Аватар (Avatar)

[MemphisRains]

Да поняли, поняли. Как поняли и то, что он совершенно неоригинальный.

 

Я же сказал не все, а многие Те, кто на Пандору хотел улететь, к примеру

[Ace84]

Те, кто на Пандору хотел улететь, к примеру

Скатертью дорога.

[ze-dan]

Ну если навскидку алчность, гнев. Можно еще зависть притянуть за уши.

это всё чувства без них человек не был бы человеком.

А я и не утверждаю, что наш мир до сих пор совершенен. Все изменения произошли благодоря нам и только нам. Так и на Пандоре. Кэмерон показал, что тот мир, может быть прекрасен только без нас.

а с чего вы взяли что мир на Пандоре прекрасен?

Первобытные племена довольно жестоко устроены. Я более чем уверен что вы не захотели бы жить среди аборигенов на Пандоре.

 

Хотя если считать что индейцы только и делают что летают на птеродактилях и скачут на конях...

[ДИНКА]

Фильм гениальный и не о чем тут спорить! ))))

 

Я вас поддерживаю , коротко и ясно и главное - правильно.

[Гвалиор]

это всё чувства без них человек не был бы человеком.

а с чего вы взяли что мир на Пандоре прекрасен?

Первобытные племена довольно жестоко устроены. Я более чем уверен что вы не захотели бы жить среди аборигенов на Пандоре.

Хотя если считать что индейцы только и делают что летают на птеродактилях и скачут на конях...

 

Будь на Пандоре зимы - навийцам пришлось бы развиваться быстрее и рядиться в шкуры зверей Или будь климат засушливее...

Хорошо быть навийцем - но только в тропиках.

 

Я вас поддерживаю ' date=' коротко и ясно и главное - правильно.[/quote']

 

Субъективно правильно Но оспаривать ваши же точки зрения не стану - оно мне и вам надо?!

[Farjot]

Я вас поддерживаю ' date=' коротко и ясно и главное - правильно.[/quote']

 

Угу, ну так и Яну Рудковскую гением можно назвать - такого фееричного клоуна, как Билан, сделала призером "Евровидения".

Не надо подменять понятия.

[MemphisRains]

а с чего вы взяли что мир на Пандоре прекрасен?

Первобытные племена довольно жестоко устроены. Я более чем уверен что вы не захотели бы жить среди аборигенов на Пандоре.

 

Хотя если считать что индейцы только и делают что летают на птеродактилях и скачут на конях...

 

Там как бы на Пандоре, как раз НаВи то добрые Они ценят жизнь)) Тут от земных они отошли Кэм сделал их умнее людей

[Miles Dyson]

Я понимаю,что вы хотите сказать,но все же рейтинг означает на сколько кино будет жестким, а отсутствие крови и секса делает определенную рекламу фильму. Так, например, рядом со мной сидело много подростков, которые не имеют заработков, а значит деньги на дорогие билеты им дали родители.А родители рассуждали примерно так: ребенок хочет пойти на Аватар, но ведь Аватар такое красивое и доброе кино. Мы столько хорошего про него слышали.Дам я денюжку на билетек ребенку-пускай идёт на добрый яркий Аватар. А скажи им что кино про зомби-инопланетян у которых отрезают головы,то не каждый из родителей даст деньги на такое кино. Так что некая взаимосвязь есть,тем более когда речь идет о таком крутом и разрекламированном проекте.

 

 

Да я как бы уже не про Аватар говорил, а в целом (за цепочкой постов проследите)

 

Скажу по-другому: Если постановка (монтаж, сюжет, актеры) провисает - Ты хоть самый добрый рейтинг влепи - кассовых сборов тебе может и на пирожок с яйцом не хватить.

 

Конечно я предпочитаю "R", но и "R" бывает разным. Кто-то говорил здесь про то, что кому то не хватает крови. Я лично "R" ценю не из-за крови, а скорее из-за "спартанской" атмосферы и.т.п. Но как я говорил - порой такой шлак в этом рейтинге встретишь, как например в том же "13" есть очень много достойных фильмов.

 

Когда я узнал о проекте 880 (для новичков: Первоначальное название Аватара) - я богу молился, чтобы рейтинг "R" был, но видно мои молитвы перехватили детишки а также их родители

[ze-dan]

Там как бы на Пандоре, как раз НаВи то добрые Они ценят жизнь)) Тут от земных они отошли Кэм сделал их умнее людей

в расширенной 9-минутной версии индейцы уже не такие добренькие - жЫвотных они там мочили не помолясь

[MemphisRains]

в расширенной 9-минутной версии индейцы уже не такие добренькие - жЫвотных они там мочили не помолясь

 

Вырезать могли уж просто Да и у них там гармония в этом плане))

[Эовин]

Вот только того что прям всем сердцем не увидел я. Вот что я могу о нем сказать-Хороший, добрый, ответственный ученый преданный своему делу. Лоялен к НаВи, понимает гг. Вот примерно такого я хотел, а мне почему то, простите кажется, что вы заглянули в Пандорапедию и иже с ними, а то что я расписал на 2-3 строчки-то же самое почти у вас на 10:) Если пишите, что Макс просто обожает свою работу-обоснуйте или скажите как это обожание показано в фильме...

 

А вот это Вы можете отбросить. В Пандоропедию никакую не заходила, честно слышу о ней впервые (надо будет заглянуть!)... Просто я уже говорила, что я писатель так что... Могу сколько угодно, хоть о чем))

Знаю я, что Вам ничем не угодишь, поэтому этот бессмысленный спор продолжать не хочу.

Вот уже лучше Тут уже и придираться не хочется.

 

Честно признаться, мне показалось, что написала я хуже, чем про Макса Рада, что хоть в чем-то попала в точку

Эовин, молодец.

 

 

Я непонимаю к чему вообще в фильме был нужен персонаж Норма? Если его убрать, то и без него все бы отлично справились.

 

Спасибо

Детализация фильма, вот и все. Не мог же Джейк работать один на один. Вот и организовали ему компанию для реалистичности происходящего))

[ДИНКА]

Угу, ну так и Яну Рудковскую гением можно назвать - такого фееричного клоуна, как Билан, сделала призером "Евровидения".

Не надо подменять понятия.

А причем Рутковская.

И если вы не считаете фильм гениальным(ну не гениальным,а хоршим,добротно хорошим), то это не значит ,что он плохой.

Ваше мнение - не эталон, как и мое - не эталон, чего уж спорить.

[Serg9408]

в расширенной 9-минутной версии индейцы уже не такие добренькие - жЫвотных они там мочили не помолясь

Доказать сможете? В начале Нейтири тоже сначала раскидала всех волков, а уже потом начала молиться...

[Exist]

в расширенной 9-минутной версии индейцы уже не такие добренькие - жЫвотных они там мочили не помолясь

А там некогда молиться было, огромные животные несущееся на большой скорости представляют большую угрозу, если отвлекаться.

[cap1713127508]

Кэмерон правильно сделал что удалил сцену охоты из киноверсии. Чтобы не возникало всяких вопросов о том, почему на'ви никак не обращаются к животным в этом моменте.

 

 

Хотя может, они вовсе не убивали, а ранили, чтобы потом приземлиться на своих икранах, и убить со всеми ритуальными фразами.

[Miles Dyson]

Кэмерон правильно сделал что удалил сцену охоты из киноверсии. Чтобы не возникало всяких вопросов о том, почему на'ви никак не обращаются к животным в этом моменте.

 

 

Хотя может, они вовсе не убивали, а ранили, чтобы потом приземлиться на своих икранах, и убить со всеми ритуальными фразами.

 

А может быть и до охоты они провели все необходимые ритуалы?

[Денис]

Все просто. Те, кто имеет к фильму вопросы - будет их искать вне фильма (это касается абсолютно любого фильма).

 

Полноценный фильм не должен заставлять копаться во всяких педиях. Если копаешься с целью найти ответ на какой-нить необъясненный косяк из фильма, можно смело кино в унитаз спускать. Если кино конечно не построено на загадках, как Линч и подобная мишура.

[cap1713127508]

Miles Dyson, Может быть.

 

Мне, например, не важно делали они это или нет. Вообще, фильм снят так зрелищно и захватывающе, что не на какие ляпы внимания обращать не хочется. Хочется просто сидеть в кинозале и получать кайф, от всего что происходит на экране.

[ze-dan]

(к той же бездне у меня много вопросов - а фильмец явно не для унитаза) В конце концов если бы ты создавал Аватар (пандору ит.п) - вряд ли бы ты уложил всё в пять часов. Того же Толкиена мне приходилось читать, чтобы где-то что-то уловить.

с индейцами на Аватаре таже фигня как, например, с любвеобильными и добренькими пиратами и бандитами из соответствующих фильмов. То есть Джек-Воробей такой хорошенький на экране, а в жизни этот типчик кишки выпускает из торчащих от него зрителей.

Так же и из индейцев сделали до того гламурных кис, что они сладкие до липкости. А в реале такого не бывает. От этого и "мультяшность" происходящего в кине действа. От этого и куча непоняток и нестыковок сюжета.

[Miles Dyson]

с индейцами на Аватаре таже фигня как, например, с любвеобильными и добренькими пиратами и бандитами из соответствующих фильмов. То есть Джек-Воробей такой хорошенький на экране, а в жизни этот типчик кишки выпускает из торчащих от него зрителей.

Так же и из индейцев сделали до того гламурных кис, что они сладкие до липкости. А в реале такого не бывает. От этого и "мультяшность" происходящего в кине действа. От этого и куча непоняток и нестыковок сюжета.

 

Вот Чаплин носится туда сюда и попадает в различные комические ситуации (смешно, аж слезы) - но ведь это мультяшность ей богу - ведь такого в реале не бывает. Вспомнить всё - дык вообще мультяра космических масштабов))

[ze-dan]

Вот Чаплин носится туда сюда и попадает в различные комические ситуации (смешно, аж слезы) - но ведь это мультяшность ей богу - ведь такого в реале не бывает. Вспомнить всё - дык вообще мультяра космических масштабов))

это особенность восприятия. Когда Чаплина бьют на ринге это смешно, но кто в этот момент понимает что Бродяге больно?

[ze-dan]

я говорю про другое. Рассмотрим пример из предложения:

"Джон Смит помог перейти столетней бабушке через дорогу" - это первая часть.

А вот вторая - "А потом прирезал её в подворотне и трахнул ещё тёплый труп".

 

Первая часть это несомненный "сладкий" позитив. Можно его экранизировать даже. А можно экранизировать сразу обе части, но получаться совершенно разные фильмы

 

то же и с Аватаром - показана лишь "мультяшная" гламурность, которой не бывает. Причём так старательно выпячивали позитив, что в итоге получился почти кукольный фильм с лубочными героями.

[Miles Dyson]

это особенность восприятия. Когда Чаплина бьют на ринге это смешно, но кто в этот момент понимает что Бродяге больно?

 

Я сейчас не о восприятии, а о логике.

 

В реальности такого не может быть. В абсолютно любой фантастике есть то самое "А такого не бывает"

 

Вот в той же Амазонии дикари и телек имеют и по гламурнее будут, чем навийцы. А вы говорите, что такого не бывает.

 

И при чем тут вообще амазония? (сам себе), если события происходят на другой планете - да черт его знает, как там всё должно быть устроено (да сам Кэмерон об этом ничего не знает, кроме бога).

 

А если вы считаете, что это 100% фэнтези (как тут многие пожелали считать) - то у вас вообще должно быть в жизни всё нормально и вопросов по Аватару быть нема. (но это если "если")

[Узднег Совезди]

то же и с Аватаром - показана лишь "мультяшная" гламурность, которой не бывает. Причём так старательно выпячивали позитив, что в итоге получился почти кукольный фильм с лубочными героями.

 

Нет, ну это понятно, что Нави тоже болеют, голодают, погибают, какают и в целом, неизбежно имеют те основные проблемы, которые присущи первобытно-общинному строю...

 

И вместе с тем - это же понятно, что смотреть на это будет никому не интересно! Скажем, если бы Кэмерон показал, какающего с высокой ветки на голову Джейка, Навийца, то его несомненно обвинили бы в пошлятине, разве не так?

[ze-dan]

Я сейчас не о восприятии, а о логике.

 

В реальности такого не может быть. В абсолютно любой фантастике есть то самое "А такого не бывает"

 

Вот в той же Амазонии дикари и телек имеют и по гламурнее будут, чем навийцы. А вы говорите, что такого не бывает.

 

И при чем тут вообще амазония? (сам себе), если события происходят на другой планете - да черт его знает, как там всё должно быть устроено (да сам Кэмерон об этом ничего не знает, кроме бога).

 

А если вы считаете, что это 100% фэнтези (как тут многие пожелали считать) - то у вас вообще должно быть в жизни всё нормально и вопросов по Аватару быть нема. (но это если "если")

с индейцами на Земле получилось интересная история. Вернее с их моральным обликом и образом жизни

Дело в том, что примерно в одно время их описывали совершенно по разному. Тот образ что сейчас - во многом родился из книг Фенимора Купера. Хотя, например, у Берроуза американские аборигены выглядели крайне отвратно.

 

Я считаю что они не правы оба просто они писали то, что хотели видеть. Но это так - исторический экскурс А вообще со временем люди идеализируют прошлое. И трава раньше была зеленее и вода мокрее. Даже индейцы были благородней современных человеков. Хотя это сказка и все это понимают.

А Аватар - экранизация этой сказки, этих идеализированных представлений современных людей об первобытных племенах