ze-dan 21 декабря, 2010 ID: 24651 Поделиться 21 декабря, 2010 Не паразитирует, мнение у него и свое есть вполне обоснованное по морям-океанам он немало походил, по погружался, лично. Но выводы у него в стиле "гринписовца"-радикала-подростка: убить всех людей. С себя почему то не начинает. большие у меня сомнения что такие люди не понимают что делают если только не впали в глубочайший маразм. Или их деятельность проплачена, как это часто бывает с разнообразными "алармистами" типа Гринписа... не хотелось бы что бы работа Кэма была таким случаем - лучше уж думать, что чувак просто срубил бабла, используя дремучесть пипла Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДИНКА 21 декабря, 2010 ID: 24652 Поделиться 21 декабря, 2010 все нормально) Вот к вам у меня вопрос по поводу кассы и ее значения: Предлагаю варианты: 1. Основная цель Кэмерона - это посыл его фильма. На втором месте коммерческий успех. 2. Основная цель Кэмерона - коммерческий успех. На втором месте - посыл фильма 3. Коммерческий успех был только последней целью для Кэмерона. 4. Отбить кассу? Кэмерон вообще не имел такой цели. Очень хочется узнать ваше мнение для уточнения - чтобы на основе этого более конструктивно продолжить спор. Я же склоняюсь к вариантам 1 и 2. Я подумала и решила, что верен 1-й вариант. Да , в любом случае человека ко всему прочему волнует и вопрос денег. Но в первую очередь Кэмерона интересовал посыл фильма Аватар. И только - потом коммерческий. Но все режиссеры , снимая свои фильмы, хотят за это получить деньги. По крайней мере ,хотя бы вернуть вложенные деньги и конечно - получить прибыль. Но можно снять какой-нибудь шикарный боевичок и на этом хорощо заработать. А Кэмерон снимает Аватар - фильм достаточно серьезный( мое личное мнение). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 21 декабря, 2010 ID: 24653 Поделиться 21 декабря, 2010 Но выводы у него в стиле "гринписовца"-радикала-подростка: убить всех людей. С себя почему то не начинает. На мой взгляд вывод немного другой - человечество развивается, а потом его же методы обращаются против него самого. В Терме Скайнет превратился из оборонной системы в главного врага, а в Аватаре взбунтовался продукт био-технологий. Получается, что деструктивная природа человека разрушит его же самого. Жить надо в гармонии (как Нави ), а не засчет уничтожения и доминирования. Правда не стоит понимать это буквально и идти жить в лес натуральным хозяйством. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 21 декабря, 2010 ID: 24654 Поделиться 21 декабря, 2010 Жить надо в гармонии (как Нави )... Не знаю какую такую гармонию имеет ввиду Кэмерон, но и без всяких гармоний, человеки, по его же (Кэмерона) исходным данным, достигли серьезного технологического прогресса менее чем за 200 лет: межзвездные перелеты, управляемая сверхпроводимость и т.д. Что он противопоставляет как альтернативу: камлания и "драму" в духе греческой трагедии, когда все решает бог появившийся, если не из машины, то из луны? Очень напоминает известный счас тезис, что надо больше молиться и все получится само собой. Странно, видеть такие смысловые посылы от человека. который для создания своего фильма как раз последние достижения "бездуховной технологической цивилизации джинсов и Кока-Колы" и использует вовсю. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДИНКА 21 декабря, 2010 ID: 24655 Поделиться 21 декабря, 2010 Здесь кто-то сказал, что школы землян на Пандоре - примитивные устройства. Вот с этим согласиться не могу. Что полохого в том, чтобы На' Ви изучали самый распространенный язык небесных людей - английский (или, как они называли его, инглысы)? А ведь они изучали и некоторые весьма преуспели в этом (доказательство, что они умные), благодаря этой способности смогли пойти на контакт. Представляете себе одного переводчика на все племя? Или если бы Джейк и Нейтири объяснялись жестами? Жили себе На'ви без английского и без великодушнеой помощи Землян и прекрасно жили. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 21 декабря, 2010 ID: 24656 Поделиться 21 декабря, 2010 Не знаю какую такую гармонию имеет ввиду Кэмерон, но и без всяких гармоний, человеки, по его же (Кэмерона) исходным данным, достигли серьезного технологического прогресса менее чем за 200 лет: межзвездные перелеты, управляемая сверхпроводимость и т.д. Но Землю-матушку этим прогрессом практически угробили Очень напоминает известный счас тезис, что надо больше молиться и все получится само собой. Но никто из человеков и синих обезьян по такому пути не пошел. Боролись же все равно до последнего. Явление Эйвы, кстати, я все же отношу больше к сюжетным аспектам - продолжение же надо снять. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ze-dan 21 декабря, 2010 ID: 24657 Поделиться 21 декабря, 2010 На мой взгляд вывод немного другой - человечество развивается, а потом его же методы обращаются против него самого. В Терме Скайнет превратился из оборонной системы в главного врага, а в Аватаре взбунтовался продукт био-технологий. Получается, что деструктивная природа человека разрушит его же самого. Жить надо в гармонии (как Нави ), а не засчет уничтожения и доминирования. Правда не стоит понимать это буквально и идти жить в лес натуральным хозяйством. в Терминаторе затронута классическая фобия - "бунт машин", которая начала мусолиться фантастами со времени изобретения первого компьютера а в Аватаре эксплуатируют глупость - выступают против развития человечества вообще. Типа нехер технологии развивать - приклеиваем суперклеем себе хвосты и хором лезем на деревья. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 21 декабря, 2010 ID: 24658 Поделиться 21 декабря, 2010 в Терминаторе затронута классическая фобия - "бунт машин", которая начала мусолиться фантастами со времени изобретения первого компьютера а в Аватаре эксплуатируют глупость - выступают против развития человечества вообще. Типа нехер технологии развивать - приклеиваем суперклеем себе хвосты и хором лезем на деревья. Ну не надо же так все буквально по сюжету трактовать. Выбор гг, обусловленный сюжетными особенностями не равно смысл фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 21 декабря, 2010 ID: 24659 Поделиться 21 декабря, 2010 а в Аватаре эксплуатируют глупость - выступают против развития человечества вообще. Типа нехер технологии развивать. Это развитие - паразитирующее. Свою планету загадили - эгей! айда гадить дальше. Вот это действительно - глупо. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ze-dan 21 декабря, 2010 ID: 24660 Поделиться 21 декабря, 2010 Это развитие - паразитирующее. Свою планету загадили - эгей! айда гадить дальше. Вот это действительно - глупо. как-то комментарий читал к программе одной из "зелёных" контор типа Гринписа - если чётко ей следовать, то необходимо уничтожить 98% всех людей Понимаешь - это всё плата за низкую смертность и долголетие. Человеческих особей в наше время выживает гораздо больше, чем, например, ещё сотню лет назад. И эта "выживаемость" сама по себе противоречит природе. Есть два вида решения проблемы - перехерачить миллиардов 5 народу. Или развивать технологии. Что выберешь? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
akv666 21 декабря, 2010 ID: 24661 Поделиться 21 декабря, 2010 Как говорил Бендер: "Плевать! Земля - это не единственная планета во Вселенной". Да и более умные люди говорили... а вообще конкретно чет чисто технологически Кемерон меня не убедил в "упадочности мира Земли"... технологии развиваются, вон даже тигрят начали снова выращивать... погодь и через пару пару десятков лет в мире Авика люди изобретут технологии терроформирования тогда внеземным формам завидывать не придется:lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 21 декабря, 2010 ID: 24662 Поделиться 21 декабря, 2010 Есть два вида решения проблемы - перехерачить миллиардов 5 народу. Или развивать технологии. Что выберешь? Естессна второе. Только развивать технологии надо всё-таки мирным путём. Пукалки не годятся. Что и продемонстрировал нам Кэ(м)п. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 21 декабря, 2010 ID: 24663 Поделиться 21 декабря, 2010 так земляне в Аватаре идентичны таковым с XVII века? с вилланами, феодалами-помещиками и правом первой ночи, но тока с бластерами и прочими рейлганами? Литл-Бигхорн это 19 век 1876 год. Тут виланов и феодалов уже нету. Это очень умно, с точки зрения логики, при таком уровне развития технологии у людей, каким его рисует сам же Кэмерон, рассказывать историю в стиле века 19-го про 22 век. Он сделал эффективных манегеров в стиле нынешнего времени с его Ираком 2003 и по нынешнее время и предложил их линию поведения столкнись они с аналогом индейского союза сиу и шаенов в условиях форпостного и малоконтрольного Вилд Веста. Я не вижу в этом конструкте кошмарных провалов логики. Раньше мне казалось что в таком случае манегеры бы действовали несколько иначе, к примеру платили бы за скальп котика из неудобного племени автоматом с тремя магазинами, но по зрелому размышлению такую претензию снял. Корпорациям удавалось, осовремененый вариант такого действия среди африканских папуасов проделывать, но в Ираке пришлось обстряпывать на начальном этапе самим. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ze-dan 21 декабря, 2010 ID: 24664 Поделиться 21 декабря, 2010 Литл-Бигхорн это 19 век 1876 год. Тут виланов и феодалов уже нету. Он сделал эффективных манегеров в стиле нынешнего времени с его Ираком 2003 и по нынешнее время и предложил их линию поведения столкнись они с аналогом индейского союза сиу и шаенов в условиях форпостного и малоконтрольного Вилд Веста. Я не вижу в этом конструкте кошмарных провалов логики. Раньше мне казалось что в таком случае манегеры бы действовали несколько иначе, к примеру платили бы за скальп котика из неудобного племени автоматом с тремя магазинами, но по зрелому размышлению такую претензию снял. Корпорациям удавалось, осовремененый вариант такого действия среди африканских папуасов проделывать, но в Ираке пришлось обстряпывать на начальном этапе самим. пример притянут за уши. здесь главную роль сыграла скорей не логика, а пиндософобия ставить в один ряд анимешных трёхметровых эльфов и исламистких экстремистов это... как-то... В общем достаточно посмотреть что там сейчас происходит (в Ираке), где мусульмане-сунниты взрывают мусульман-шиитов и наоборот. И в это "тёплой" компании ещё имеются курды, которые тоже не цветочки нюхают. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YHWH 21 декабря, 2010 ID: 24665 Поделиться 21 декабря, 2010 Но Землю-матушку этим прогрессом практически угробили По версии Кэмерона, опять же. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 21 декабря, 2010 ID: 24666 Поделиться 21 декабря, 2010 пример притянут за уши. здесь главную роль сыграла скорей не логика, а пиндософобия А что именно вызывает неприятие? Конструктор из индейцев вс. современные манегеры или то что манегеры наши современные? ставить в один ряд анимешных трёхметровых эльфов и исламистких экстремистов это... как-то... В общем достаточно посмотреть что там сейчас происходит (в Ираке), где мусульмане-сунниты взрывают мусульман-шиитов и наоборот. И в это "тёплой" компании ещё имеются курды, которые тоже не цветочки нюхают. Ну так я и не ставлю, эльфы - это индейцы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 21 декабря, 2010 ID: 24667 Поделиться 21 декабря, 2010 Естессна второе. Только развивать технологии надо всё-таки мирным путём. Пукалки не годятся. Что и продемонстрировал нам Кэ(м)п.Кэм мож и продемонстрировал, ток его демонстрация коту под хвост ибо вся история человечества показывает, шо война - самый мощный двигатель прогресса. Когда пузо набито и ярко светит солнышко и всё хорошо, то нафих чой-то делать, какие-то технологии выдумывать. Сорвал банан, под пальму лег и жмурься. А вот когда к тебе подлетит другой такой, которому лень за бананом лезть и проще у тебя отнять, то тут ты возьмешь в руки палку - вот и развитие технологии из конфлихта вылилось. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 21 декабря, 2010 ID: 24668 Поделиться 21 декабря, 2010 Кэм мож и продемонстрировал, ток его демонстрация коту под хвост ибо вся история человечества показывает, шо война - самый мощный двигатель прогресса. А ведь всё так и было, в буквальном смысле слова. Все, все, что нажито непосильным трудом! Весь человеческий прогресс, все технологии - всё(!) пошло коту под хвост :lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldemar 21 декабря, 2010 ID: 24669 Поделиться 21 декабря, 2010 Хех, купил сегодня расширенную версию Аватара. Скажу одно - стоит того, чтобы его купить на Блю-Рейке. Качество изображения просто небо и земля, я до сих пор пруся. Вот, ещё б Титаник с таким же изображением глянуть. Так вот, оказывается ещё был 1 час необработанных сцен, в основном с людьми. Смотрится классно, но всё же качество изображения определённо выигрывают и допы к фильму вообще забываются Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 21 декабря, 2010 ID: 24670 Поделиться 21 декабря, 2010 Не согласен... война двигает только саму себя... например пулеметы нельзя ииспользовать при производстве станков (только в качестве металолома), война еще ни разу за историю человечества ничего не создавала, только использовала уже существующееНу выше уже ответили. Конфликт всегда провоцировал гонку вооружения так сказать, а для этого развивались сопутствующие отрасли, такшта ага. Война - двигатель прогресса) А ведь всё так и было, в буквальном смысле слова. Все, все, что нажито непосильным трудом! Весь человеческий прогресс, все технологии - всё(!) пошло коту под хвост :lol:Вот и я к тому же, ага) Кастрировать его надо, шоб о духовном больше думал Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rob_Zombie 21 декабря, 2010 ID: 24671 Поделиться 21 декабря, 2010 Кастрировать его надо, шоб о духовном больше думал Ну, вообще-то, если вы не заметили, Кэм только и делает, шо думает о духовном. Поэтому и не позволил прогрессу восторжествовать. Ибо потеря той самой духовности в людях, одним махом обесценивает какие бы то ни было прогрессы и технологии. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Minorellen 21 декабря, 2010 ID: 24672 Поделиться 21 декабря, 2010 Самый нелюбимый из фильмов Камерона для меня. Передраный до мелочей сюжет (Покахонтас в Космосе), герои поделены на чисто хороших и чисто плохих. Все крайне предсказуемо. не досмотрела. Последняя эпохальная битва =- это я на промотке Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Растяпа 21 декабря, 2010 ID: 24673 Поделиться 21 декабря, 2010 Ну, вообще-то, если вы не заметили, Кэм только и делает, шо думает о духовном. Поэтому и не позволил прогрессу восторжествовать. Ибо потеря той самой духовности в людях, одним махом обесценивает какие бы то ни было прогрессы и технологии.Ой, вот ооооооой, вот прям скулы сводит, честно. "Ах Офелия, ах гимназия..."(с) Ну шо вы со мной как с детсадом-то?)))) И про кастрацию я ващета не про Кэма, а про Джейка))))) А по теме. Вы как считаете мы изменились со времен какого-нить 17-18 веков? В том смысле у человечества стало больше понимания как и что правильнее делать, в том числе и в плане отношения к природе? На мой взгляд да, дык почему Кэм посадил на звездные космолеты дебилов из 18 века? Даже не из 20. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mrsl 21 декабря, 2010 ID: 24674 Поделиться 21 декабря, 2010 (изменено) Самый нелюбимый из фильмов Камерона для меня. Передраный до мелочей сюжет (Покахонтас в Космосе), герои поделены на чисто хороших и чисто плохих. Все крайне предсказуемо. не досмотрела. Последняя эпохальная битва =- это я на промотке Minorellen, а вот Джейк он чисто хороший, или чисто плохой? В этой теме до сих пор определиться не могут. А я хочу такие глаза, как у На' Ви - громадные, выразительные и золотистые. Берешь в руки нож и ищешь тигра. Изменено 21.12.2010 16:27 пользователем Mrsl Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 21 декабря, 2010 ID: 24675 Поделиться 21 декабря, 2010 На мой взгляд да, дык почему Кэм посадил на звездные космолеты дебилов из 18 века? Даже не из 20.Они не дебилы, а просто вояки В Аватаре из-за нужного Земле минерала индейцев парой ракетных залпов сносят (очень даже логичный ход), а у нас под боком Южная Корея с Северной друг дружку потихоньку военными силами и обстрелами провоцируют. И, надо заметить, без посягательств на всякие спасительные минералы! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.