Аватар (Avatar)

[Денис]

Я, например, мороженное люблю, а Авик нет и что теперь?)))

 

Под мороженным что-то другое подразумевается? А то Аватор и мороженное сравнивать нелогично.

[Растяпа]

Под мороженным что-то другое подразумевается? А то Аватор и мороженное сравнивать нелогично.

Ну вот и я не увидела логики в сравнении Но раз уж тут остановились только на мороженном...

[with_my_back_broken]

А что Моисеев? Нормальный дядька, с юмором. Поет неплохо. Про Донцову ничего не скажу, не читал. Но, думаю, все не так плохо и с ней.

 

Фильм действительно доставляет удовольствие, прежде всего визуальное.

А кто спорит? Фильм красивый и даже очень. Но делать шедевр из одной картинки - по-моему перебор.

Насчет Моисеева улыбнуло

[Марк1992]

А кто спорит? Фильм красивый и даже очень. Но делать шедевр из одной картинки - по-моему перебор.

 

Кто то видит одну картинку, а кто то замечает смысл. Многие уже про это писали. Зачем опять возвращаться к прежним спорам? Скучно стало в теме?

[with_my_back_broken]

Кто то видит одну картинку, а кто то замечает смысл.

С этим утверждением трудно спорить ))

Просто народ удивляется... ладно, не буду говорить чему ))

[W.Axl_Rose]

Выпендреж, чистейшей воды.

 

Да ну? Долго думал перед тем как ляпнуть (учитывая предшествующие факторы, вопрос неуместный, но все же)? Или ты настолько хорошо меня знаешь, что уже вправе делать столь многозначительные выводы? .-)

 

Ну "Сумерки" это такая удобная форма опускания мегауспешного кина. "Властелин колец" тогда или там "Звездные войны" для кого "Сумерки". Противники пытаются наклеить стикер и с довольной физиономией покивать, ага дескать, мы круты, а по сути, то же самое что называть фильмы тобой нежно любимого поляка "унылым говном". Очень жаль что в 20 лет люди разучились получать удовольствие от таких вещей как "Аватар", но это не делает им право вот так самодовольно гутарить про ликбез, недорос

 

Я вижу, вы тут все такие юмористы, что Петросян прям отдыхает .-)

Во первых, новостью для меня стал тот факт, что пан Кшиштоф, оказывается, мной "нежно любимый". С какого перепугу такой вывод я, признаться, без понятия (хотя, учитывая тот факт, с кем приходится вести разговор, можно и не удивляться) Видимо, автор в арт-направлении больше никого не знает, потому городит что попало. Но то такое.

Во вторых, дался вам мой возраст .-) Мне конечно, дико забавно читать, что должно нравиться человеку в 20 лет и что должно "играть в крови" (так и норовит сказать: у вас, часом, у самих ничего не играет? В другом месте правда ), но нелепость, последующая после этого, дескать аватар фильм "стоящий, ценный, оригинальный" (последнее вообще убило) всё перекрывает. И да, гораздо хуже когда к 20-ти годам, люди всё еще не в состоянии понять, что кино, в первую очередь - искусство и призвано нести удовольствие метафизического характера, ведь наслаждение полученное от красивой картинки сродни удовольствию полученному от цветастой обертки из-под конфеты. Пустое и бессодержательное внутри, хоть и довольно привлекательное снаружи .-)

 

Насчет "не умеешь...3Д" вооще на палочке смех. Надо фамилию режиссера наверное прочесть для начала, фильмографию там изучить, прежде чем бросаться такими словами. Это только у "унылого говна" нет яростных противников и не менее яростных сторонников, а успешные и мощные вещи как Ава вызывают бурю эмоций от слепого преклонения до лютой ненависти, и в этом их мощь. Да вопросик. До "Аватара" 3Д уже сколько существует, почему никто из говноделов голливудских не смог ранее сделать что-то подобное и сорвать банк? Летерье-да не может, Бертон повелся и не смог, а дядя Джим как всегда сделал то и что хотел и вновь номер один.

 

Пойми же, дело не в категоризации на "унылое говно" и "мощные, успешные вещи" (хотя сама трактовка это уже убер. Не знаю, стоит ли дальше продолжать, но я все же попробую, по крайней мере, объяснить свою позицию) В "арт-направлении" и "мейнстриме", есть как хорошие фильмы, так и плохие (кстати, стереотипные ярлычки, по типу "арт-хаус - унылая бредятина", вешают большей частью адепты попкорн-муви). Так вот, всё дело в том, что аватар - фильм плохой. Почему - в этой теме уже озвучена масса причин, повторяться смысла нет.

Что касается ЗД формата, то он никогда не сможет донести истинную, глубинную суть настоящей человеческой эмоции, пока делает упор на подачу, а не на содержание.

 

Учись студент, чтоб потом не говорить глупости типа у "Чужих" сценарий не очень.

 

У чужих сценарий не просто не очень, он ненамного лучше аватарского .-)

 

Ну уж я сам разберусь куда и на что мне смотреть. Уж в твоих замечаниях точно не нуждаюсь, но за заботу мерси.

Правдажаль об том Микки Рурк не знал, и Аксель Роуз не знает, а то наверное б сразу в завяз и в светлое будущее, правда кому бы они были нужны трезвые, да правильные. Кстати могу занять клеток, у меня хватит еще надолго.

 

Точно хватит? Боюсь, там совсем чуть-чуть осталось, а последнюю рубаху забирать не этично .-)

[Денис]

И да, гораздо хуже когда к 20-ти годам, люди всё еще не в состоянии понять, что кино, в первую очередь - искусство и призвано нести удовольствие метафизического характера, ведь наслаждение полученное от красивой картинки сродни удовольствию полученному от цветастой обертки из-под конфеты. Пустое и бессодержательное внутри, хоть и довольно привлекательное снаружи .-)

Перегиб. Кино всегда было, есть и будет развлечением. Какое удовольствие получали римляне от потасовок гладиаторов? Зрелище. Человек приходя с работы, учебы не хочет чтобы его ещё учил с экрана Кшиштоф Занусси, ибо на хрен этот Кшиштоф кому сдался, кто он такой? Тебе будет интересно слушать растрепанного дурачка на улице, который будет тебе рассказывать что-то поучительное? Нет.

 

Так почему кино обязательно должно чему-то учить... Тем более учить будет совершенно непонятный дядько, который в психушке сидел, ака фон Триер. На фоне этих непонятных дядек, Камерон со своим "Аваторкой" именно хозяин колизея, который дает людям зрелища и легонько, непредвзято и без тыканья милует иногда гладиаторов, чтоб показать людям, что семья и лубоф есть хорошо. Читай легкое морализаторство.

[SergeyM]

Человек приходя с работы, учебы не хочет чтобы его ещё учил с экрана Кшиштоф Занусси, ибо на хрен этот Кшиштоф кому сдался, кто он такой? Тебе будет интересно слушать растрепанного дурачка на улице, который будет тебе рассказывать что-то поучительное? Нет.

 

Нет? Да. Вот в том-то и разница между некоторыми людьми (в том числе между мной с вами), что я стараюсь получать моральный опыт отовсюду.

[Денис]

Нет? Да. Вот в том-то и разница между некоторыми людьми (в том числе между мной с вами), что я стараюсь получать моральный опыт отовсюду.

 

Разница между нами в том, что я не пойду получать знания к психически больному человеку, а ты видимо пойдешь.

[Hawk]

И да, гораздо хуже когда к 20-ти годам, люди всё еще не в состоянии понять, что кино, в первую очередь - искусство и призвано нести удовольствие метафизического характера, ведь наслаждение полученное от красивой картинки сродни удовольствию полученному от цветастой обертки из-под конфеты. Пустое и бессодержательное внутри, хоть и довольно привлекательное снаружи .-)

Наоборот, это весьма печальное самовнушение, которое ведет к тому, что человек заболевает снобизмом, и разучивается получать эстетическое удовольствие от фильмов.

Я сам не прочь глянуть бы что-нибудь для зарядки мозгов, фильм с интересной идеей, которую можно обсудить и обмозговать, применить по отношению к себе, к обществу, к людям и еще бог знает к чему...но блин, неужели человеку не могут доставлять зрелища? Да и не только зрелища, а эмоции, которые фильм вызывает.

Аватар любят не только за эффекты и банальную простоту сюжета - а за эмоции, которые вызывает фильм. Да, Кэмерон сделал так, что люди переживают синим человечкам. Умело сделал и раскрыл.

Я знаю, что в ответ последует реплика, сводящаяся к простоте и шаблонности персонажей, но как раз не в этом суть

Так вот, всё дело в том, что аватар - фильм плохой. Почему - в этой теме уже озвучена масса причин, повторяться смысла нет.

Так же, в теме озвучена масса причин, почему фильм хорош и выбивается из ряда вон Ну, помимо спецэффектов конечно же.

Изменено 03.06.2010 19:58 пользователем Hawk

[Ewa Braun]

Вот возник такой вопрос.

Неужели у популяции На' Ви в общем, у народности, которая практиковала множество ритуалов (и должна была, по идее), были настолько простые, если можно так выразиться, свадьбы? Без торжественной церемонии перед ликом Эйвы? Чтобы атокирина летали, девушки, надев цветочные гирлянды, танцевали вокруг костров, а брачующиеся говорили: "Перед лицом Эйвы отдаю себя тебе - взаимно". Хм...

[VeroNik]

Не знаю чем многих зацепил этот фильм, но мне он не понравился... Вся эта история с Пандорой конечно интересна, но раздражает главный герой.

[Гвалиор]

Вот возник такой вопрос.

Неужели у популяции На' Ви в общем, у народности, которая практиковала множество ритуалов (и должна была, по идее), были настолько простые, если можно так выразиться, свадьбы? Без торжественной церемонии перед ликом Эйвы? Чтобы атокирина летали, девушки, надев цветочные гирлянды, танцевали вокруг костров, а брачующиеся говорили: "Перед лицом Эйвы отдаю себя тебе - взаимно". Хм...

 

А там была свадьба?

[with_my_back_broken]

Самое печальное, что кол-во страниц данной темы, сборы фильма по всему миру, кол-во рецензий и место в Топ 250 говорит об одном: людям не нужен смысл, людям нужны зрелища.

Эдак мы точно к Матрице когда-нибудь приползем.

Уж ей-богу, лучше б весь сыр-бор по поводу Зеленой мили был - там хоть о чем-то задуматься можно.

Прав один из форумчан, проведший параллель с фантиком, красивой и бессодержательной оберткой...

[Гвалиор]

Самое печальное, что кол-во страниц данной темы, сборы фильма по всему миру, кол-во рецензий и место в Топ 250 говорит об одном: людям не нужен смысл, людям нужны зрелища.

Эдак мы точно к Матрице когда-нибудь приползем.

Уж ей-богу, лучше б весь сыр-бор по поводу Зеленой мили был - там хоть о чем-то задуматься можно.

Прав один из форумчан, проведший параллель с фантиком, красивой и бессодержательной оберткой...

 

Сейчас ещё на десяток страниц польются убеждения в Вашей правоте

Насчёт "Матрицы" недопонял - но сие как-нибудь не здесь - во избежание топа-офф.

Да, "Аватар" - зрелищно и красиво. Отчего, ослеплённые этим, зрители и понаставили десяток и "шедевров". Смысл фильма попросту теряется. Но ведь лёгкий фильм обсуждать легче, чем более серьёзный и тяжёлый.

P. S. Я лично влепил 9 - скостил балл из-за сюжета.

[MariaChelsea]

Полилась мысль по древу- вот задумайтесь, интеллектуалы, что было бы, если бы при такой сильной визуальной нагрузке на три часа нам бы впаривали псевдофилософию сродни излюбленной "интеллектуальной мастурбации" артхаусников? Просто вот где глубокие и необычные мысли в фильмах того же Триера (при всем уважении)? Любое кино воздействует на зрителя прежде всего смесью визуального и аудио ряда, вызывает эмоции, а уж потом по возможности вызывает интеллектуальную работу, при этом надо учитывать, что эта работа все равно во многом спроецирована на голые чувства. Поэтому нельзя требовать невозможного- совмещения столь насыщенного видеоряда и суперсюжета. Кино вызывает настолько добрые и положительные эмоции, заставляет поверить в прекрасное, напоминает диснеевские мультики, что почему оно не должно нравиться?

[Guarana]

Личное мой выбор - "Плохо", ибо фильм по-моему соотвествует оценке..., сюжет никакой, главный актер тоже не "ах-ти".. вообщем зря ему дали первое место в Топ'е...

( Все выше написаное мое личное мнение )

[Gnost_96]

Личное мой выбор - "Плохо", ибо фильм по-моему соотвествует оценке..., сюжет никакой, главный актер тоже не "ах-ти".. вообщем зря ему дали первое место в Топ'е...

( Все выше написаное мое личное мнение )

 

Первое место в ТОПе?

[Guarana]

Я имел ввиду что он набрал очень много серьезных наград, ведь единственное что этот фильм вытягивает из полного "****", это его спецэффекты, компьютерная графика..

[Иллиан]

Ра́дость — одна из основных положительных эмоций человека, внутреннее чувство удовлетворения, удовольствия и счастья. Является положительной внутренней мотивацией человека. Радость считается противоположной грусти, печали. Радость может отделяться от удовлетворения и удовольствия и даже противопоставляться им. Радость, как более «высокое» чувство, в противопоставлении «душа»-«тело» связывается с душой, а удовольствие, как всего лишь «ощушение, реакция» — с телом.

 

Я получил от просмотра фильма в первую очередь радость, а не наслаждение. Не знаю, сложно разграничить эти два понятия, возможно радость более неожиданна, она приходит сама, к ней очень сложно стремиться (если вообще возможно), если ты чего-то достигаешь, то чаще возникает чувство удовлетворения. Мне доставили удовольствие ураганный экшн, потрясающая детализация, качественный 3D и т.д., но радость моя заключалась в том, что я стал свидетелем этого события, этой истории-воплощённой фантазии, огромный работы профессионалов, создавших новый мир, сложно объяснить почему конкретно, но, как всегда неожиданно, после/во время просмотра пришла радость.

[Miles Dyson]

Я имел ввиду что он набрал очень много серьезных наград, ведь единственное что этот фильм вытягивает из полного "****", это его спецэффекты, компьютерная графика..

 

не только.

 

монтаж особенно экшен сцен - вылезан до тошнотворности.

оператор - Грамотно снимал, где надо - крупный план, а где - панорамный... Камера ни где не трясется.

 

Музыка мне не особо, но в монтирована она в тему под каждый кадр.

 

Сюжет может быть и вторичный, но то, что сюжет мастерски сбалансирован - это факт.

 

Худоники-постановщики - это вообще гениально.

 

и.т.д.

[Шэрвуд]

но блин, неужели человеку не могут доставлять зрелища? Да и не только зрелища, а эмоции, которые фильм вызывает.

например у меня, Аватар особых эмоций, кроме восхищения картинкой, не вызвал.

[with_my_back_broken]

Любое кино воздействует на зрителя прежде всего смесью визуального и аудио ряда, вызывает эмоции, а уж потом по возможности вызывает интеллектуальную работу, при этом надо учитывать, что эта работа все равно во многом спроецирована на голые чувства.

Да, просто когда второстепенное затмевает главное, когда чувства напрочь забивают разум... Это хорошее, красивое кино, которое, не смотря на эти слова, не заслужило того, что оно получило. Не должна форма выигрывать у содержания. Потому и Оскар он главный не получил.

 

Кино вызывает настолько добрые и положительные эмоции, заставляет поверить в прекрасное, напоминает диснеевские мультики, что почему оно не должно нравиться?

Кто сказал, что не должно? Должно. Но не уровне биений в экстазе (вы результаты опроса посмотрите). Словно голосуют пятилетние дети, которые увидели красивый цветок и сразу лепят "шедевр"! И в какое прекрасное надо поверить? В то, что где-то на другой планете растут невероятной красоты деревья и бегают шикарные животные? Почему опять красота формы превалирует???

Никто не говорит про сложность и витиеватость сюжета - но что-то более интересное и интригующее придумать можно было. Хотя, зная Кэмерона...он всегда тривиальщину в плане сюжетов выдает, на спецэффекты давит, чего это я...

[Sapramat]

Удивляет упорство многих людей которые пытаются что-то доказать в этой теме. Нет, я конечно понимаю, фильм мог не понравится и написать критикующею рецензию своего мнения - это святое дело. Но всё-же - надо уважать чужие вкусы. Зачем пытаться переубедить (иначе я не знаю как это назвать) тех кому фильм понравился? У каждого своя точка зрения и свои пристрастия. И как известно: кто как хочет так и ...

 

Потому и Оскар он главный не получил.

 

А много-ли вы знаете фильмов из схожего жанра которые получили главный Оскар?

Моё мнение Оскар в большей степени премия для бедных. А к подобным фильмам у них и вовсе неприязнь.

[Orientir]

А много-ли вы знаете фильмов из схожего жанра которые получили главный Оскар?

"Титаник" какбе тоже самое что и Аватар.

 

Моё мнение Оскар в большей степени премия для бедных.

м?