Аватар (Avatar)

[YHWH]

Я люблю свою планета Земля, но это не значит, что я поддерживаю Землян-завоевателей.

 

То есть вы бы отказались от материальных благ, которые получаются землянам через колонизацию Пандоры. Так сказать в знак протеста.

Правильно понимаю?

[ze-dan]

Все религии мира зарабатывают на приверженцах, продавая свечи или аксессуары для обрядов. Кстати ты к какой религии принадлежишь? Не стыдно тебе быть приверженцем циничной политики попов?

я не придерживаюсь никакой религии. в первую очередь именно из-за цинизма религиозных деятелей

Все религии мира проповедуют зарабатывая на этом. Это факт.

тут всё зависит от конкретного человека. Живьём хорошего священника я не видел, но образ близкий к идеальному (по моему мнению) я встречал у Марка Твена в "Приключениях Гекльберри Финна". Ну может у Хайнлайна ещё в "Иове".

 

Так что все, кто зарабатывает деньги на какой-либо пропаганде - для меня циники.

[Марк1992]

И еще добавлю.

 

http://lenta.ru/news/2010/06/29/first/

 

При 2, 7 млд заработке Аватара Кэмерон получил наличными всего 210 миллионов.

[Марк1992]

Так что все, кто зарабатывает деньги на какой-либо пропаганде - для меня циники.

 

Ну и зря. Все мы в какой то мере зарабатываем пропагандируя что либо. Практически все сферы заработка. Даже если ты просто водитель атвобуса ты в некой мере пропагандируешь эту профессию.

[Kirk]

Позвольте выразить свое несогласие с вашим мнением. Джейк не предавал ни свой народ ,ни свою Родину. Он помог защитить свой Дом житетелям планеты Пандора. Земляне не имели права лезть со своим уставом в чужой монастырь. И Грейс ,и Маркус и другие также помогали Джейку. Земляне не имели права диктовать свои условия на чужой планете, в чужом доме. Было бы плохо , если бы Джейк поступил по-другому. Настоятельно рекомендую почитать фантастическую повесть Эндрю Нортон ' Железная клетка'. Там перед сложным выбором стоит 14 летний мальчишка, когда также космонавты прилетели на чужую планету для колонизации. 'Но этот Дом уже занят,у этого Дома есть свой народ'.

Мальчишка сделал правильный выбор. Я люблю свою планета Земля, но это не значит, что я поддерживаю Землян-завоевателей.

 

Он-солдат. По-крайней мере взялся быть им. По идее он обязан следовать приказам. По здравому смыслу не всем. А имели земляне право диктовать приказы На-ви или нет это дело совести верхушки РДА. И в принципе даже учитывая, что Салли поступил правильно (это также весьма субьективно) он предал землян.

[ze-dan]

И еще добавлю.

 

http://lenta.ru/news/2010/06/29/first/

 

При 2, 7 млд заработке Аватара Кэмерон получил наличными всего 210 миллионов.

мне нравится величие твоей личности если для тебя 210 миллионов кажется такой мелочью

[Марк1992]

То есть вы бы отказались от материальных благ, которые получаются землянам через колонизацию Пандоры. Так сказать в знак протеста.

Правильно понимаю?

Она бы думаю не стала покупать краденое. Как и большинство из нас.

[EAS1985]

И еще добавлю.

 

http://lenta.ru/news/2010/06/29/first/

 

При 2, 7 млд заработке Аватара Кэмерон получил наличными всего 210 миллионов.

 

Какая мелочь. :lol: Бедняга Кэм, злобные продюсеры отняли у него деньги. :lol:

[Марк1992]

мне нравится величие твоей личности если для тебя 210 миллионов кажется такой мелочью

 

При общем заработке в 2,7 миллиарда 210 миллионов действительно мелочь.

К примеру состояние Лукаса измеряется в 2 миллиарда. А все мы знаем как он выглядит. Мужичок в простой клетчатой рубашке и потертых джинсах.

 

Какая мелочь. :lol: Бедняга Кэм, злобные продюсеры отняли у него деньги. :lol:

 

Налоги, выплаты корпорациям и тд.

[Марк1992]

Он-солдат. По-крайней мере взялся быть им. По идее он обязан следовать приказам.

 

То есть если солдат был ранен, вышел в отставку, но ему предложили подработать в охране, он все равно должен слушаться любого военного? Ахенея. Многие из наших бывших военнослужащих будут слушаться всего что ему скажет первый попавшийся прапор?

[ze-dan]

Она бы думаю не стала покупать краденое. Как и большинство из нас.

смотря как оценивать

 

если деятельность людей на Пандоре считать за преступление перед аборигенами можно, то почему не считается преступлением поедание куринных яиц? Или стрижка овец? А ведь это уже практически бандитизм и маньячество по отношению к курам и овцам

 

двойные стандарты юзаем?

[YHWH]

Она бы думаю не стала покупать краденое. Как и большинство из нас.

 

Это если ты будешь знать, что это краденое.

 

Вот бензин в твоей машине, он из нефти украденной у хантов и мансей, то есть тоже краденый, по такой логике.

И поэтому на машинах ты принципиально не ездишь?

[Марк1992]

Это если ты будешь знать, что это краденое.

 

Вот бензин в твоей машине, он из нефти украденной у хантов и мансей, то есть тоже краденый, по такой логике.

И поэтому на машинах ты принципиально не ездишь?

 

Ты думаешь на Земле никто не знает как там дела на Пандоре? Наивно.

[Марк1992]

смотря как оценивать

 

если деятельность людей на Пандоре считать за преступление перед аборигенами можно, то почему не считается преступлением поедание куринных яиц? Или стрижка овец? А ведь это уже практически бандитизм и маньячество по отношению к курам и овцам

 

Не вижу смысла. Очередной бред хейторов. Нави не животные. Преступление перед Пандорой это как если напасть на индейцев и уничтожить их дома и забрать их землю.Вот это верная аналогия.

[ДИНКА]

Джейк бы в любом случае кого-нибудь предал. И в любом случае это было бы плохо, се ля ви.

А мнение объективным быть не может...

 

Значит, по-вашему , вообще нет обьективного мнения?

Да ,может быть и так - есть только одни субьективные мнения ,по всем вопросам ,не только по фильму 'Аватар'.

[YHWH]

Ты думаешь на Земле никто не знает как там дела на Пандоре? Наивно.

 

Там со связью не особо.

Вполне можно и утечку информации в широкие массы и предотвратить.

 

И потом, они там боялись огласки.

На Земле к Пандоре, как живому и красивому миру хорошо относились.

[Марк1992]

Там со связью не особо.

Вполне можно и утечку информации в широкие массы и предотвратить.

И потом, они там боялись огласки.

На Земле к Пандоре, как живому и красивому миру хорошо относились.

 

И книги по Пандоре и аборигенам как бы не существует? Даже Салли в детстве про Пандору много слышал. Значит нормально планета освещалась в СМИ.

Чтоб не допустить огласки вандализма корпорации пришлось бы уничтожить всех ученых в экспедиции и это уже вызвало бы большие вопросы. Все тайное когда нибудь всплывет.

[YHWH]

И книги по Пандоре и аборигенам как бы не существует?

 

Красные Книги?

Будут.

[Марк1992]

Красные Книги?

Будут.

 

Было бы. И кожа навийца вместо ковриков у двери и на модной сумочке. Но Джейк молодец.

Не допустил. Гомо сапиенс гоу хом так сказать.

[YHWH]

Было бы. И кожа навийца вместо ковриков у двери и на модной сумочке. Но Джейк молодец.

Не допустил.

 

Оттянул конец.

До подхода главных сил.

Разбили отдельный гарнизон с допотопным вооружением и довольны, типа Землю победили.

[Марк1992]

Оттянул конец.

До подхода главных сил.

Разбили отдельный гарнизон с допотопным вооружением и довольны, типа Землю победили.

 

Опять додумываем чего не было? Опять нечего сказать по существу спора?

За тобой частенько такое водиться. Уже заметил.

[YHWH]

Опять додумываем чего не было?

 

Додумываем то, что сам Кэмерон понаписал и наснимал.

 

Опять нечего сказать по существу спора?

 

Существа спора как раз и возникают, что Кэмерон сам себе противоречит и все решает в конце в жанре греческой трагедии deus ex machina, считая, что этим все решено и на все вопросы есть ответы.

[talya]

Благородное -неблагородное..Естественное. Вот уж если б этого не было, то можно было говорить. что нави белые и пушистые. А так они самые обычные.

Люди разные. Грейс Салли не чморила и его приятель тоже не чморил. И другие из ученого проекта тоже нормально относились. В фильме ясно показано, что подлецы это именно люди от бизнеса и военные. Что недалеко от истины. Именно в этих двух сферах больше всего собирается вся грязь человечества. Скажешь, не так?

Нет, не так. Во-первых, почему-то только люди совершают плохие поступки, которым нет оправдания, а нави ничего подобного не совершают. Люди показаны подлецами, среди которых есть исключения - полтора человека ученых-гуманистов и один Избранный Морпех. А нави - классические благородные дикари, которым чужды все пороки цивилизации. Если ты приведешь пример подлых поступков нави в фильме, тогда да, а пока ты просто разводишь демагогию.

По второму пункту, насчет грязи человечества. Откуда у тебя такая верная информация насчет того, что в именно в бизнесе и армии собрана вся грязь? Личный опыт отпадает, понятно - ты в армии не служил и бизнесом не занимался. Остаются книжки и зомбоящик, что неадекватно. А вот что ты лично пользуешься теми благами, которые тебе создает не в последнюю очередь те самые бизнес (именно предпринимательство и проклятущий капитализм создали и экономическую основу, и современный подход к правам человека, которыми ты тоже огого как пользуешься) - факт. К тому же понятия того, кто является грязью и отбросами, исторически менялись. Между прочим, спартанцы, скидывавшие в овраг больных и увечных (которые для них были отбросами общества), исторически ближе к прекрасным временам, когда люди жили в гармонии с миром, не развращены цивилизацией и по идее должны быть лучше нас. Что ты на это скажешь?

А с тем, что нави- самые обычные папуасы, только синие, - с этим я согласна. И план покупки острова Манхэттен на Пандоре сработал бы на ура, если бы в экспедицию взяли поменьше ботаников, а побольше этнографов и историков.

[Kirk]

То есть если солдат был ранен, вышел в отставку, но ему предложили подработать в охране, он все равно должен слушаться любого военного? Ахенея. Многие из наших бывших военнослужащих будут слушаться всего что ему скажет первый попавшийся прапор?

 

Если бы вы скопировали или хотя бы прочитали что я написал в своем посте дальше, то поняли, что у меня другая точка зрения. А набирался он разве не в военную колонизаторскую экспедицию? Даже если нет, то должен был это вскоре понять.

[ДИНКА]

Он-солдат. По-крайней мере взялся быть им. По идее он обязан следовать приказам. По здравому смыслу не всем. А имели земляне право диктовать приказы На-ви или нет это дело совести верхушки РДА. И в принципе даже учитывая, что Салли поступил правильно (это также весьма субьективно) он предал землян.

 

Нет, не предал ,он поступил по совести . Или умыть руки, слинять ,но не выступать ни на той,ни на этой стороне. Если думать - я должен подчиняться приказу, даже плохому, никогда на Земле не будет порядка.

Я ,конечно,не солдат и что такое приказ - не понимаю,я смотрю с позиции,что есть правильно ,или неправильно. Делая выбор ,надо прислушиваться к голосу разума и сердца - обязательно. Разум - а действительно ли это принесет пользу. Сердце - а не принесет ли это боль и страдание другим. И об этом надо помнить всегда. Иначе ...