля, 2016 ID: 28564 Поделиться 10 апреля, 2016 Почему? Как говорится, Родина там, где жопа в тепле. Почему именно человеческой расы? Просто, когда Салли терроризировал Венесуэлу, не нашлось там подходящей бабы. А нашлась бы - уже тогда твердил бы про джинсы и дешёвое пиво. Зато занимались гремлинством бульдозеров и упорно не шли на компромиссы. Видимо, раз он не предатель, то в сиквелах полетит спасать свою "умирающую планету". Вы слишком широко и, в то же время, однобоко трактуете предательство! Изменение мировоззрения человека, "озарение", "просветление", избавление от дурных привычек, появление новых целей и смысла, смена окружения и среды обитания - не есть предательство. Человек не стоит на месте. Он либо растёт (развивается), либо падает (деградирует). То, что это происходит не вместе со всеми, не его вина. Если Вам, в связи с этим, обидно, завидно, больно, неприятно и т. д. - это Ваши личные проблемы. И не надо их превращать в общественное мнение. Предательство - это удар в спину, это всегда скрытые действия, становящиеся явными потом, когда ущерб предаваемому уже нанесён и исправить ничего нельзя. Если действия предваряются словом и попытками объяснения причины таковых - это поступок свободного человека, его неотъемлемое право, закреплённое в любой конституции цивилизованного государства. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клюшонок 10 апреля, 2016 ID: 28565 Поделиться 10 апреля, 2016 Параллели можно провести как угодно и с чем угодно. Но я понимаю, о чем вы. Просто скажу, что фантастика имеет свойство устаревать, а о самом жанре очень много споров. Например "Хроники Риддика" многие на интуитивном уровне тоже относят к фентези. Значит, до твердой нф чего-то все-таки не хватает. Не воспринимайте мой коммент, как безоговорочный, это моя внутренняя оценка, общепризнанную, как факт, не стану оспаривать. Хм.. для меня жанр фэнтази это истории про хоббитов, гоблинов, гномов и т.д., Картер то же. А Аватар скорее к научной фантастике, как Ридик где-то на пол пути к космической, но только I, остальные со своими некромантами уплыли как раз таки в фэнтази. Для последнего жанра у Аватара слишком качественная подготовительно-научная база. Кэмерон старался мир натуралистичней прописать, а не от баллы. Кажется у него это неплохо вышло. Зачастую фантастика как раз таки воплощается в реальность. Гиперболоид инженера Гарина, тож когда-то казался за гранью Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Эва Бло 10 апреля, 2016 ID: 28566 Поделиться 10 апреля, 2016 Хм.. для меня жанр фэнтази это истории про хоббитов, гоблинов, гномов и т.д., Картер то же. А Аватар скорее к научной фантастике, как Ридик где-то на пол пути к космической, но только I, остальные со своими некромантами уплыли как раз таки в фэнтази. Для последнего жанра у Аватара слишком качественная подготовительно-научная база. Кэмерон старался мир натуралистичней прописать, а не от баллы. Кажется у него это неплохо вышло. И тем не менее, для меня это смотрится сказкой)) Отсюда ассоциирую с фентези. А когда я вижу на экране воплощение твердой - ОЧЕНЬ ТВЕРДОЙ - нф, я купаюсь в восторгах и потом долго не могу отойти, иногда это лучше секса. Я в эти моменты просто счастлива. Это чтоб вы понимали, насколько я люблю фантастику и не хейтерствую в этой теме. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сумён Петрович 10 апреля, 2016 ID: 28567 Поделиться 10 апреля, 2016 И тем не менее, для меня это смотрится сказкой)) Отсюда ассоциирую с фентези. А когда я вижу на экране воплощение твердой - ОЧЕНЬ ТВЕРДОЙ - нф, я купаюсь в восторгах и потом долго не могу отойти, иногда это лучше секса. Я в эти моменты просто счастлива. Это чтоб вы понимали, насколько я люблю фантастику и не хейтерствую в этой теме. После просмотра фильма приходит фраза из другого фильма (мультфильма), которая хорошо отражает события этого фильма. Звучит она так- "Люди,вот кто настоящие чудовища", сказанная графом Дракулой из первой части М на К. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 11 апреля, 2016 ID: 28568 Поделиться 11 апреля, 2016 (изменено) ... Изменено 11.04.2016 08:47 пользователем Farjot к удалению Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 11 апреля, 2016 ID: 28569 Поделиться 11 апреля, 2016 Не предатель, вот и ладушки, все и разъяснилось. Нет, не разъяснилось. Вы как-то рандомно выдираете слова из контекста. А предательство Джейка вероятно, заключалось в нежелании высасывать из чужой планеты, для удовлетворения нужд планеты-кровососа, столь ценного и отсутствующего элемента как унабтаниума ( тут уж впору обращать внимание не на исторический запад, а на современный восток). Только вот "нежелание" возникло отнюдь не из-за излишнего благородства Салли. Просто ему понравилось бегать по деревьям и летать на драконах, да и мидихлорианы в голову ударили, вот и не захотелось расставаться с дольчевитой - не более. А вы полагаете что человек всегда должен делать выбор в пользу своей расы, племени и т.д., даже когда это ублюдки, убийцы и грабители, а на стороне чужой расы хорошие? Вы забыли команду ученых от нашей расы, которая тоже оказалась не на стороне Корпорации. Т.е. он пошел и с вполне нормальными людьми против людей плохих. "Мы хорошие, а вот они - плохие". Иронично, что таковая позиция осуждалась самим Салли. Если кто бы захотел обсудить как стороны показали, то это сколько угодно. Но почему-то оно началось с того что Салли-предатель. А кто он, по-вашему? Спаситель человечества? Иисус во плоти? Вы слишком широко и, в то же время, однобоко трактуете предательство! Изменение мировоззрения человека, "озарение", "просветление", избавление от дурных привычек, появление новых целей и смысла, смена окружения и среды обитания - не есть предательство. Человек не стоит на месте. Он либо растёт (развивается), либо падает (деградирует). То, что это происходит не вместе со всеми, не его вина. Если Вам, в связи с этим, обидно, завидно, больно, неприятно и т. д. - это Ваши личные проблемы. И не надо их превращать в общественное мнение. Предательство - это удар в спину, это всегда скрытые действия, становящиеся явными потом, когда ущерб предаваемому уже нанесён и исправить ничего нельзя. Если действия предваряются словом и попытками объяснения причины таковых - это поступок свободного человека, его неотъемлемое право, закреплённое в любой конституции цивилизованного государства. О, уже на личности переход пошёл. Что-то я не припоминаю, какие идеи по достижению компромисса были выдвинуты Джейком. Грешно предположить, но мне кажется - ну совсем чуточку - что на Землю он забил свой огромный железобетонный болт. После просмотра фильма приходит фраза из другого фильма (мультфильма), которая хорошо отражает события этого фильма. Звучит она так- "Люди,вот кто настоящие чудовища", сказанная графом Дракулой из первой части М на К. MAN!!! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Клюшонок 11 апреля, 2016 ID: 28570 Поделиться 11 апреля, 2016 . , какие идеи по достижению компромисса были выдвинуты Джейком. Грешно предположить, но мне кажется - ну совсем чуточку - что на Землю он забил свой огромный железобетонный болт. MAN!!! Мы с вами, как и все цитируемые вами, вероятно разные фильмы смотрели. Ибо большой и железобетонный болт, по сюжету, земля в купе со всеми жителями возложила на себя сама, его же и тащила к наави. И какбэ компромисса со стороны землян была только одна- огонь и меч, все остальное это сопли задерживающие разработки, на чужой земле смею заметить. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shinedown 11 апреля, 2016 ID: 28571 Поделиться 11 апреля, 2016 Если кто бы захотел обсудить как стороны показали, то это сколько угодно. Но почему-то оно началось с того что Салли-предатель. Ну потому что так и есть) Но я буду рад, если в стране, где снимался фильм, как можно больше людей будут рассуждать как Салли Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 11 апреля, 2016 ID: 28572 Поделиться 11 апреля, 2016 Мы с вами, как и все цитируемые вами, вероятно разные фильмы смотрели. Ибо большой и железобетонный болт, по сюжету, земля в купе со всеми жителями возложила на себя сама, его же и тащила к наави. И какбэ компромисса со стороны землян была только одна- огонь и меч, все остальное это сопли задерживающие разработки, на чужой земле смею заметить. Был вариант спасти Землю, начав выработку адамантия (или как он там). А Салли, не забывайте - такой же землянин и "забиватель болта", на Земле радостно убивавший жителей как минимум Венесуэлы. Ну потому что так и есть) Но я буду рад, если в стране, где снимался фильм, как можно больше людей будут рассуждать как Салли Безумец, вас же сейчас кто-нибудь ватником обзовёт! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 11 апреля, 2016 ID: 28573 Поделиться 11 апреля, 2016 Ну потому что так и есть) Дык выясняется что нет. и опять возвращается вопрос чего это мы должны защищать интересы ублюдков и убийц из рядов человеческой расы. Но я буду рад, если в стране, где снимался фильм, как можно больше людей будут рассуждать как Салли А я буду рад что каждая страна вопросы наличия в своих рядах ублюдков и убийц будет решать заранее, до того как они залезут к кому-нибудь другому. Нет, не разъяснилось. Вы как-то рандомно выдираете слова из контекста. Есть такое, что бы так сказать сократить время месения теста и сразу подавать аргументы к столу, очищенными от лишнего флуда. Принципиально что и тут есть упрек меня в вырывании слов из контекста, но нет дополнительных аргументов что Салли-предатель. А кто он, по-вашему? Спаситель человечества? Иисус во плоти? Надиратель задниц плохишам, притеснявших аборигенов ради прибылей Корпорации. Был вариант спасти Землю, начав выработку адамантия (или как он там). Выдумки сторонников теории о Салли-предателе. В фильме ничего нет про спасение земли хрендостаниумом. Там только о прибылях Корпорации. А Салли, не забывайте - такой же землянин и "забиватель болта", на Земле радостно убивавший жителей как минимум Венесуэлы. Но он встал на путь искупления и исправления, ликвидировав часть карателей Нигерии и Венесуэлы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
РыжаяПанда 11 апреля, 2016 ID: 28574 Поделиться 11 апреля, 2016 А с чего тут вообще Венесуэла-то фигурирует? Вроде как фильм о далёком будущем Земли, и там не упоминалось никаких реально существующих стран. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 11 апреля, 2016 ID: 28575 Поделиться 11 апреля, 2016 А с чего тут вообще Венесуэла-то фигурирует? Вроде как фильм о далёком будущем Земли, и там не упоминалось никаких реально существующих стран. Упоминались. Салли был ранен в Венесуэле, Куоритч говорит о том что воевал в Нигерии и тоже был в Венесуэле. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.