Мьюр 20 апреля, 2012 ID: 25801 Поделиться 20 апреля, 2012 Если учитывать все факторы, то Аватар как раз ничего не получает. Награда в области фантастического кино, за вклад в развитие технологий - пожалуйста. И по специфическим компонентам есть куча всяких премий. А главный Оскар, при всей попсовости и продажности, - это награда за все, а не за отличные составные части. У вас бельмо на глазу Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2958128 Поделиться на другие сайты Поделиться
LIVE1713130036 20 апреля, 2012 ID: 25802 Поделиться 20 апреля, 2012 Фильм может и серьёзный, но идиотский. Единственная причина Оскара - показ войны в Ираке так чтобы американцы выглядели - героями. Идиотизм не мешает оскару. Оскару мешают узкая тематика и зацикленность на спецэффектах\фэнтезийности, что есть практически во всех фильмах того года. Про лучший фильм - за что аватару? ЗА то, что уже было десятки раз? За хорошие спецэффекты? Или за великую историю, открытую нам впервые (это бред)? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2958136 Поделиться на другие сайты Поделиться
appelco 20 апреля, 2012 ID: 25803 Поделиться 20 апреля, 2012 В смысле, если хочите Оскар, то снимайте про душевнобольных, голубых, больных раком и прочее (хорошие и замечательные темы, но не надо их самоцелью делать). Короче, есть перечень тем, которые должны быть затронуты в фильме, иначе - нифига не получите. И поэтому есть фильмы, которые снимают с прицелом на Оскар (понятное дело, все создатели хочуть золотого болванчика, но некоторые слишком усердствуют в этом своем желании). И этот процесс (снимание фильма и выбирание победителей) таки обоюдный... Вообще, мы сейчас в оффтоп уйдем и нас покарают. Давайте завяжем с обсуждением Оскара (а если и будем обсуждать, то только применительно к сабжу). Последние 12 фильмов, которые взяли главный оскар: Артист, Король Говорит, Повелитель бури, Миллионер из трущоб, Старикам тут не место, Отступники, Столкновение, Малышка на миллион, Властелин колец, Чикаго, Игры разума, Гладиатор, Красота по-американски. Сколько из них, цитирую "про душевнобольных, голубых, больных раком"? Не стоит сгущать краски. Единственная проблема оскара в том - что он абсолютно субъективен и выражает мнение одной определенной группы людей. Однако остальным от этот факт почему-то ну просто не дает жить, для них оскар раз лучший - так уж должен быть абсолютно объективным, причем что самое интересное эта самая объективность проверятся способом "сходится ли выбор американских академиков с моими предпочтениями или нет". Что за... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2958181 Поделиться на другие сайты Поделиться
воланд 20 апреля, 2012 ID: 25804 Поделиться 20 апреля, 2012 Идиотизм не мешает оскару. Оскару мешают узкая тематика и зацикленность на спецэффектах\фэнтезийности, что есть практически во всех фильмах того года. Про лучший фильм - за что аватару? ЗА то, что уже было десятки раз? За хорошие спецэффекты? Или за великую историю, открытую нам впервые (это бред)? Я не говорю, что Оскара должен был получить Аватар. Я говорю, что его НЕ должен был получить "Повелитель". Но это уже жёсткий офтоп. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2958204 Поделиться на другие сайты Поделиться
LIVE1713130036 20 апреля, 2012 ID: 25805 Поделиться 20 апреля, 2012 Я не говорю, что Оскара должен был получить Аватар. Я говорю, что его НЕ должен был получить "Повелитель". Но это уже жёсткий офтоп. А это не тебе, там пишет человек, что аватар должен был по всем статьям получить лучший фильм. Последние 12 фильмов, которые взяли главный оскар: Артист, Король Говорит, Повелитель бури, Миллионер из трущоб, Старикам тут не место, Отступники, Столкновение, Малышка на миллион, Властелин колец, Чикаго, Игры разума, Гладиатор, Красота по-американски. Сколько из них, цитирую "про душевнобольных, голубых, больных раком"? Не стоит сгущать краски. Единственная проблема оскара в том - что он абсолютно субъективен и выражает мнение одной определенной группы людей. Однако остальным от этот факт почему-то ну просто не дает жить, для них оскар раз лучший - так уж должен быть абсолютно объективным, причем что самое интересное эта самая объективность проверятся способом "сходится ли выбор американских академиков с моими предпочтениями или нет". Что за... Академики хоть и узкая группа людей, выбирается не по сходству предпочтений вроде как. А относительная объективность в оценке вполне может быть прикинута. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2958954 Поделиться на другие сайты Поделиться
appelco 20 апреля, 2012 ID: 25806 Поделиться 20 апреля, 2012 Академики хоть и узкая группа людей, выбирается не по сходству предпочтений вроде как. А относительная объективность в оценке вполне может быть прикинута. Они практически все - американцы. Почему тут считают, что они просто не имеют морального права выбрать самым лучшим ура-патриотический фильм про войну в Ираке - для меня загадка. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2959010 Поделиться на другие сайты Поделиться
vl. 20 апреля, 2012 ID: 25807 Поделиться 20 апреля, 2012 Они практически все - американцы. Почему тут считают, что они просто не имеют морального права выбрать самым лучшим ура-патриотический фильм про войну в Ираке - для меня загадка. ни аватар ни тем более повелитель никаким макаром не тянули на оскар. по художественным достоинствам. в первом случае - атракцион, поэтому не искусство. во втором - политика, поэтому не искусство... Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2959175 Поделиться на другие сайты Поделиться
ze-dan 20 апреля, 2012 ID: 25808 Поделиться 20 апреля, 2012 Они практически все - американцы. Почему тут считают, что они просто не имеют морального права выбрать самым лучшим ура-патриотический фильм про войну в Ираке - для меня загадка.мде... а не подскажете - Оскар она вообще чья премия? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2959252 Поделиться на другие сайты Поделиться
appelco 21 апреля, 2012 ID: 25809 Поделиться 21 апреля, 2012 ни аватар ни тем более повелитель никаким макаром не тянули на оскар. по художественным достоинствам. в первом случае - атракцион, поэтому не искусство. во втором - политика, поэтому не искусство... И что? Какая разница? Какое кому дело, какими они критериями ориентировались когда выбирали лучший фильм, будь-то успешность, патриотичность или...кхм.. "художественные достоинства"? Для он лучший и оскар - их премия, а не всего мира, он как бы выбран правильно всегда просто потому что. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2959757 Поделиться на другие сайты Поделиться
appelco 21 апреля, 2012 ID: 25810 Поделиться 21 апреля, 2012 мде... а не подскажете - Оскар она вообще чья премия? Я оставляю маленький шанс того что в американских гильдиях есть горстка людей других национальностей, ибо в том что они все 252808024% американцы не уверен. UPD: И я таки прав: "Академия объединяет более 6 000 профессионалов киноиндустрии. Несмотря на то, что большинство академиков проживает в Соединённых Штатах, возможность присоединиться к академии открыта и для деятелей кино всего остального мира." Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2959758 Поделиться на другие сайты Поделиться
воланд 21 апреля, 2012 ID: 25811 Поделиться 21 апреля, 2012 Немного Кворитча. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2960156 Поделиться на другие сайты Поделиться
Serg9408 21 апреля, 2012 ID: 25812 Поделиться 21 апреля, 2012 Внезапно пришел Воланд и сменил тему. Что хорошо А по поводу того, насколько хорош фильм - вы все говорите ни о чем. Человек оценивает не то, насколько фильм хорош, а то, насколько он ему понравился. И да, это разные вещи. Если кто-то считает, что ему нравятся только Объективно Хорошие Фильмы, а не нравятся только Объективно Плохие - это уже мания величия. Да и "хороших" или "плохих" фильмов, как таковых, нет. Есть только те, которые в целом понравились людям и те, которые в целом людям не понравились. И да, общий сюжет фильма действительно нельзя назвать оригинальным. Но это не делает фильм плохим, вот в чем дело. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2960868 Поделиться на другие сайты Поделиться
LIVE1713130036 21 апреля, 2012 ID: 25813 Поделиться 21 апреля, 2012 Внезапно пришел Воланд и сменил тему. Что хорошо А по поводу того, насколько хорош фильм - вы все говорите ни о чем. Человек оценивает не то, насколько фильм хорош, а то, насколько он ему понравился. И да, это разные вещи. Если кто-то считает, что ему нравятся только Объективно Хорошие Фильмы, а не нравятся только Объективно Плохие - это уже мания величия. Да и "хороших" или "плохих" фильмов, как таковых, нет. Есть только те, которые в целом понравились людям и те, которые в целом людям не понравились. И да, общий сюжет фильма действительно нельзя назвать оригинальным. Но это не делает фильм плохим, вот в чем дело. Да фильм и не плохой. Просто историческим шедевром это-то тоже его не делает. Сюжет банальный, на раз, что ли. Спецэффекты - может быть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2960997 Поделиться на другие сайты Поделиться
Аэлин 22 апреля, 2012 ID: 25814 Поделиться 22 апреля, 2012 Внезапно пришел Воланд и сменил тему. Что хорошо А по поводу того, насколько хорош фильм - вы все говорите ни о чем. Человек оценивает не то, насколько фильм хорош, а то, насколько он ему понравился. И да, это разные вещи. Если кто-то считает, что ему нравятся только Объективно Хорошие Фильмы, а не нравятся только Объективно Плохие - это уже мания величия. Да и "хороших" или "плохих" фильмов, как таковых, нет. Есть только те, которые в целом понравились людям и те, которые в целом людям не понравились. И да, общий сюжет фильма действительно нельзя назвать оригинальным. Но это не делает фильм плохим, вот в чем дело. Плохим не делает, но и даже просто хорошим стать мешает Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2961392 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ma-Rina 22 апреля, 2012 ID: 25815 Поделиться 22 апреля, 2012 фигня мне не очень понравилось ( Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2962857 Поделиться на другие сайты Поделиться
vl. 23 апреля, 2012 ID: 25816 Поделиться 23 апреля, 2012 И что? Какая разница? Какое кому дело, какими они критериями ориентировались когда выбирали лучший фильм, будь-то успешность, патриотичность или...кхм.. "художественные достоинства"? Для он лучший и оскар - их премия, а не всего мира, он как бы выбран правильно всегда просто потому что. человеку должно быть куда развиваться. в "Аватаре" на лицо человеческая деградация. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2962950 Поделиться на другие сайты Поделиться
Ребенок минуты 23 апреля, 2012 ID: 25817 Поделиться 23 апреля, 2012 человеку должно быть куда развиваться. в "Аватаре" на лицо человеческая деградация. В каком месте деградация? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2962961 Поделиться на другие сайты Поделиться
appelco 23 апреля, 2012 ID: 25818 Поделиться 23 апреля, 2012 человеку должно быть куда развиваться. в "Аватаре" на лицо человеческая деградация. Ммм... что? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2962980 Поделиться на другие сайты Поделиться
NightRaven 23 апреля, 2012 ID: 25819 Поделиться 23 апреля, 2012 фигня мне не очень понравилось ( Не удивительно, фильм-то средний. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2963023 Поделиться на другие сайты Поделиться
LIVE1713130036 23 апреля, 2012 ID: 25820 Поделиться 23 апреля, 2012 В каком месте деградация? на лице. Персонажей-навийцев -) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2963096 Поделиться на другие сайты Поделиться
воланд 23 апреля, 2012 ID: 25821 Поделиться 23 апреля, 2012 на лице. Персонажей-навийцев -) У навийцев нет деградации. И насколько я понял речь шла о деградации человечества. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2963108 Поделиться на другие сайты Поделиться
vl. 23 апреля, 2012 ID: 25822 Поделиться 23 апреля, 2012 В каком месте деградация? 1.Например - языческие камлания навийцев. Они как первобытные люди (хотя конечно не-люди) - раскрышивание морд, легенды всякие... на лице. Персонажей-навийцев -) и в их хвостах.) У навийцев нет деградации. И насколько я понял речь шла о деградации человечества. 2.Кэмерон делает кино предстказуемо по шаблону всех хитов последноего прогрессивного времени. Он уравновешивает нави, с их дикостью, грехами человечества, жаждой наживы. Фильм остаётся без героя. Просто если развивать идею дальше то должна получиться трагедия. Но среди того и другого зла он выбирает одну сторону - просто потому что они по сценарию более "симпатишные" - у них хвосты и косы есть. Как видите, зрителю ничего не остаётся думать. (Это и есть деградация - отсуствие идеи) - Нравится - значит за них (за нави). За нави, значит нравится.... Хоккей сделали из фильма, без вообще какой-либо мысли.... зритель не участвует. не проходит всё, что проходят герои, не думает. он болеет. за одну команду, которая ничем не отличается от другой получается рецепт хита типа "Lost" - без начала и конца. с минимальными требованиями для зрителя. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2963130 Поделиться на другие сайты Поделиться
LIVE1713130036 23 апреля, 2012 ID: 25823 Поделиться 23 апреля, 2012 1.Например - языческие камлания навийцев. Они как первобытные люди (хотя конечно не-люди) - раскрышивание морд, легенды всякие... и в их хвостах.) 2.Кэмерон делает кино предстказуемо по шаблону всех хитов последноего прогрессивного времени. Он уравновешивает нави, с их дикостью, грехами человечества, жаждой наживы. Фильм остаётся без героя. Просто если развивать идею дальше то должна получиться трагедия. Но среди того и другого зла он выбирает одну сторону - просто потому что они по сценарию более "симпатишные" - у них хвосты и косы есть. Как видите, зрителю ничего не остаётся думать. (Это и есть деградация - отсуствие идеи) - Нравится - значит за них (за нави). За нави, значит нравится.... Хоккей сделали из фильма, без вообще какой-либо мысли.... зритель не участвует. не проходит всё, что проходят герои, не думает. он болеет. за одну команду, которая ничем не отличается от другой получается рецепт хита типа "Lost" - без начала и конца. с минимальными требованиями для зрителя. Герой есть - главный, ты его заметил по-любому, если фильм смотрел. =) Идея - моральный выбор между алчными цивилизованными людьми, которые достигли высочайших вершин, но не смогли сохранить элементарные моральные принципы, и простыми навийцами. Ну это если копать, Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2963134 Поделиться на другие сайты Поделиться
vl. 23 апреля, 2012 ID: 25824 Поделиться 23 апреля, 2012 Герой есть - главный, ты его заметил по-любому, если фильм смотрел. =) Идея - моральный выбор между алчными цивилизованными людьми, которые достигли высочайших вершин, но не смогли сохранить элементарные моральные принципы, и простыми навийцами. Вы по видимому со мной не говорите. Я объяснил почему так думаю. очень доходчиво. Из фильма получась трагедия? Нет? значит ни героев, ни идеи в фильме нету. и то и другое размыто и состряпано не из человеческих чувств, а из звериных. я с глухим телефоном если чо общаться не собираюсь. нужно как бы проявлять желание обсудить мысли, а не хоккейный фанатизм. я старался, писал, так уж будьте добры. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2963142 Поделиться на другие сайты Поделиться
LIVE1713130036 23 апреля, 2012 ID: 25825 Поделиться 23 апреля, 2012 Вы по видимому со мной не говорите. Я объяснил почему так думаю. очень доходчиво. Из фильма получась трагедия? Нет? значит ни героев, ни идеи в фильме нету. и то и другое размыто и состряпано не из человеческих чувств, а из звериных. я с глухим телефоном если чо общаться не собираюсь. нужно как бы проявлять желание обсудить мысли, а не хоккейный фанатизм. я старался, писал, так уж будьте добры. Разграничение добра и зла с точки зрения авторов не означает отсутствия идеи. И что за упоминание хоккея вообще? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/1361-avatar-avatar/page/1033/#findComment-2963148 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.