Аватар (Avatar)

[Шэрвуд]

в США есть такой чувак - Джеймс Рэнди.

Знаменит он тем, что уже 45 (сорок пять) лет не может отдать миллион долларов за доказательство паранормальной способности, найти условия можно здесь

А зачем им миллион долларов? Их и жевание слюней устраивает

[ze-dan]

К слову в фильме была сцена охоты на каково та козла, так что кто знает - может у них там каждый сам за себя, в плане еды. А может и нет. В любом случае доводов моря, и без подтверждения каждый из них лишь теория. Может быть будущая книга расскажет об этом больше.

ну я так и говорю - нет разделения труда -> нет свободного времени -> прогрессирующая деградация

[Porl]

Куча нелепых сравнений и обвинений, что в фильме нет ничего кроме эффектов. Это уже избитая тема у русской публики...поиски какого-то геммороидально-уникального сюжета в эпике

А может просто дело в том, что сценарий слабый?

Если так устали от кино, может стоит отвлечься? Вопрос риторический.

Значит следуя вашей логики, я должен отдохнуть от кино только потому что меня не зацепил "Аватар"?

[Exist]

Может быть, он всю свою жизнь был латентным зоофилом

Свои "может" лучше оставь при себе,да и навийцы не животные.

[RoxyLady]

Свои "может" лучше оставь при себе,да и навийцы не животные.

 

Тогда объясните для непонятливых, где вы там видите красоту и сексуальность, чтобы думать о подобном?

[Exist]

Тогда объясните для непонятливых, где вы там видите красоту и сексуальность, чтобы думать о подобном?

Ничего я обьяснять не буду,это вас не касается.Не видите красоту,ну и ладно.

[RoxyLady]

Ничего я обьяснять не буду,это вас не касается.Не видите красоту,ну и ладно.

 

Что за десткий сад? мы как-никак на форуме находимся. Пытаюсь понять и разглядеть, может не вижу чего, а вы сразу в обидки впадать.

[Exist]

Что за десткий сад? мы как-никак на форуме находимся. Пытаюсь понять и разглядеть, может не вижу чего, а вы сразу в обидки впадать.

Ок. вот фоточка Нейтири. http://www.kinopoisk.ru/picture/1098186/

Образец,так сказать уродства.Большие,выразительные глаза,красивая кожа(смущает что синяя,ну и ладно)стройная и гибкая фигура,изящная шея.

А про то что переспать,это я так неудачно пошутил.Но если бы она была человеческого роста,без хвоста и тд,то не прочь бы.

[-Fess-]

Развитие общественных строев не зависит от чьих-либо хотелок.

В Аватаре хорошо заметно что "синие индейцы" живут в своё удовольствие нифига не делая. По-этому я считаю что там уже рабовладельческий строй. Но быт рабов показывать не сексуально и их оставляют за кадром.

Так что будь у них хоть какая мораль и мировозрения - если несколько сотен "пиплов" ничего не делают окромя распевания хором песенок и бодиарта - то за них работает кто-то другой.

Линки на факты, доказывающие наличие рабов в студию..

ну я так и говорю - нет разделения труда -> нет свободного времени -> прогрессирующая деградация

Противоречите себе. То сидят без дела, то нет свободного времени, определитесь уже.

Да, и чем обосновывается эта логическая цепочка? Как вы себе представляете "прогрессирующую деградацию"? Как белоснежную тьму или сухую воду?

Ценности-то ценностями, но жрать нужно всем вне завсимости от ценностей. Племена, живущие охотой и собирательством, могут быть только достаточно небольшими и кочевыми, потому что чем крупнее племя, тем быстрее оно сжирает все съедобное в округе. Это не только к людям относится - стаи хищников тоже обычно небольшие, и тем меньше, чем крупнее хищники. Так что в словах ze-dan есть резон.

Количество НаВи в племени на глаз от сотни до двух в разных сценах. Причем на дереве они явно не сидели всем племенем, а были рассредоточены по значительной территории (Икраны+Дайерхорсы в помощь) Дерево - скорее священное место сбора, обрядов, жилище вождя, стариков и детей.

И потом, какую часть рациона НаВи составляют охотничьи трофеи? 80%? 50%? 5%? Фрукты-овощи и тд они тоже явно лопают, что показано в фильме. А может нейрокорешки после обжарки тоже можно употреблять?

Сколько съедобной для НаВи биомассы способно воспроизвести бурная флора Пандоры? Какова ее энергетическая ценность? Опять же про метаболизм ничего не известно.

Есть факты, доказывающие, что в условиях Пандоры невозможно существование такого количества НаВи?

[AK1976]

Смотрите.Джунгли из "Солдат неудачи" и "Аватара"Натурал сьёмки против компа.Правда сравнивать пока глупо,скрины из экранки Аватара.Цвета более тусклые,на BD обещали более насыщенные.

 

В сцене высадки джунгли - настоящие, снимались на Гавайях. Компьютерный только задник.

Учите матчасть.

[ze-dan]

Линки на факты, доказывающие наличие рабов в студию..

 

Противоречите себе. То сидят без дела, то нет свободного времени, определитесь уже.

Да, и чем обосновывается эта логическая цепочка? Как вы себе представляете "прогрессирующую деградацию"? Как белоснежную тьму или сухую воду?

никаких противоречий. Единственная возможность жить так как показано в фильме - это иметь рабов или что-то вроде, кто добывал бы средства к существованию племени.

Количество НаВи в племени на глаз от сотни до двух в разных сценах. Причем на дереве они явно не сидели всем племенем, а были рассредоточены по значительной территории (Икраны+Дайерхорсы в помощь) Дерево - скорее священное место сбора, обрядов, жилище вождя, стариков и детей.

И потом, какую часть рациона НаВи составляют охотничьи трофеи? 80%? 50%? 5%? Фрукты-овощи и тд они тоже явно лопают, что показано в фильме. А может нейрокорешки после обжарки тоже можно употреблять?

Сколько съедобной для НаВи биомассы способно воспроизвести бурная флора Пандоры? Какова ее энергетическая ценность? Опять же про метаболизм ничего не известно.

Есть факты, доказывающие, что в условиях Пандоры невозможно существование такого количества НаВи?

рацион не имеет значение - главное это количество времени, потраченное на добычу необходимого.

А вот здесь прямая зависимость с общим развитием ихнего общества. То есть ежели б фрукты и козлы сами бы к индейцам в рот залезали, то их дикие прообразы (синие обезьяны) никак не смогли бы стать разумными ибо зачем напрягать моск когда голова нужна только для того что бы туды жрачку покладывать

 

В общем, повторюсь, единственное разумное объяснение их образа жизни - наличие холопов для выполнения тяжёлой работы.

[Exist]

 

рацион не имеет значение - главное это количество времени, потраченное на добычу необходимого.

А вот здесь прямая зависимость с общим развитием ихнего общества. То есть ежели б фрукты и козлы сами бы к индейцам в рот залезали, то их дикие прообразы (синие обезьяны) никак не смогли бы стать разумными ибо зачем напрягать моск когда голова нужна только для того что бы туды жрачку покладывать

 

В общем, повторюсь, единственное разумное объяснение их образа жизни - наличие холопов для выполнения тяжёлой работы.

В их обществе,если не заметили,очень много охотников.Охотятся как женщины,так и мужчины,прочие же занимаются другими вещами,может собирательством и почему вы решили что прокормить общину из из пары сотен навийцев нужны рабы.

[-Fess-]

никаких противоречий. Единственная возможность жить так как показано в фильме - это иметь рабов или что-то вроде, кто добывал бы средства к существованию племени.

Для начала докажите, что НаВи жили как трутни.

рацион не имеет значение - главное это количество времени

Невероятно глубокомысленно...

Вы выводите свою теорию из одного единственного параметра, но мир невероятно сложнее, чем может показаться. Это крайне ненаучно.

Приводите конкретные факты и доказательства или не несите откровенную чушь.

[ze-dan]

В их обществе,если не заметили,очень много охотников.Охотятся как женщины,так и мужчины,прочие же занимаются другими вещами,может собирательством и почему вы решили что прокормить общину из из пары сотен навийцев нужны рабы.

это значит что ихнее общество деградирует, раз большинство тратит массу времени на поиски пропитания.

В течении тысяч лет даже пара сотен особей сожрёт всё в округе на десятки километров, а значит с каждым разом проблема питания становиться острее. Это особенность первобытно-общинного строя. Могло бы спасти кочевание, но оно не наблюдается.

Но в фильме мы наблюдаем большие скопления ихнего пипла в одном месте на протяжении ряда эпизодов. Неувязочка

Для начала докажите, что НаВи жили как трутни.

 

Невероятно глубокомысленно...

Вы выводите свою теорию из одного единственного параметра, но мир невероятно сложнее, чем может показаться. Это крайне ненаучно.

Приводите конкретные факты и доказательства или не несите откровенную чушь.

мир сложен, но законы развития везде одинаковые - что в муравейнике, что у людей, что у индейцев.

 

Вообще вы в плену киношных стереотипов - балерины у вас не какают, в Средневековье было очень весело ибо все плясали на балах и участвовали в рыцарских турнирах. А На'ви только и делали что распевали песенки и фотогенично летали на птеродактилях.

[Растяпа]

Количество НаВи в племени на глаз от сотни до двух в разных сценах. Причем на дереве они явно не сидели всем племенем, а были рассредоточены по значительной территории (Икраны+Дайерхорсы в помощь) Дерево - скорее священное место сбора, обрядов, жилище вождя, стариков и детей.

Да ну прям, мы тут копья уже сломали, что это был их дом родной на котором их гамаки висели, так что сидели они на нем как мухи на липкой ленте. Ни о каких кочевых перемещениях не может быть и речи в противном случае они бы не вцепились в него аки клещи в задницу собаки. Или как вы себе это представляете женщины, дети и вождь сидят на дереве, а те кто их кормят по всей планете носаются, жрачку в клювике приносят. Прально тут говорят, раз они сидели на дереве веками, что подтверждает даже алтарь с башкой любимого дедушкиного птеродактиля, которого благодарные синепузые замочили, то значит охотой и рыбалкой должны были сожрать вокруг дерева уже всё что можно, или у них должны быть огородики и пашни, но я не видела отъезжающих от третьего пути слонопотамов, везущих синепузых с рассадой на дачи, ага! Так что ещё одна непонятка и Кэму не влюбленного Джейка нужно было три часа показывать, а показать а как собственно племя питается.

И потом, какую часть рациона НаВи составляют охотничьи трофеи? 80%? 50%? 5%? Фрукты-овощи и тд они тоже явно лопают, что показано в фильме. А может нейрокорешки после обжарки тоже можно употреблять?

Сколько съедобной для НаВи биомассы способно воспроизвести бурная флора Пандоры? Какова ее энергетическая ценность? Опять же про метаболизм ничего не известно.

Вот именно, так что все крики и стоны восторга о продуманности мира пандоры летят фтопку, нарисовать трех животинок и двух синих котЕГов это ещё не продуманность мира.

Есть факты, доказывающие, что в условиях Пандоры невозможно существование такого количества НаВи?

Хотелось бы получить доказательства за счет чего они жили. Даже в дебрях амазонки племена не сидят на одном месте, просто потому что природе вокруг нужно дать отдохнуть, животинки мозгой шевелят и убегают, а значит и племени надо попки подымать и искать новое место жительства, а тут все в шоколаде вагон и маленькая тележка жрачки и никто ничо не делает.

 

Для начала докажите, что НаВи жили как трутни.

Докажите, что они пашут как папы карлы

[MemphisRains]

В сцене высадки джунгли - настоящие, снимались на Гавайях. Компьютерный только задник.

Учите матчасть.

 

:lol::lol::lol:Ты сам видел как снимали умник? Видео есть! На Гаваях были лишь тренировки.

[Action Man]

Ок. вот фоточка Нейтири. http://www.kinopoisk.ru/picture/1098186/

Образец,так сказать уродства.Большие,выразительные глаза,красивая кожа(смущает что синяя,ну и ладно)стройная и гибкая фигура,изящная шея.

А про то что переспать,это я так неудачно пошутил.Но если бы она была человеческого роста,без хвоста и тд,то не прочь бы.

 

Поддерживаю, все каноны красоты соблюдены и ничего непривлекательного в ней нет. Но имхо фотка не самая лучшая, вот например, попробуйте возразить

[-Fess-]

это значит что ихнее общество деградирует, раз большинство тратит массу времени на поиски пропитания.

В течении тысяч лет даже пара сотен особей сожрёт всё в округе на десятки километров, а значит с каждым разом проблема питания становиться острее. Это особенность первобытно-общинного строя. Могло бы спасти кочевание, но оно не наблюдается.

Но в фильме мы наблюдаем большие скопления ихнего пипла в одном месте на протяжении ряда эпизодов. Неувязочка

 

мир сложен, но законы развития везде одинаковые - что в муравейнике, что у людей, что у индейцев.

 

Вообще вы в плену киношных стереотипов - балерины у вас не какают, в Средневековье было очень весело ибо все плясали на балах и участвовали в рыцарских турнирах. А На'ви только и делали что распевали песенки и фотогенично летали на птеродактилях.

А вы неплохой пример привели. Муравейник стоит годами на одном месте и популяция там не маленькая, мягко говоря, да и отдельный индивид далеко пехом не утопает, а живут и ничего Закон природы... что в муравейнике, что у людей, что у индейцев.

[creme_fromage]

Тогда объясните для непонятливых, где вы там видите красоту и сексуальность, чтобы думать о подобном?

 

Соглашусь. Поцелуи Нейтири и Джейка выглядели крайне не эстетично. Противно было смотреть.

[-Fess-]

Да ну прям, мы тут копья уже сломали, что это был их дом родной на котором их гамаки висели, так что сидели они на нем как мухи на липкой ленте. Ни о каких кочевых перемещениях не может быть и речи в противном случае они бы не вцепились в него аки клещи в задницу собаки. Или как вы себе это представляете женщины, дети и вождь сидят на дереве, а те кто их кормят по всей планете носаются, жрачку в клювике приносят. Прально тут говорят, раз они сидели на дереве веками, что подтверждает даже алтарь с башкой любимого дедушкиного птеродактиля, которого благодарные синепузые замочили, то значит охотой и рыбалкой должны были сожрать вокруг дерева уже всё что можно, или у них должны быть огородики и пашни, но я не видела отъезжающих от третьего пути слонопотамов, везущих синепузых с рассадой на дачи, ага! Так что ещё одна непонятка и Кэму не влюбленного Джейка нужно было три часа показывать, а показать а как собственно племя питается.

Вы только дома сидите или иногда все же выбираетесь на свет Божий за средствами к существованию? Дерево - место сбора, жилище, но за пропитанием НаВи значительно удаляются от него, благо есть на чем.

Вот именно, так что все крики и стоны восторга о продуманности мира пандоры летят фтопку, нарисовать трех животинок и двух синих котЕГов это ещё не продуманность мира.

Вы хотели получить фильм БиБиСи о дюжине серий?

Хотелось бы получить доказательства за счет чего они жили. Даже в дебрях амазонки племена не сидят на одном месте, просто потому что природе вокруг нужно дать отдохнуть, животинки мозгой шевелят и убегают, а значит и племени надо попки подымать и искать новое место жительства, а тут все в шоколаде вагон и маленькая тележка жрачки и никто ничо не делает.

Вспоминается фильм "Апокалипсис", как раз с племенами Амазонки. Есть поселение аборигенов, отдельные отряды охотников уходят в джунгли на значительное время для поиска пропитания. Ничего не напоминает? А ведь лошадей у них не было, не говоря уже об икранах. С какой территории можно собирать продовольствие при помощи икрана?

Как вариант - читаем предыдущий пост с муравьями

Как видите, такая форма существования в природе вполне приемлема.

[ze-dan]

А вы неплохой пример привели. Муравейник стоит годами на одном месте и популяция там не маленькая, мягко говоря, да и отдельный индивид далеко пехом не утопает, а живут и ничего Закон природы... что в муравейнике, что у людей, что у индейцев.

а вы видели что бы муравьи хором песни пели?

вся их жизнь это тяжкий ежедневный труд.

а человек потому и добился многого от того что совершенствовал средства производства от палки-копалки до комбайна - чем совершеннее орудие производства, тем больше времени остаётся на созидание. Вообще об этом хорошо написано у Уиндема в "Дне триффидов" - там вполне доступно и художественно описан сей момент.

[Растяпа]

Вы только дома сидите или иногда все же выбираетесь на свет Божий за средствами к существованию? Дерево - место сбора, жилище, но за пропитанием НаВи значительно удаляются от него, благо есть на чем.

Да неужто? А не забыли, что есть такие же племена соседние, которые тоже вцепились как клещи в свои дубы-колдуны и тоже удаляются за пропитанием на птеродактилях на дальние расстояния. Этож получаются на границе встречаются две группы синих чудаков на птеродактилях и спрашивают друг у дружки

- Вы куда?

- Мы за жрачкой в ваши владения, у нас ничо не осталось, а вы куда?

- А мы к вам, по той же причине.

- Ага, ну давай, увидимся, полетели.

 

Крутотень)))

 

Вы хотели получить фильм БиБиСи о дюжине серий?

Я могу сказать что я получила, а не хотела - 2 часа размазывания соплей, как Джейк пялится на кысу

 

Вспоминается фильм "Апокалипсис", как раз с племенами Амазонки. Есть поселение аборигенов, отдельные отряды охотников уходят в джунгли на значительное время для поиска пропитания. Ничего не напоминает?

Там племя было от силы 50 человек, и там они встретили другое племя которое уходило по той или иной причине в другие земли, то есть племени поднять попу и пойти на другое место раз плюнуть, у синепузых всё гораздо монументальнее.

 

Как вариант - читаем предыдущий пост с муравьями

Я про муравьев ничего не знаю, видя муравейник я не в курсе живой он или нет, если живой, сколько лет в нем живет эта конкретная популяция муравьев, будьте добры предоставьте данные Тогда мы будем спорить о муравьях.

[-Fess-]

а вы видели что бы муравьи хором песни пели?

вся их жизнь это тяжкий ежедневный труд.

а человек потому и добился многого от того что совершенствовал средства производства от палки-копалки до комбайна - чем совершеннее орудие производства, тем больше времени остаётся на созидание. Вообще об этом хорошо написано у Уиндема в "Дне триффидов" - там вполне доступно и художественно описан сей момент.

И как результат, теперь куча орудий производства и бешеный ритм жизни...

За что боролись, на то и напоролись, но то все оффтоп.

А где показано, что НаВи сидят без дела? Сборы и обряды - не в счет!

[Exist]

Ааххаха,дошли до того,что на Пандоре уже нечего есть:lol:

Куда дальше маразм заведёт?Будем обсуждать где навийцы хранят продукты и чем подтирают синюю попку?:lol:

[Klin-Kalinom]

Свои "может" лучше оставь при себе,да и навийцы не животные.

 

Значит, вы подтверждаете?