Аватар (Avatar)

[ruddifox]

как ни странно, но мне кажется что ни один из здесь присутствующих не в силах узнать в каком состоянии находится моя душа)

[ruddifox]

вообще изначально я хотела сказать не о мирах создаваемых посредствам фильмов))мои мысли значительно прозаичнее.. композиционно-сюжетное строение сценариев одного и другого фильма)) которое отличается только лишь временем действия, и жаждой публики увидеть не фей, а инопланетян( что сейчас значительно более актуально)

 

вы пересмотрите паралельно оба фильма, поделите их условно на завязку-развитие действия-конфликт-развязку )) и вы поймете что это одна каша, только одна из двух порций, обильно засыпана специями))

 

 

ну начнем с того, что я не говорила в адрес фильма совершенно ничего плохого, добрая голливудская сказка.. но целиком и полностью взята из другого фильма)) я не умаляю ни работы монтажеров, ни операторов, ни актерского состава...я говорю только лишь о том, что разочаровалась в Камероне, так как не ожидала что он присвоит себе чужую работу))

[Марк1992]

 

от тебя неоднократно было слышно, что те, кто хоть с малейшим пренебрежением относятся к Св. Овотару - автоматически становятся тупыми уродами, ну или там какими-то "хейтерами".

 

Ну ну..Как то раньше не замечал от тебя такого откровенного вранья. )

 

Свежая новость кстати! На Тин Чойс Авардс вчера народным подростковым голосованием лучшим актером кинофантастики признан Семен Уортингтон. А лучшим фильмом Аватар.

[Марк1992]

вообще изначально я хотела сказать не о мирах создаваемых посредствам фильмов))мои мысли значительно прозаичнее.. композиционно-сюжетное строение сценариев одного и другого фильма)) которое отличается только лишь временем действия, и жаждой публики увидеть не фей, а инопланетян( что сейчас значительно более актуально)

 

Тема инопланетян стала актуальной еще лет 15-20 назад, когда шли Чужой. Звездные войны, Инопланетянин, Секретные материалы и пр.

вы пересмотрите паралельно оба фильма, поделите их условно на завязку-развитие действия-конфликт-развязку )) и вы поймете что это одна каша, только одна из двух порций, обильно засыпана специями))

Если вы пересмотрите весь кинематограф. то заметите, что по настоящему свежих идей там будет одна на 100 тысяч фильмов минимум.)

 

так как не ожидала что он присвоит себе чужую работу)

 

То есть Пандору, нави, Салли, Куорича, Эйву и прочих действующих лиц включая живность типа икрана или Турука создали не люди Кэмерона а он только забрал готовенький диск с фильмом?

[Шэрвуд]

графика великолепна...актеры в принципе хороши... но не ожидала от Камерона такой попсы... и не ожидала что фильм будет слизан с мультика "Долина папоротников".... не в восторге...

+1

 

Всё новое, это хорошо забытое старое.

[ruddifox]

вы сейчас переключаетесь на детали, но прототипом главных героев (простите не помню как их зовут) были именно фея и мужчинка из Долины папоротников.... так же колдунье которая являлась матерью гл.героини, и одному из инопланетян( жениху гл.героини) и тд есть родительские персонажи, которые появились именно в долине папоротников. все сюжетные повороты так же идентичны абсолютно... взять к примеру хотя бы момент, когда гл героиня аватара с военным обходили окрестности и встретились с ее женихом... та же ситуация причем абсолютно идентичная есть в долине папоротников ( причем до мелочей...даже реакция женихов на происходящее была одинаковой)

 

пересмотреть все фильмы мне жизни не хватит, но в связи с тем, что моя будущая профессия напрямую связанна с кинематографом, я смотрю достаточно много фильмов) и все таки, не смотря на то что есть похожие фильмы, почему то ни разу за 10 лет прошедших с премьеры Долины папоротников я не встретила его сюжета нигде, кроме аватара))

[ruddifox]

+1

 

Всё новое, это хорошо забытое старое.

 

 

но старое забыто не слишком хорошо, поэтому это самое "старое", тем более от Камерона, принимается без должного аппетита)

[Марк1992]

вы сейчас переключаетесь на детали, но прототипом главных героев (простите не помню как их зовут) были именно фея и мужчинка из Долины папоротников.... так же колдунье которая являлась матерью гл.героини, и одному из инопланетян( жениху гл.героини) и тд есть родительские персонажи, которые появились именно в долине папоротников. все сюжетные повороты так же идентичны абсолютно... взять к примеру хотя бы момент, когда гл героиня аватара с военным обходили окрестности и встретились с ее женихом... та же ситуация причем абсолютно идентичная есть в долине папоротников ( причем до мелочей...даже реакция женихов на происходящее была одинаковой)

 

Тогда почему у меня нет такой ассоциации? Для меня Аватар больше ассоциируется с Танцами с волками.

[Марк1992]

Не удивлюсь если щас вы друг другу будите +1000 выставлять))

 

+1

 

 

Ха ха.)

[ruddifox]

да, действительно можно провести некую аналогию ... НО все же долина папоротников ближе, так как мало того что есть сходство по героям, по диалогам героев, и по их цели они схожи.

 

а с танцующим с волками сходство просматривается только строения сценария, причем оно не идентично, а просто подобно)))

[Марк1992]

да, действительно можно провести некую аналогию ... НО все же долина папоротников ближе, так как мало того что есть сходство по героям, по диалогам героев, и по их цели они схожи.

а с танцующим с волками сходство просматривается только строения сценария, причем оно не идентично, а просто подобно)))

 

Ну вот вам и пример бродячих сюжетов. А если еще взять и привязаться к режиссеру Танцев, что он плагиатчик с Покахонтаз (да и ту же Долину можно к ней привязать) то можно залезть в еще более густые дебри.

[Шэрвуд]

но старое забыто не слишком хорошо, поэтому это самое "старое", тем более от Камерона, принимается без должного аппетита)

Согласен. )

[Марк1992]

Согласен. )

 

Господа хейтеры удивительно скучны и предсказуемы.

 

Не удивлюсь если щас вы друг другу будите +1000 выставлять))

 

Одно это показывает, что я и в других областях спора могу быть прав. :roll:

[ruddifox]

)) да то понятное дело, никто не спорит с тем что все слизывают ))))) НОООО!!! вы возможно перечитаете мой первый коментарий)))) я не ожидала плагиата именно от Камерона!)) и именно поетому меня разочаровала режиссерская работа))) слизывание сюжетов подходит начинающим режиссерам, но не Камерону и Бессону..)) вот в чем соль)) в том что Камерон(бесспорно крутой чувак) упал в моих глазах за счет примитивного присвоения интеллектуальной собственности))) Хотя по идее это его сюжеты должны слизывать, а не он чьи-то...причем настолько нагло

[ruddifox]

Господа хейтеры удивительно скучны и предсказуемы.

 

 

 

Одно это показывает, что я и в других областях спора могу быть прав. :roll:

 

 

каждый может быть прав, вы и ваши едино думцы, считаете не правильной мою точку зрения, я же напротив, считаю не правильной вашу)))

[Марк1992]

)) да то понятное дело, никто не спорит с тем что все слизывают ))))) НОООО!!! вы возможно перечитаете мой первый коментарий)))) я не ожидала плагиата именно от Камерона!)) и именно поетому меня разочаровала режиссерская работа))) слизывание сюжетов подходит начинающим режиссерам, но не Камерону и Бессону..)) вот в чем соль)) в том что Камерон(бесспорно крутой чувак) упал в моих глазах за счет примитивного присвоения интеллектуальной собственности))) Хотя по идее это его сюжеты должны слизывать, а не он чьи-то...причем настолько нагло

 

 

А вам не приходило в голову. что задачей Кэмерона было не создать идеально СВОЮ, оригинальную и нигде не светившуюся идею, а пересказать старую как сама история сказку про чужака становившегося своим в определенной группе и потом эту самую группу защищающего как свой народ на новом уровне?

[John Cleric Preston]

слизывание сюжетов подходит начинающим режиссерам, но не Камерону и Бессону..)) вот в чем соль)) в том что Камерон(бесспорно крутой чувак) упал в моих глазах за счет примитивного присвоения интеллектуальной собственности))) Хотя по идее это его сюжеты должны слизывать, а не он чьи-то...причем настолько нагло

 

Можно подумать, раньше он подобного не делал. Оба "Терминатора" имеют общую сюжетную канву и события в них развиваются практически по идентичной схеме. И тем не менее, они разные. По атмосфере, по смысловому наполнению. Схожесть сюжета не принижает их достоинства и не выливается в минус.

 

А сюжеты Кэма, между тем, слизывают давно и весьма активно. Особенно в трэше. "Карнозавр-2" - чистые "Чужие", токмо с рептилоидами заместо ксеноморфов. Сюжет слямзан один в один.

[Марк1992]

каждый может быть прав, вы и ваши едино думцы, считаете не правильной мою точку зрения, я же напротив, считаю не правильной вашу)))

 

Я не считаю вашу точку зрения неправильной. Я считаю ее слишком узкой. Вы вот считаете что Кэмерон типа вор, украл чужое и ату его за это поганой метлой. А я считаю. что никто не может быть вором если он взял за основу что-то давно известное всем и сделал из него новую конфетку. Ибо как говориться глина у мастеров одинаковая. но только настоящие таланты сделают из нее идеальный горшок.

[ruddifox]

нет, мне это не приходило в голову, именно потому что фильм снят не по его сценарию, хотя он во всех углах кричит о том что это его история, от а до я)) так что увы, но подобные мысли если и появлялись, то были уничтоженны на корню)))

[Марк1992]

нет, мне это не приходило в голову, именно потому что фильм снят не по его сценарию, хотя он во всех углах кричит о том что это его история, от а до я))

 

А кто по вашему придумал Салли и других?

[ruddifox]

я ожидала именно его истории...а не истории пресказанной им с чьих-то слов. что , увы, в итоге и получилось.

 

моя точка зрения не узка, просто я смотрю в корень, а вы мыслите глобально) но когда начинаешь обобщать, острые углы сглаживаются , и проблема становится не столь ярко выраженной))

[Miles Dyson]

здорово Кэм пипл разводит

 

каждый сам решает - идти или не идти на фильм.

 

Если фильм дерьмо - ты хоть 10 лет его рекламируй и пере запускай в прокат раз 20 - второй раз я на него не пойду.

[ruddifox]

человечишка был придуман еще в долине папоротников))

[Марк1992]

человечишка был придуман еще в долине папоротников))

 

Я всегда думал что лилипутиков еще в Древние времена люди придумали))

[Марк1992]

я ожидала именно его истории...а не истории пресказанной им с чьих-то слов. что , увы, в итоге и получилось.

 

моя точка зрения не узка, просто я смотрю в корень, а вы мыслите глобально) но когда начинаешь обобщать, острые углы сглаживаются , и проблема становится не столь ярко выраженной))

 

А когда начинаешь рассматривать под лупой, то любой фильм покажется скопищем заимствований..