Аватар (Avatar)

[Марк1992]

Тебе же уже выше раз 10 повторили в чем суть преображение героя из ничего во что то к концу фильма. И образ Салли и образ Вани-дурочка это одного поля ягоды, только подход разный. Нет не дошло? Так ты скажи, я упорный, я разжую.

 

Да ты мне хоть сто раз скажи, я же тоже инвалид, тоже мало кому нужен. Тоже тогда как и Салли такой Иванушка дурачок. Так что расжуй плиз. Не доходит до меня, почему персонаж Джейка равен персонажу Питера Паркера, почему его можно называть лохом и прочими тюремными погонялами.

[EAS1985]

Да ты мне хоть сто раз скажи, я же тоже инвалид, тоже мало кому нужен. Тоже тогда как и Салли такой Иванушка дурачок. Так что расжуй плиз. Не доходит до меня, почему персонаж Джейка равен персонажу Питера Паркера, почему его можно называть лохом и прочими тюремными погонялами.

 

Да елки.

А почему не равен? Хотелось бы услышать твоё версию?

Или вся версия в терминологии? Лох - это жертва. Джейк жертва войны и кинувшего его государства.

[ze-dan]

Да ты мне хоть сто раз скажи, я же тоже инвалид, тоже мало кому нужен. Тоже тогда как и Салли такой Иванушка дурачок. Так что расжуй плиз. Не доходит до меня, почему персонаж Джейка равен персонажу Питера Паркера, почему его можно называть лохом и прочими тюремными погонялами.

ни Салли ни паркер не лохи сами по себе. Но в кинематографе у этих персонажей стереотип такой - лоховской.

 

разницу видишь?

 

ну пусть не лох, а назовём их неудачниками. У Салли стереотип неудачника

[Марк1992]

Да елки.

А почему не равен? Хотелось бы услышать твоё версию?

 

Потому что он ведет себя как нормальный человек. У него нет комплексов по поводу своей инвалидности. Он не обращает внимание на подколы окружения. Он живет так, словно до сих пор служит и не был никакого ранения. Он не запил. У него развитая сила воли. Он не трус, открыт новому. Ему интересен мир, а многие инвалиды словно запираются в своем мирке как коробочке, в обида на все окружающее. Они живут прошлым, Джейк делает ставку на будущее. Он и на Пандору прилетел, чтоб отвлечься. Он достаточно ровен в общении с окружающими, что показывает уверенного в себе человека.

Вот такое мое мнение по поводу его героя.

 

Джейк жертва войны и кинувшего его государства.

 

То есть ты и наших ветеранов ВОВ лохами бы обозвал?

[EAS1985]

Потому что он ведет себя как нормальный человек. У него нет комплексов по поводу своей инвалидности. Он не обращает внимание на подколы окружения. Он живет так, словно до сих пор служит и не был никакого ранения. Он не запил. У него развитая сила воли. Он не трус, открыт новому. Ему интересен мир, а многие инвалиды словно запираются в своем мирке как коробочке, в обида на все окружающее. Они живут прошлым, Джейк делает ставку на будущее. Он и на Пандору прилетел, чтоб отвлечься. Он достаточно ровен в общении с окружающими, что показывает уверенного в себе человека.

Вот такое мое мнение по поводу его героя.

 

Можно сколько угодно считать себя суперменом, но от этого для окружающих ты им не станешь. Идея такого развития персонажа не в том, кто он, а кем его считает общество. Так понятно?

 

То есть ты и наших ветеранов ВОВ лохами бы обозвал?

 

С тобой очень тяжело вести диалог, по причине твоей манеры кидаться в крайности и все передергивать.

[Марк1992]

Можно сколько угодно считать себя суперменом, но от этого для окружающих ты им не станешь. Идея такого развития персонажа не в том, кто он, а кем его считает общество. Так понятно

 

А почему тебя так волнует мнение общества? Ведь куда важнее кем персонаж сам себя считает. А общество. Для него ВСЕ кто отличается хоть чем то уже белая ворона.

С тобой очень тяжело вести диалог, по причине твоей манеры кидаться в крайности и все передергивать.

Всего лишь пытаюсь провести параллели. Если ты считаешь что Салли лох по причине что он инвалид и у него маленькая пенсия, то чем он отличается от тысяч наших инвалидов войны?

[ze-dan]

Потому что он ведет себя как нормальный человек. У него нет комплексов по поводу своей инвалидности. Он не обращает внимание на подколы окружения. Он живет так, словно до сих пор служит и не был никакого ранения. Он не запил. У него развитая сила воли. Он не трус, открыт новому. Ему интересен мир, а многие инвалиды словно запираются в своем мирке как коробочке, в обида на все окружающее. Они живут прошлым, Джейк делает ставку на будущее. Он и на Пандору прилетел, чтоб отвлечься. Он достаточно ровен в общении с окружающими, что показывает уверенного в себе человека.

Вот такое мое мнение по поводу его героя.

всё тобой перечисленное это справедливо, но не более чем частности.

Эдак про Онотоле можно сказать, что у него жизнь удалась.

А про Перельмана вообще можно составить мнение как о человеке с нечеловеческой силой воли - как же, два раза от миллионов баксов отказывался, хотя стоило всего руку протянуть за ними или даже даже кивнуть просто.

 

Этими людьми можно восхищаться, но в то же время их очень жалко. В принципе их можно назвать неудачниками. Как и Салли - о чём и весь разговор.

[EAS1985]

А почему тебя так волнует мнение общества? Ведь куда важнее кем персонаж сам себя считает. А общество. Для него ВСЕ кто отличается хоть чем то уже белая ворона.

 

Можно плюнуть на общество - утрется, но если общество плюнет на тебя - утонешь (с)

 

Всего лишь пытаюсь провести параллели. Если ты считаешь что Салли лох по причине что он инвалид и у него маленькая пенсия, то чем он отличается от тысяч наших инвалидов войны?

 

Какие нафиг параллели? Джейка тоже приглашают на парад в честь хх лет победы в Венесуэльском конфликте?

Это не параллели, это передергивание

[Марк1992]

Можно плюнуть на общество - утрется, но если общество плюнет на тебя - утонешь (с

 

Какие нафиг параллели? Джейка тоже приглашают на парад в честь хх лет победы в Венесуэльском конфликте?

Это не параллели, это передергивание

 

Это спор все бессмысленнее. Я говорю белое. ты говоришь черное. Бодаться я не хочу.

Если обращать внимание на мнение обществ, то жить как все и быть как все. Я никогда таким не был. Так что адью. Свое мнение я тут высказал.. А большего мне и не надо.

[Шэрвуд]

4-ый снизу в иерархии морской пехоты. Ниже только рядовой, рядовой первого класса (ефрейтор по нашему) и младший капрал.

Я в курсе. Потому и говорю, что до сержанта не дотягивает.

[Exist]

Джейк Салли инвалид,у которого появилась возможность новой жизни.Зачем его персонажа сводить к лоху-задроту Питеру Паркеру понять трудно.Он морпех, и судя по фильму крутой морпех,кто там ему давал и не давал в фильме ни слова,видимо в силу хорошей фантазии додумываете.Да и то что он личность сильная видно сразу,не сдался после ранения,не то что слабенький Паркер(чтобы наконец превратится в мужика ему дали сверхсилу и убили дядю)

[Exist]

ни Салли ни паркер не лохи сами по себе. Но в кинематографе у этих персонажей стереотип такой - лоховской.

 

разницу видишь?

 

ну пусть не лох, а назовём их неудачниками. У Салли стереотип неудачника

Салли в жизни крупно не повезло только с ранением.После этого сразу неудачник по жизни?Лох и чмо?

У него уж извините,скорее стереотип инвалида,который не пал духом.

[Шэрвуд]

Он морпех, и судя по фильму крутой морпех

А в фильме есть кадры, где показана его крутость в качестве морпеха?

[Exist]

А в фильме есть кадры, где показана его крутость в качестве морпеха?

В теле аватара он невероятно крут.Значит и в людском теле не лыком шит.

[ze-dan]

а вообще довольно сомнительны достижения нашего Супергероя. Ну сам он своего добился - тёлку охмурил. Но вот от его "гениального" командования популяция синих обезьян очень так конкретно проредилась. Причём Салли уничтожил поголовно самых сильных особей из нескольких племён.

[Exist]

а ты в теле аватара крутым не был бы?

Тело не так важно как рефлексы(ну это в случае если тело не инвалид) навыки и сила воли.Вам если дать тело крутого боксёра,но при этом вы не будете знать ни приёмов ни уловок проф.боксёра и сольёте бой другому.

[Шэрвуд]

В теле аватара он невероятно крут.

Невероятно крут после получения супер силы.

[Шэрвуд]

Вам если дать тело крутого боксёра,но при этом вы не будете знать ни приёмов ни уловок проф.боксёра и сольёте бой другому.

Сигурни жила среди навийцев длительное время - ничего, осталась жива.

[Exist]

Сигурни жила среди навийцев длительное время - ничего, осталась жива.

И?Она там школу вела.У неё была суперсила задротства.Она не бегала от Танатора,не ночевала в лесу среди разной живности,которая хочет вцепиться в глотку,не проходила достаточно сложное обучение у навийцев,не летала на икранах,да и не учавствовала в войне почти.

[Растяпа]

ОМГ, ну и трепатню вы тут развели, я тут пока чаек пила, чуть не поперхнулась. Марк, тут толкуют о концепции, шаблоне, клише, которое применяется в тыщах фильмов, мультах, комиксах - чувак с каким-то недостатком, вынужденный влачить не радужное существование, в результате какой-либо метаморфозы становится супер крутым. В награду он получает суперкрутость пожизненно, бабу и новую тачку (в данном случае крылатую), в идеале, как у Джейка ещё и боссом племени стал. Зачем переводить диалог на реальных инвалидов и ветеранов войны, не пойму. Никто ветеранов и инвалидов не считает каким-то вторым сортом, речь исключительно о шаблонности Авика.

[irinag]

В наше время шаблонным является практические каждый второй снимаемый фильм, если не первый. Все что можно было придумать новое в кинематографе было уже придумано. Вообще на мой взгляд шаблонность, особенно если речь идет о вечных ценностях, как в этом фильме, не так уж и плоха, главное как эту шаблонность приподнести, т.е. показать визуально и логически. В данной картине визуальный ряд очень красив, логика тоже присутствует и к тому же нужно учитывать, что это больше юношеская сказка.

[Thomas Hewitt]

Желею, что не сходил в кинотеатр в своё время, а ведь собирался... С высоким разрешением картинка просто потрясает! Но к сожалению, мой комп меня подводит, и через 5 минут просмотра 8-гогового Аватара просто вырубается... Слышал, что в фильм планируют добавить каких-то сцен и запустить в кинотеатрах по новой нынешней осенью, если так, то пожалуй схожу) Заодно и 3D опробую наконец)

Что же касается самого фильма, то его успех весьма заслужен: 2,5 часа спецэффектов, потрясающих воображение с довольно простым, но в то же время неглупым сюжетом Отличное развлекательное кино)

[irinag]

Я вчера посмотрела лицензионный диск, это конечно не 3D, но все равно очень красиво визуально смотрится картина, виды природы, первозданные леса, сплошная лепота, да и только.

[Ewa Braun]

Есть одно сомнение.

По некоторым сведениям, имя Нейтири на На' Ви означает "Синий цветок". А недавно я где-то читала, что это имя икраночки Нейтири - Сезе - переводится как "Голубой цветок". Так кто все-таки синенький цветочек? Нейтири или ее икран? Или, возможно, это на разных языках перевод?

[Grechka]

Потому что он ведет себя как нормальный человек. У него нет комплексов по поводу своей инвалидности. Он не обращает внимание на подколы окружения. Он живет так, словно до сих пор служит и не был никакого ранения. Он не запил. У него развитая сила воли. Он не трус, открыт новому. Ему интересен мир, а многие инвалиды словно запираются в своем мирке как коробочке, в обида на все окружающее. Они живут прошлым, Джейк делает ставку на будущее. Он и на Пандору прилетел, чтоб отвлечься. Он достаточно ровен в общении с окружающими, что показывает уверенного в себе человека.

 

Где? Где все это присутствует в фильме? Он нам представлен как не слишком умный солдафон, которому дали возможность ходить и девушек лапать, а он за это оседлал Турук Мактоя и пошел своих же коллег мочить.