Аватар (Avatar)

[Dracula5]

А что, кто-то ещё вспоминает?

Да все вспоминают.

К фильму можно относится как угодно, но это было большим событием в мире кино и не только.

Поэтому до сих пор говорят и про графон, и про 3D, и про сборы, и т.д.

 

А вот то, что народ до сих пор устраивает срачи, которым уже 6,5 лет - это удивляет. Помнится в декабре_2009/январе_2010 по интернетам шла та ещё специальная олимпиада по сабжу. Ну тогда это ещё было понятно. Но сейчас?

 

 

P.S.

по-прежнему годен

[Farjot]

... Изменено 10.04.2016 18:16 пользователем Farjot
к удалению

[Farjot]

Дурное сравнение.

 

Почему? Как говорится, Родина там, где жопа в тепле.

 

Тема "предателя человеческой расы" судя по всему вечна.

 

Почему именно человеческой расы? Просто, когда Салли терроризировал Венесуэлу, не нашлось там подходящей бабы. А нашлась бы - уже тогда твердил бы про джинсы и дешёвое пиво.

 

А в чём было предательство-то? Что-то я не поняла...Жители Пандоры не истребляли людей, они на людей не нападали, насколько я помню.

 

Зато занимались гремлинством бульдозеров и упорно не шли на компромиссы.

 

Да не было никакого предательства. Просто это любимая фишка для троллинга тех кому нра фильм. Если чисто формально почему это не предательство, то:

1. Корпорация не олицетворяет человеческую расу. И никак не является выразителем её интересов.

2. Салли даже формально не является её служащим, принесшим присягу или там подписавшим контракт. Он напротив подчиненный Уивер. А того кому не служишь предать нельзя.

 

Видимо, раз он не предатель, то в сиквелах полетит спасать свою "умирающую планету".

 

Да все вспоминают.

 

Я не вспоминаю, значит, уже не все.

[Танцор34]

Видимо, раз он не предатель,

Не предатель, вот и ладушки, все и разъяснилось.

[Shinedown]

Да не было никакого предательства. Просто это любимая фишка для троллинга тех кому нра фильм. Если чисто формально почему это не предательство, то:

1. Корпорация не олицетворяет человеческую расу. И никак не является выразителем её интересов.

2. Салли даже формально не является её служащим, принесшим присягу или там подписавшим контракт. Он напротив подчиненный Уивер. А того кому не служишь предать нельзя.

 

Вот только какое отношение это имеет к моменту, когда человек пошел убивать представителей своей расы в союзе с чужой?

 

Просто это любимая фишка для троллинга тех кому нра фильм.

 

Это не троллинг, а одна из причин, по которой фильм не торт Лично для меня даже главная пожалуй. Не понимаю, как можно болеть за главного героя и ко в сабже.

[Клюшонок]

Del.

[Клюшонок]

, сказка хорошая, но для фантастики слишком попсово. Такое у меня внутреннее ощущение. Да, это наверное, фентези, которое я не очень люблю..

А ознакомьтесь на досуге, если конечно позволит время и возможности, с трудами Mr.Гарри Гаррисона. Есть у него серии "Мир Смерти" и "Эдем". Может по другому начнете воспринимать кино, которое, мне лично менее всего напоминает историю колонизации Америки.

 

 

 

 

А предательство Джейка вероятно, заключалось в нежелании высасывать из чужой планеты, для удовлетворения нужд планеты-кровососа, столь ценного и отсутствующего элемента как унабтаниума ( тут уж впору обращать внимание не на исторический запад, а на современный восток).

Изменено 10.04.2016 19:16 пользователем Клюшонок

[Танцор34]

Вот только какое отношение это имеет к моменту, когда человек пошел убивать представителей своей расы в союзе с чужой?

А вы полагаете что человек всегда должен делать выбор в пользу своей расы, племени и т.д., даже когда это ублюдки, убийцы и грабители, а на стороне чужой расы хорошие?

Вы забыли команду ученых от нашей расы, которая тоже оказалась не на стороне Корпорации. Т.е. он пошел и с вполне нормальными людьми против людей плохих.

[Shinedown]

А вы полагаете что человек всегда должен делать выбор в пользу своей расы, племени и т.д., даже когда это ублюдки, убийцы и грабители, а на стороне чужой расы хорошие?

 

Я полагаю, что у каждого племени свои интересы, но фильм предлагает жалкий манямир про "хороших" и "плохих"

 

Вы забыли команду ученых от нашей расы, которая тоже оказалась не на стороне Корпорации.

 

Ну да, таких же предателей, как и гг)

 

Моя претензия не к тому, чтобы оспорить ваши характеристики сторон (такова задумка фильма, они и должны вызывать именно такие эмоции у зрителя), а к самой задумке, собственно

[Эва Бло]

Я читала Гарри Гаррисона.

[Танцор34]

Я полагаю, что у каждого племени свои интересы, но фильм предлагает жалкий манямир про "хороших" и "плохих"

В данном случае не надо ничего полагать, для таких суждений надо руководствоваться тем что показал фильм. А в фильме стороны такие, а не другие.

Ну да, таких же предателей, как и гг)

И не сомневался. Бггг.

Моя претензия не к тому, чтобы оспорить ваши характеристики сторон (такова задумка фильма, они и должны вызывать именно такие эмоции у зрителя), а к самой задумке, собственно

Если кто бы захотел обсудить как стороны показали, то это сколько угодно. Но почему-то оно началось с того что Салли-предатель.

[Клюшонок]

Я читала Гарри Гаррисона.

И что,ни каких параллелей совсем не проводится?

[Эва Бло]

И что,ни каких параллелей совсем не проводится?

 

Параллели можно провести как угодно и с чем угодно. Но я понимаю, о чем вы. Просто скажу, что фантастика имеет свойство устаревать, а о самом жанре очень много споров. Например "Хроники Риддика" многие на интуитивном уровне тоже относят к фентези. Значит, до твердой нф чего-то все-таки не хватает. Не воспринимайте мой коммент, как безоговорочный, это моя внутренняя оценка, общепризнанную, как факт, не стану оспаривать.

[Aquarius4]

Почему? Как говорится, Родина там, где жопа в тепле.

 

Почему именно человеческой расы? Просто, когда Салли терроризировал Венесуэлу, не нашлось там подходящей бабы. А нашлась бы - уже тогда твердил бы про джинсы и дешёвое пиво.

 

Зато занимались гремлинством бульдозеров и упорно не шли на компромиссы.

 

Видимо, раз он не предатель, то в сиквелах полетит спасать свою "умирающую планету".

 

Вы слишком широко и, в то же время, однобоко трактуете предательство!

Изменение мировоззрения человека, "озарение", "просветление", избавление от дурных привычек, появление новых целей и смысла, смена окружения и среды обитания - не есть предательство. Человек не стоит на месте. Он либо растёт (развивается), либо падает (деградирует). То, что это происходит не вместе со всеми, не его вина. Если Вам, в связи с этим, обидно, завидно, больно, неприятно и т. д. - это Ваши личные проблемы. И не надо их превращать в общественное мнение.

 

Предательство - это удар в спину, это всегда скрытые действия, становящиеся явными потом, когда ущерб предаваемому уже нанесён и исправить ничего нельзя. Если действия предваряются словом и попытками объяснения причины таковых - это поступок свободного человека, его неотъемлемое право, закреплённое в любой конституции цивилизованного государства.

[Клюшонок]

Параллели можно провести как угодно и с чем угодно. Но я понимаю, о чем вы. Просто скажу, что фантастика имеет свойство устаревать, а о самом жанре очень много споров. Например "Хроники Риддика" многие на интуитивном уровне тоже относят к фентези. Значит, до твердой нф чего-то все-таки не хватает. Не воспринимайте мой коммент, как безоговорочный, это моя внутренняя оценка, общепризнанную, как факт, не стану оспаривать.

 

Хм.. для меня жанр фэнтази это истории про хоббитов, гоблинов, гномов и т.д., Картер то же. А Аватар скорее к научной фантастике, как Ридик где-то на пол пути к космической, но только I, остальные со своими некромантами уплыли как раз таки в фэнтази. Для последнего жанра у Аватара слишком качественная подготовительно-научная база. Кэмерон старался мир натуралистичней прописать, а не от баллы. Кажется у него это неплохо вышло.

 

Зачастую фантастика как раз таки воплощается в реальность. Гиперболоид инженера Гарина, тож когда-то казался за гранью

[Эва Бло]

Хм.. для меня жанр фэнтази это истории про хоббитов, гоблинов, гномов и т.д., Картер то же. А Аватар скорее к научной фантастике, как Ридик где-то на пол пути к космической, но только I, остальные со своими некромантами уплыли как раз таки в фэнтази. Для последнего жанра у Аватара слишком качественная подготовительно-научная база. Кэмерон старался мир натуралистичней прописать, а не от баллы. Кажется у него это неплохо вышло.

 

И тем не менее, для меня это смотрится сказкой)) Отсюда ассоциирую с фентези. А когда я вижу на экране воплощение твердой - ОЧЕНЬ ТВЕРДОЙ - нф, я купаюсь в восторгах и потом долго не могу отойти, иногда это лучше секса. Я в эти моменты просто счастлива. Это чтоб вы понимали, насколько я люблю фантастику и не хейтерствую в этой теме.

[Сумён Петрович]

И тем не менее, для меня это смотрится сказкой)) Отсюда ассоциирую с фентези. А когда я вижу на экране воплощение твердой - ОЧЕНЬ ТВЕРДОЙ - нф, я купаюсь в восторгах и потом долго не могу отойти, иногда это лучше секса. Я в эти моменты просто счастлива. Это чтоб вы понимали, насколько я люблю фантастику и не хейтерствую в этой теме.

 

После просмотра фильма приходит фраза из другого фильма (мультфильма), которая хорошо отражает события этого фильма.

Звучит она так- "Люди,вот кто настоящие чудовища", сказанная графом Дракулой из первой части М на К.

[Farjot]

... Изменено 11.04.2016 08:47 пользователем Farjot
к удалению

[Farjot]

Не предатель, вот и ладушки, все и разъяснилось.

 

Нет, не разъяснилось. Вы как-то рандомно выдираете слова из контекста.

 

А предательство Джейка вероятно, заключалось в нежелании высасывать из чужой планеты, для удовлетворения нужд планеты-кровососа, столь ценного и отсутствующего элемента как унабтаниума ( тут уж впору обращать внимание не на исторический запад, а на современный восток).

 

Только вот "нежелание" возникло отнюдь не из-за излишнего благородства Салли. Просто ему понравилось бегать по деревьям и летать на драконах, да и мидихлорианы в голову ударили, вот и не захотелось расставаться с дольчевитой - не более.

 

А вы полагаете что человек всегда должен делать выбор в пользу своей расы, племени и т.д., даже когда это ублюдки, убийцы и грабители, а на стороне чужой расы хорошие?

Вы забыли команду ученых от нашей расы, которая тоже оказалась не на стороне Корпорации. Т.е. он пошел и с вполне нормальными людьми против людей плохих.

 

"Мы хорошие, а вот они - плохие". Иронично, что таковая позиция осуждалась самим Салли.

 

Если кто бы захотел обсудить как стороны показали, то это сколько угодно. Но почему-то оно началось с того что Салли-предатель.

 

А кто он, по-вашему? Спаситель человечества? Иисус во плоти?

 

Вы слишком широко и, в то же время, однобоко трактуете предательство!

Изменение мировоззрения человека, "озарение", "просветление", избавление от дурных привычек, появление новых целей и смысла, смена окружения и среды обитания - не есть предательство. Человек не стоит на месте. Он либо растёт (развивается), либо падает (деградирует). То, что это происходит не вместе со всеми, не его вина. Если Вам, в связи с этим, обидно, завидно, больно, неприятно и т. д. - это Ваши личные проблемы. И не надо их превращать в общественное мнение.

 

Предательство - это удар в спину, это всегда скрытые действия, становящиеся явными потом, когда ущерб предаваемому уже нанесён и исправить ничего нельзя. Если действия предваряются словом и попытками объяснения причины таковых - это поступок свободного человека, его неотъемлемое право, закреплённое в любой конституции цивилизованного государства.

О, уже на личности переход пошёл.

Что-то я не припоминаю, какие идеи по достижению компромисса были выдвинуты Джейком. Грешно предположить, но мне кажется - ну совсем чуточку - что на Землю он забил свой огромный железобетонный болт.

 

После просмотра фильма приходит фраза из другого фильма (мультфильма), которая хорошо отражает события этого фильма.

Звучит она так- "Люди,вот кто настоящие чудовища", сказанная графом Дракулой из первой части М на К.

 

MAN!!!

[Клюшонок]

.

, какие идеи по достижению компромисса были выдвинуты Джейком. Грешно предположить, но мне кажется - ну совсем чуточку - что на Землю он забил свой огромный железобетонный болт.

MAN!!!

 

Мы с вами, как и все цитируемые вами, вероятно разные фильмы смотрели. Ибо большой и железобетонный болт, по сюжету, земля в купе со всеми жителями возложила на себя сама, его же и тащила к наави.

И какбэ компромисса со стороны землян была только одна- огонь и меч, все остальное это сопли задерживающие разработки, на чужой земле смею заметить.

[Shinedown]

Если кто бы захотел обсудить как стороны показали, то это сколько угодно. Но почему-то оно началось с того что Салли-предатель.

 

Ну потому что так и есть) Но я буду рад, если в стране, где снимался фильм, как можно больше людей будут рассуждать как Салли

[Farjot]

Мы с вами, как и все цитируемые вами, вероятно разные фильмы смотрели. Ибо большой и железобетонный болт, по сюжету, земля в купе со всеми жителями возложила на себя сама, его же и тащила к наави.

И какбэ компромисса со стороны землян была только одна- огонь и меч, все остальное это сопли задерживающие разработки, на чужой земле смею заметить.

 

Был вариант спасти Землю, начав выработку адамантия (или как он там). А Салли, не забывайте - такой же землянин и "забиватель болта", на Земле радостно убивавший жителей как минимум Венесуэлы.

 

Ну потому что так и есть) Но я буду рад, если в стране, где снимался фильм, как можно больше людей будут рассуждать как Салли

 

Безумец, вас же сейчас кто-нибудь ватником обзовёт!

[Танцор34]

Ну потому что так и есть)

 

Дык выясняется что нет. и опять возвращается вопрос чего это мы должны защищать интересы ублюдков и убийц из рядов человеческой расы.

 

Но я буду рад, если в стране, где снимался фильм, как можно больше людей будут рассуждать как Салли

А я буду рад что каждая страна вопросы наличия в своих рядах ублюдков и убийц будет решать заранее, до того как они залезут к кому-нибудь другому.

Нет, не разъяснилось. Вы как-то рандомно выдираете слова из контекста.

Есть такое, что бы так сказать сократить время месения теста и сразу подавать аргументы к столу, очищенными от лишнего флуда. Принципиально что и тут есть упрек меня в вырывании слов из контекста, но нет дополнительных аргументов что Салли-предатель.

 

А кто он, по-вашему? Спаситель человечества? Иисус во плоти?

Надиратель задниц плохишам, притеснявших аборигенов ради прибылей Корпорации.

Был вариант спасти Землю, начав выработку адамантия (или как он там).

Выдумки сторонников теории о Салли-предателе. В фильме ничего нет про спасение земли хрендостаниумом. Там только о прибылях Корпорации.

А Салли, не забывайте - такой же землянин и "забиватель болта", на Земле радостно убивавший жителей как минимум Венесуэлы.

Но он встал на путь искупления и исправления, ликвидировав часть карателей Нигерии и Венесуэлы.

[РыжаяПанда]

А с чего тут вообще Венесуэла-то фигурирует? Вроде как фильм о далёком будущем Земли, и там не упоминалось никаких реально существующих стран.

[Танцор34]

А с чего тут вообще Венесуэла-то фигурирует? Вроде как фильм о далёком будущем Земли, и там не упоминалось никаких реально существующих стран.

Упоминались. Салли был ранен в Венесуэле, Куоритч говорит о том что воевал в Нигерии и тоже был в Венесуэле.