Аватар (Avatar)

[Miles Dyson]

Но если серьёзно, думаю, что курение было необходимо для экспозиции образа - героиня не заботится о всевозможных условностях и вопросах моды. К тому же, можно предположить, что это - некая дань фильмам старой школы (а в "Аватаре" очень много художественных ходов, наследующих данному направлению), где и положительный герой не расставался с зажжённой сигаретой ни при каких условиях.

 

У меня дополнительный вопрос-Почему главная ученая везде курит? Ведь в Америке мода на некурящих.Мое предположение,что Кэмерон намекает-мадам не в себе,отрицательный герой.

 

 

 

Кэмерон говорил так: "Я хотел противопоставить героиню Грэйс ее аватару. Вы только посмотрите, как Грэйс бережет своего аватара, и ко всем чертям портит свое собственное здоровье. Тоже самое возникает у игроманов."

 

Слово в слово не помню, но смысл такой.

[E-Lex]

Кэмерон говорил так: "Я хотел противопоставить героиню Грэйс ее аватару. Вы только посмотрите, как Грэйс бережет своего аватара, и ко всем чертям портит свое собственное здоровье. Тоже самое возникает у игроманов."

 

Слово в слово не помню, но смысл такой.

 

Тоже вполне логично. Вспоминается история из кэмероновского тритмента, где пристуствовал некий учёный, слегка помешавшийся после того, как его аватар оказался убит - в какой-то момент для всех операторов возникала ситуация, когда жизнь в искусственном теле становилась более реальной, чем пребывание в "Адских вратах" воплоти.

[Растяпа]

Не соблаговолите ли пояснить смысл вышесказанного? А то это похоже на банальный наезд...

Соблаговолю, отчего же нет, никаких наездов, просто вы глядите в фильм и ни шагу вправо влево делать не хотите. Повторяете "Им не нужно, они не хотят, Джейк сказал..." Им не нужно, они не хотят ТО, что им предлагали. Но когда им дали переговорные устройства они очень даже хорошо ими пользовались

Селфридж тоже...

В 155 раз, это Кэм такое написал, вот написал бы что мы предложили им ещё кучу всего, а они отказались, тогда я поверю, что им не нужно.

[Miles Dyson]

Тоже вполне логично. Вспоминается история из кэмероновского тритмента, где пристуствовал некий учёный, слегка помешавшийся после того, как его аватар оказался убит - в какой-то момент для всех операторов возникала ситуация, когда жизнь в искусственном теле становилась более реальной, чем пребывание в "Адских вратах" воплоти.

 

Да, да - именно. Кстати там критика была по поводу подобного высказывания Кэмерона. Критиковали Кэмерона в парадоксе, ведь сам Кэмерон выпустил игру по фильму. Даже была мысль забавная, что игра эта особенная - каким-то образом действует положительно на ситуации, которые носили эффект когнитивного характера в реальности)

 

Таким образом я тоже в этом плане не совсем понимаю Кэмерона.

[Serg9408]

Соблаговолю, отчего же нет, никаких наездов, просто вы глядите в фильм и ни шагу вправо влево делать не хотите. Повторяете "Им не нужно, они не хотят, Джейк сказал..." Им не нужно, они не хотят ТО, что им предлагали. Но когда им дали переговорные устройства они очень даже хорошо ими пользовались

Джейк ими пользовался. Во время войны с теми же людьми. В другое время им эти рации не нужны, а крупные войны случаются еще реже, чем несчастные случаи.

 

В 155 раз, это Кэм такое написал, вот написал бы что мы предложили им ещё кучу всего, а они отказались, тогда я поверю, что им не нужно.

Ага. То есть Джейк должен был сидеть с энциклопедией на коленях и перечислять по списку все существительные, прибавляя к каждому "они отказались от"?

[ДИНКА]

Для диалога с дикарями издревле наиболее действенными инструментами (из мирных) были бусы, зеркальца и прочие безделушки.

 

Жители Пандоры - не дикари. Мы земляне - дикари по сравнению с племенем На'Ви. Земляне-дикари думали , что дорогами,школами(своими примитивными устройствами) смогут соблазнить высоко развитую цивилизацию Пандоры. Земляне-дикари хотят заполучить анабтаниум - стеклянные бусы для землян и что бы их заполучить , готовы на уничтожение всей расы. Некоторые видят примитив в фильме Аватар Кэмерона. Но это абсолютно не так. Эти жители,которых наши земляне считают из зависти синими обезьянами, гораздо выше по умственному развитию этих землян.

[E-Lex]

Соблаговолю, отчего же нет, никаких наездов, просто вы глядите в фильм и ни шагу вправо влево делать не хотите. Повторяете "Им не нужно, они не хотят, Джейк сказал..." Им не нужно, они не хотят ТО, что им предлагали. Но когда им дали переговорные устройства они очень даже хорошо ими пользовались.

 

Так они переговорными устройствами начали пользоваться для того, чтобы захватчиков (i.e. землян выпроводить). Может, им ещё следовало оружие с патронами выдать, да шаттл один из двух со взводом Скорпионов, ну и AMP с десяток для полного боекомплекта?

Продолжая безумные параллели с земным бытом, это бы означало Ирану ядерное оружие вручить, чтобы с Ахмадинежадом было сподручнее о сотрудничестве договариваться .

 

'ДИНКА',

При всей моей любви к "Аватару", не могу согласиться с Вами по поводу столь уничижительного отношения к человечеству (которое я сам не слишком сильно люблю - но не настолько же!). Однако спорить не стану, ибо имеются здесь и куда более остроумные пользователи, с удовольствием готовые раскритиковать подобные высказывания .

[Miles Dyson]

Жители Пандоры - не дикари. Мы земляне - дикари по сравнению с племенем На'Ви. Земляне-дикари думали ' date=' что дорогами,школами(своими примитивными устройствами) смогут соблазнить высоко развитую цивилизацию Пандоры. Земляне-дикари хотят заполучить анабтаниум - стеклянные бусы для землян и что бы их заполучить , готовы на уничтожение всей расы. Некоторые видят примитив в фильме Аватар Кэмерона. Но это абсолютно не так. Эти жители, еоторых наши земляне считают из зависти синими обезьянами, гораздо выше по умственному развитию этих землян.[/quote']

 

Как я понимаю, оппонент представил в пример не Нави, а саму суть, с помощью каких вещей... и т.д. Это была подсказка в мой адрес. Не более

[ДИНКА]

Вот это да... Конечно, может быть Кэмерон ставил более гуманистические цели, но бизнес -есть бизнес. Кэмерон неоднократно перед выходом говорил о кассе.

 

Конечно, Кэмерон ставил в первую очередь гуманистичкские цели, это естественно , но то , что за эту работу он получит деньги - это само собой разумеется.

[E-Lex]

Как я понимаю, оппонент представил в пример не Нави, а саму суть, с помощью каких вещей... и т.д. Это была подсказка в мой адрес. Не более

 

Совершенно верно.

[Miles Dyson]

Конечно' date=' Кэмерон ставил в первую очередь гуманистичкские цели, это естественно , но то , что за эту работу он получит деньги - это само собой разумеется.[/quote']

 

Нет, сначала вы сказали, что цели отбить кассу - не было. Я же говорю, что была и при чем занимала далеко не последнее место. Для него был риск - вообще остаться без денег (так как очень большие были издержки съемок - проценты были очень большими). Он сам говорил, что если аватар собрал бы 900 лямов - значит пронесло.

 

И при всем уважении к Кэмерону, я все же думаю, что его очень волновала прибыль. Просто при таком "жадном" мотиве, Кэмерон решил заработать не на "Бритни Спирс", а на том, что для него самого является высшей целью или наивысшим критерием собственной нравственности. (In My HUMBLE Opinion)

[ДИНКА]

Так они переговорными устройствами начали пользоваться для того, чтобы захватчиков (i.e. землян выпроводить). Может, им ещё следовало оружие с патронами выдать, да шаттл один из двух со взводом Скорпионов, ну и AMP с десяток для полного боекомплекта?

Продолжая безумные параллели с земным бытом, это бы означало Ирану ядерное оружие вручить, чтобы с Ахмадинежадом было сподручнее о сотрудничестве договариваться .

 

'ДИНКА',

При всей моей любви к "Аватару", не могу согласиться с Вами по поводу столь уничижительного отношения к человечеству (которое я сам не слишком сильно люблю - но не настолько же!). Однако спорить не стану, ибо имеются здесь и куда более остроумные пользователи, с удовольствием готовые раскритиковать подобные высказывания .

Я очень хорошо отношусь к человечеству, ибо я сама человек, но Кэмерон своим фильмом показывает - человечество, образумьтесь, И если человечество в лице полковника Куорича пойдет убивать других людей - племя На'Ви - я выступлю на стороне На'Ви - это все иносказательно. Я еще раз подчеркиваю - На'ви - это мы . Мы сами себя гробим. И что остается - просто закрыть глаза и ждать - кажздый наедине с собой.

[ДИНКА]

Нет, сначала вы сказали, что цели отбить кассу - не было. Я же говорю, что была и при чем занимала далеко не последнее место. Для него был риск - вообще остаться без денег (так как очень большие были издержки съемок - проценты были очень большими). Он сам говорил, что если аватар собрал бы 900 лямов - значит пронесло.

 

И при всем уважении к Кэмерону, я все же думаю, что его очень волновала прибыль. Просто при таком "жадном" мотиве, Кэмерон решил заработать не на "Бритни Спирс", а на том, что для него самого является высшей целью или наивысшим критерием собственной нравственности. (In My HUMBLE Opinion)

 

Да цели отбить кассу не было - на мой взгдяд. Но за работу каждый получает деньги.

Изменено 21.12.2010 10:26 пользователем 'ДИНКА'

[ajax]

 

И при всем уважении к Кэмерону, я все же думаю, что его очень волновала прибыль. Просто при таком "жадном" мотиве, Кэмерон решил заработать не на "Бритни Спирс", а на том, что для него самого является высшей целью или наивысшим критерием собственной нравственности. (In My HUMBLE Opinion)

прибыль - это замечательно, когда она попадает в нужные руки. уверен почему-то (хотя кто-то может и не согласиться ) кто Кэмерон знает как по-умному эти деньги использовать. в отличие от большинства тут присутствующих.

[FanBest]

Прошу прощения, что встреваю... Вы все как-то про деньги и про деньги...

 

Никто не может дать справку сколько человек было задействовано при работе над проектом "Аватаром" - всех, начиная от Кэмерона и заканичивая разносчиками чая... Если не точную цифру, то хотя бы ее порядок...

[ДИНКА]

Как я понимаю, оппонент представил в пример не Нави, а саму суть, с помощью каких вещей... и т.д. Это была подсказка в мой адрес. Не более

 

Нет , это не подсказка ни в чей адрес. Это мое понятие фильма Аватар.

Я высказываю свои ощущения после просмотра фильма , как его увидела лично я.

[ajax]

Вы все как-то про деньги и про деньги...

 

может кто-то и был бы доволен, если бы Кэмерон снял фильм на мобильный телефон и со случайными людьми, а мне зрелищность подавай. и всё упирается в деньги.

[soldat]

У меня другой вопрос: почему этот вопрос задан мне?

Но если подумать, в фильме (в расширенной версии) есть некое развитие ситуации с курением Грейс Шипли. Когда неоднозначность сложившегося положения стала очевидна для Джейка, и он уже перестаёт понимать, где протекает его настоящаю жизнь, в человеческом теле или в виде аватара, он практически перестаёт есть, мыться, бриться и т.д., тогда Грейс пытается объяснить ему, что подобное поведение крайне нездорово - он же говорит ей, что, прежде чем учить его о том, что лучше для здоровья, следовало бы сначала избавиться от сигареты в зубах.

Но если серьёзно, думаю, что курение было необходимо для экспозиции образа - героиня не заботится о всевозможных условностях и вопросах моды. К тому же, можно предположить, что это - некая дань фильмам старой школы (а в "Аватаре" очень много художественных ходов, наследующих данному направлению), где и положительный герой не расставался с зажжённой сигаретой ни при каких условиях.

Я не ставил такой цели-вопрос для всех,дополнительно к Вашим.Выложенные точки зрения интересны.

[Miles Dyson]

Нет , это не подсказка ни в чей адрес. Это мое понятие фильма Аватар.

Я высказываю свои ощущения после просмотра фильма , как его увидела лично я.

 

Нет, нет. Вы ответили на пост E-Lexа. А он мне этим постом дал наводку. В данном случае я имею ввиду не ваш пост а его. Вы не правильно поняли суть его поста. Будто он так сам считает. Нет, он для примера мне перечислил вещи дикарей - его пост совсем не про нави.

[E-Lex]

икто не может дать справку сколько человек было задействовано при работе над проектом "Аватаром" - всех, начиная от Кэмерона и заканичивая разносчиками чая... Если не точную цифру, то хотя бы ее порядок...

 

Не представляю себе, для чего может понадобиться подобная информация, но думаю, что посмотрев титры уже можно составить представление о порядке. Не исключено, что полученное значение будет целесообразно умножить на три-четыре, ибо в каком-нибудь catering обычно пишут название фирмы, которая занимается поставками провизии, а там явно работал не один человек.

 

По данным представленным IMDB, можно примерно назвать 2225 человек.

[ДИНКА]

Прошу прощения, что встреваю... Вы все как-то про деньги и про деньги...

 

Никто не может дать справку сколько человек было задействовано при работе над проектом "Аватаром" - всех, начиная от Кэмерона и заканичивая разносчиками чая... Если не точную цифру, то хотя бы ее порядок...

 

При чем здесь деньги. Фильм делался для зрителя. Слава богу, что своего зрителя фильм нашел. А то что фильм кому то не понравился - это у каждого фильма бывает. Мне фильм очень понравился, и кто и сколько за это получит - меня не интересует, Кэмерон вложил в этот фильм свою душу.

Изменено 21.12.2010 10:26 пользователем 'ДИНКА'

[ДИНКА]

Нет, нет. Вы ответили на пост E-Lexа. А он мне этим постом дал наводку. В данном случае я имею ввиду не ваш пост а его. Вы не правильно поняли суть его поста. Будто он так сам считает. Нет, он для примера мне перечислил вещи дикарей - его пост совсем не про нави.

 

Тогда прошу прощения.

[FanBest]

Не представляю себе, для чего может понадобиться подобная информация, но думаю, что посмотрев титры уже можно составить представление о порядке. Не исключено, что полученное значение будет целесообразно умножить на три-четыре, ибо в каком-нибудь catering обычно пишут название фирмы, которая занимается поставками провизии, а там явно работал не один человек.

 

Для чего, ну, например, сравнить с цифрами, которые были в предыдущих Фильмах Кэмерона и оценить Вклад количества людей, вовлеченных в "Аватар" на тот эффект, который он произвел на зрителя в сравнении с остальными Шедеврами Кэма...

[Rob_Zombie]

Никто не может дать справку сколько человек было задействовано при работе над проектом "Аватаром" - всех, начиная от Кэмерона и заканичивая разносчиками чая... Если не точную цифру, то хотя бы ее порядок...

 

Где-то по ТВ слышал, что около 1200-1500 чел. Может я что-то пропустил тогда мимо ушей, но речь точно шла об Аватаре.

[FanBest]

Где-то по ТВ слышал, что около 1200-1500 чел. Может я что-то пропустил тогда мимо ушей, но речь точно шла об Аватаре.

 

Мне кажется, маловато будет... Проекты такого масштаба "тыщенкой" явно не обходятся... И "Аватар" далеко не исключение.

Скорее наоборот...