Аватар (Avatar)

[Farjot]

Это тебе так хочется, чтоб так было!!! Но это не так!!! Реклама? Да что ты говоришь!!! Если фильм говно, то сколько его не рекламируй, все ровно на него не кто не пойдёт, особенно второй раз (как шли на Аватар)!!! Кассу он собрал без исключений из-за своей гениальности, из-за своей востребованности, что не можно сказать о других фильмах!!! Если по твоему так было, то каждый фильм бы собирал по 2 миллиарда благодаря рекламы, но видишь такого нет, только через 13 лет, вышел ещё достойный фильм на достойные сборы!!! Сборы велики потому что фильм хорош!!!

 

Больше, больше восклицательных знаков. Больше страсти, экспрессии!

[REINHARDT]

А разве миллионы не могут ошибаться? Что-то вы чужое мнение не уважаете.

...Я Вас умоляю!..Давайте все дружно ему поаплодируем!..)))Тем самым уважим его, и ему будет приятно.... А мы же "быдло", мы все ошибаемся... А он величайший кинонокритик, блин, "открыл нам глаза"! За что ему честь и хвала!!!...))) Вам полегчало?..

[Farjot]

...Я Вас умоляю!..Давайте все дружно ему поаплодируем!..)))Тем самым уважим его, и ему будет приятно.... А мы же "быдло", мы все ошибаемся... А он величайший кинонокритик, блин, "открыл нам глаза"! За что ему честь и хвала!!!...))) Вам полегчало?..

 

Хам (и, судя по стилю общения, еще ребенок). Научись, для начала, уважать чужое мнение и не принижать его на фоне своего самого правильного, тогда и поговорим. А пока в игнор.

[Serg9408]

Сволочь! Ну да ладно...

Хороший сценарий - сценарий, о котором никогда не напишут исключительно эти два слова, хорошие актёры - это актёры, о которых никогда не напишут исключительно эти два слова, хорошая идея - это идея, о которой никогда не напишут исключительно эти два слова, хорошее бла-бла-бла - это то бла-бла-бла о котором никогда не напишут исключительно эти четыре слова. Взгляните на отзывы своего мерила качества, побольше, не скромничайте, и что там? Мммм...Сколько прилагательных...одни... одни... о боже! Если я захочу испепелить свою голову спойлерами я просто обречён, здесь одни слова! И они...такие...обычные...

Действительно, почитайте отзывы. Там и про идею написано, и про сюжет, и про все... А недовольные находятся всегда, так что про любую идею кто-то напишет "бред", кто-то - "нормально", а кто-то будет доказывать, что идея великолепна (за исключением совсем уж крайних случаев). И сторонний наблюдатель может оценивать только соотношение этих самых кого-то.

И представьте себе такую картину - все, поголовно, расписывают, какой хороший, захватывающий сюжет у какого-нибудь фильма, после чего вы смотрите этот фильм... и засыпаете на середине от скуки. Сюжет хороший?

 

Я не считаю себя небыдлом. Моя позиция другая. Я считаю что масса людей всегда неправа. Человек венец творения, но в толпе он поступает как стадо, многие-как-один и этот один неправ

Но тут-то не толпа. Тут у нас много независимых отзывов и оценок. Усредняем - получаем 40 место в топе.

 

 

 

Посмотрите отзывы. На оба фильма.

"Трансформеры - тупое, красочное кино, потому и сборы большие."

"Аватар - великий, потрясающий фильм, не даром столько собрал."

О эта весёлая магия цифр, не правда ли?

Магия цифр - действительно веселая штука. Аватар собрал в три раза больше, чем Трансформеры - вот в чем дело. "Тупое, красочное кино" может собрать много, но вот чтобы перебраться за два с половиной миллиарда нужно нечто большее, чем красочность.

 

Фильм оценивается понравился/нет, не в зависимости от того как его оценили сотни тысяч храпящих, а от того что ты от него получил. И без разницы скольким он там понравился и скольким нет, и как первое число больше/меньше второго. В мнениях нет демократии, там большинство не исключает минимум, обе залы имеют один и тот же вес, а так же право на существование

Вот и я говорю - каждый оценивает фильм сам. Это субьективное мнение. А единственный способ получить из субьективного мнения обьективное - это усреднить все мнения. Либо так, либо вообще никак.

[Циннилла]

Зачем? Ни тот, ни другой фильм для меня ничем, акромя спецэффектов не запомнились. В одном машинки прэлестные, в другом природа красивая. Все

 

Вот - вот. Фильм не является шедевральным, просто распиарен донельзя. Многие ждали чего - то нового, необычного, и, в первую очередь, именно в плане спецэффектов.

[appelco]

А мне не нравится Ваше мнение, что миллионы могут ошибаться, а Вы нет... Ещё один великий кинокритик с раздутым самомнением... Извините, но получается, что так... А Кэмерон 13 лет сидел в песочнице и "дурака валял"... И потому снял хрень, которая и может только нравиться многомиллионному "быдлу",ну, вообще, всем, кому угодно, только не Вашему Величеству, мистер Appelco...)))

Вы издеваетесь? Вчитайтесь пожалуйста в мои слова. Я ни разу, ни разу ничего не сказал о себе, кроме того что мне Аватар понравился. Всё что я тут промурчал, так это про ваш аргумент "миллионы не могут ошибаться". Про то, что я совершенно не пойму как тысячи каких то непонятных положительных мнений могут исключать отрицательные. Вы это выпячиваете как щит, "все думают как я, значит мы и я правы, а вы нет. Почему? Потому что таков баланс сил, потому что мы почему то до сих пор живём в чёрно-белом мире, не признавая что всё уже давно выпачкано в сером.

 

Зачем все эти передёргивания и ужимки ( хотя я конечно круть), просто поймите меня, не стоит кромсать клавиатуру ногтями, вдумчиво, на вдохе прочитайте всё что я написал и поймите - я та же блондинка что и вы, просто крашенная!

[Farjot]

Вы издеваетесь? Вчитайтесь пожалуйста в мои слова. Я ни разу, ни разу ничего не сказал о себе, кроме того что мне Аватар понравился. Всё что я тут промурчал, так это про ваш аргумент "миллионы не могут ошибаться". Про то, что я совершенно не пойму как тысячи каких то непонятных положительных мнений могут исключать отрицательные. Вы это выпячиваете как щит, "все думают как я, значит мы и я правы, а вы нет. Почему? Потому что таков баланс сил, потому что мы почему то до сих пор живём в чёрно-белом мире, не признавая что всё уже давно выпачкано в сером.

 

Зачем все эти передёргивания и ужимки ( хотя я конечно круть), просто поймите меня, не стоит кромсать клавиатуру ногтями, вдумчиво, на вдохе прочитайте всё что я написал и поймите - я та же блондинка что и вы, просто крашенная!

Не разговаривайте с ним - он уверен в своей правоте, уверен до посинения.

[Lugoshi]

Вряд ли мистер Кэмерон собирался снимать " пищу для мозгов " киноманов по всему миру. Он же вроде ждал создания необходимых для воплощения его фантазий технологий.( поправьте меня, если ошибаюсь )

Да кто ж его знает.

Вот - вот. Фильм не является шедевральным, просто распиарен донельзя. Многие ждали чего - то нового, необычного, и, в первую очередь, именно в плане спецэффектов.

Ну если говорить про спецэффекты, то фильм оправдал себя. Просто я не понимаю, как можно кучу раз пересмотреть посредственный вообщем то фильм только из-за них ))

[REINHARDT]

Хам (и, судя по стилю общения, еще ребенок). Научись, для начала, уважать чужое мнение и не принижать его на фоне своего самого правильного, тогда и поговорим. А пока в игнор.

В отличие от Вас не перехожу на личности, и я Вам слова плохого не сказал... А вот правда ещё никому не нравилась... Ребенок... Насмешили... Я уже лет 20 дисками торгую вообще-то... если что...И я и не говорил,что мое мнение правильное... Я говорил,что миллионы не ошибаются...

[appelco]

Вот и я говорю - каждый оценивает фильм сам. Это субьективное мнение. А единственный способ получить из субьективного мнения обьективное - это усреднить все мнения. Либо так, либо вообще никак.

Я выбираю никак. В мире есть три лжи и вы знаете их имена.

Ну и так, для примера, когда подруга, или там друг, просит вас посоветовать какой-нибудь хороший фильм, вы ей чьё мнение говорите, своё или усреднённое? А если ей не понравится? Сразу вот так и заявляете, ты знаешь, дорогая, тупа как валенок, десять миллионов призрачных лиц за занавесом сказали что это "тру" в усреднённом режиме и твоё мнение перед ними - ничто.

Ничего в мире объективного быть не может. Просто потому, что мы наблюдаем этот мир не из задницы глобуса, а из своих собственных глаз. Всё субъективно. И ваше усреднённое мнение тоже. Просто потому что, будь оно истиной упал бы я ниц и рукоплескал богу

[REINHARDT]

Вы издеваетесь? Вчитайтесь пожалуйста в мои слова. Я ни разу, ни разу ничего не сказал о себе, кроме того что мне Аватар понравился. Всё что я тут промурчал, так это про ваш аргумент "миллионы не могут ошибаться". Про то, что я совершенно не пойму как тысячи каких то непонятных положительных мнений могут исключать отрицательные. Вы это выпячиваете как щит, "все думают как я, значит мы и я правы, а вы нет. Почему? Потому что таков баланс сил, потому что мы почему то до сих пор живём в чёрно-белом мире, не признавая что всё уже давно выпачкано в сером.

 

Зачем все эти передёргивания и ужимки ( хотя я конечно круть), просто поймите меня, не стоит кромсать клавиатуру ногтями, вдумчиво, на вдохе прочитайте всё что я написал и поймите - я та же блондинка что и вы, просто крашенная!

Про блондинку-это такой юмор у Вас "специфический"?..)))

[Exist]

Тема активно обсуждается, а количество страниц остаётся одинаковым.Знаете почему?Его удаляют. Весь оффтоп про "обман века" или "шЫдевр века" вызывают одинаковую желчь даже со стороны нейтрально настроенных форумчан.

[Serg9408]

Всё субъективно. И ваше усреднённое мнение тоже. Просто потому что, будь оно истиной упал бы я ниц и рукоплескал богу

Не надо путать истинное мнение и обьективное. Истинного здесь действительно нет. А усредненное мнение хотя бы позволяет узнать шанс того, что фильм нам понравится/не понравится. На фильм, у которого оценка 1,5, идти не стоит - почти наверняка не понравится. А фильм с оценкой в 9,5 почти наверняка понравится. Это и есть обьективное мнение, а истины, как я уже говорил, здесь нет и быть не может.

[ze-dan]

Не надо путать истинное мнение и обьективное. Истинного здесь действительно нет. А усредненное мнение хотя бы позволяет узнать шанс того, что фильм нам понравится/не понравится. На фильм, у которого оценка 1,5, идти не стоит - почти наверняка не понравится. А фильм с оценкой в 9,5 почти наверняка понравится. Это и есть обьективное мнение, а истины, как я уже говорил, здесь нет и быть не может.

Макдональдс (и фаст-фуды вообще) в разы популярней и прибыльней всех прочих объектов общепита. Эта популярность именно за счёт "усреднённого мнения".

 

Это пример как большинство "голосует деньгой" за... сами знаете что

Так же и с Аватаром

[Serg9408]

Макдональдс (и фаст-фуды вообще) в разы популярней и прибыльней всех прочих объектов общепита. Эта популярность именно за счёт "усреднённого мнения".

 

Это пример как большинство "голосует деньгой" за... сами знаете что

Так же и с Аватаром

Но тем не менее, людей, которые расхваливают макдональдсовскую кухню, называя ее шедевральной, я почему-то не вижу...

А по деньгам аналогия с кино неудачна - тут разные законы. Это все равно что сказать, что дешевые ювелирных изделия гораздо популярнее, чем гигантские алмазы по миллиону долларов за штуку, и потому они лучше.

[Sebastian]

Народ, какие существуют наиболее объективные показатели качества фильма?

Оскар, ср. оценка критиков, сборы?

[REINHARDT]

Народ, какие наиболее объективные показатели качества фильма?

Оскар, ср. оценка критиков, сборы?

Оригинальным не буду...)))) Касса- не говорю, что это САМОЕ главное, но и не маловажное...

[ze-dan]

Но тем не менее, людей, которые расхваливают макдональдсовскую кухню, называя ее шедевральной, я почему-то не вижу...

А по деньгам аналогия с кино неудачна - тут разные законы. Это все равно что сказать, что дешевые ювелирных изделия гораздо популярнее, чем гигантские алмазы по миллиону долларов за штуку, и потому они лучше.

в теме "шедевральность" Аватара напрямую связывают с кассовыми сборами. Соостветственно слышны другие мнения

 

А я привёл пример, когда "кассовая" жрачка наголову бьёт типа элитные кушанья. Выводы каждый волен делать сам.

 

пс: про ювелирку это ты зря - ты не сможешь себе позволить брюлики за миллиард, хотя (скорее всего) поход в ресторан тебе по карману.

[Sebastian]

Оригинальным не буду...)))) Касса- не говорю, что это САМОЕ главное, но и не маловажное...

 

Многие приводят в пример Трансформеров. Типа кино говно, а кассу собрал. Как может говно собрать 800 млн. долларов? В кино посредственные только сценарий и актеры (по словам критиков). Зато техническая сторона выполнена безупречно, особенно звук и пецифекты. Поэтому считаю недалекими тех, кто судит фильм по одному-двум критериям, забывая о других.

[Олег94]

Многие приводят в пример Трансформеров. Типа кино говно, а кассу собрал. Как может говно собрать 800 млн. долларов? В кино посредственные только сценарий и актеры (по словам критиков). Зато техническая сторона выполнена безупречно, особенно звук и пецифекты. Поэтому считаю недалекими тех, кто судит фильм по одному-двум критериям, забывая о других.

 

Вообще, главное-что бы понравилось смотрящемуА касса-это уже "плоды" рекламы.

[Sebastian]

А касса-это уже "плоды" рекламы.

 

Шрек-4 стартовал у нас и в США также как Аватар. Какие "плоды" рекламы, вы о чем?

[REINHARDT]

Многие приводят в пример Трансформеров. Типа кино говно, а кассу собрал. Как может говно собрать 800 млн. долларов? В кино посредственные только сценарий и актеры (по словам критиков). Зато техническая сторона выполнена безупречно, особенно звук и пецифекты. Поэтому считаю недалекими тех, кто судит фильм по одному-двум критериям, забывая о других.

Здесь я с Вами категорически согласен. Но обе части собрали 1,5 миллиарда... Я сам очень уважаю творчество мистера Бэя...)))Давайте не будем не по теме...))) Здесь всё же Аватара обсуждают... А в остальном с Вами согласен...

[Serg9408]

Народ, какие существуют наиболее объективные показатели качества фильма?

Оскар, ср. оценка критиков, сборы?

Средняя оценка зрителей.

 

пс: про ювелирку это ты зря - ты не сможешь себе позволить брюлики за миллиард, хотя (скорее всего) поход в ресторан тебе по карману.

Это был пример. Разные области - разные законы. Ювелирку я как раз поэтому привел. Ее сравнивать с едой так же бессмысленно, как еду с кино.

[Олег94]

Шрек-4 стартовал у нас и в США также как Аватар. Какие "плоды" рекламы, вы о чем?

 

Я о том, что релама важнейшую роль играет. Оказывает большое влияние на результаты сборов. А вот Шрэк тут причём?

[Sebastian]

Средняя оценка зрителей.

 

Я уверен, если у фильма Кэмерона не было бы таких сборов, оценка была бы выше. Психология народа: если фильм провалился в прокате, но понравился, его жалеют. Если он чрезмерно успешен, возникает синдром завышенных ожиданий, и после просмотра возникает поле негодования в виде придирок к любым недостаткам. Но тут замкнутый круг. Например, если актер хорошо играет (например Том Хэнкс), то неподходит по образу, и наоборот, если молод и красив (Сёма), то выглядит деревом в диалогах. И как быть? Всем не угодишь)

 

Я о том, что релама важнейшую роль играет. Оказывает большое влияние на результаты сборов. А вот Шрэк тут причём?

 

А, я думал вы про успех Аватара, заключающийся прежде всего в рекламе) Вот и привел в пример Шрека, который при такой же рекламе не собрал бы 2 млрд.

Так то я не спорю, что без рекламы не будет кассы))