Аватар (Avatar)

[Мадара]

А разве вырождение одних, сменяющееся появлением других не есть гармония/порядок природы?

 

Вырождение - это деградация. Гармония как раз и приводит к вырождению, когда следующее поколение рождается слабее предыдущего. Может в этом причина малочисленности популяции Пандоры?

 

Вон, в Анимал Планет показывают как какие-то козлы по весне за самок дерутся до смертоубийства. Думаете, для чего природой придумано? А чтобы слабые не плодили слабое потомство и не портили породу.

 

И люди постоянно дерутся. Может не на кулаках за самок, но на работе, чтобы занять выше должность, заработать больше денег. Заодно и прогресс двигают.

 

А если в гармонии лежать под кустом и ждать, когда банан в рот упадет, то через несколько поколений не то что на динозавра не влезешь, даже из-под куста не встанешь.

[Оля145]

Вырождение одних и появление новых - это деградация??!?! ВЫ что?!?! извините, но по-моему именно так и заведено эволюцией! Именно это и есть гармония с природой!

[Мадара]

Мы-то ничё. А вам гугль в помощь.

[Оля145]

Мы-то ничё. А вам гугль в помощь.

 

Эволюция - необратимое и направленное историческое развитие живой природы, сопровождающееся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, образованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом. Биологическая эволюция изучается эволюционной биологией.

[Мадара]

Где речь шла про эволюцию?

[Оля145]

Вырождение одних и появление новых - это деградация??!?! ВЫ что?!?! извините, но по-моему именно так и заведено эволюцией! Именно это и есть гармония с природой!

 

здесь шла. А вы мне указали на мою глупость и послали в гугл

[Оля145]

Конечно у нас с Вами глупый и неуместный спор про эволюцию, однако лично я считаю, что в фильме Аватар эти синие человечки как раз и живут в гаронии с природой. И мне кажется очень правильным. Жаль, что в современном мире так жить невозможно. И Аватар лочень добрый и милый фильм, хотя сам сюжет не блещет какой-либо шедевральностью, а жаль.

[Мадара]

Не думаю, что вы хотели бы жить в такой гармонии. Джейка в первую же ночь хищники слопать пытались. А когда он пошел птеродактиля оседлывать, так выбор у него немудрящий был - либо он тебя сожрет либо ты его оседлаешь. Спали они в подвешенных на деревьях гамаках. Видимо, ночью на земле небезопасно было.

 

Медицина у них на уровне хоровых песнопений вокруг тотема.

 

И социальная гармония весьма шаткая была. Социальное расслоение у них существовало. Барышня была дочерью вождя, что и не скрывалось. А если есть первые и есть вторые, то рано или поздно вторые захотят стать первыми. И всей гармонии конец.

 

Так что про сюжетную продуманность гармонии с природой цивилизации синих котиков восторги фанов несколько преувеличенны.

[Оля145]

Если бы я изначально родилась в такой обстановке (то есть биологически это было бы обусловлено), то я бы к ней несомненно приспособилась. Природа делает нас такими, чтоб мы могли выжить в своей среде. Ну а слабые естественно умирают. Это закон джунглей, и на мой взгляд - естественный отбор - отличная вещь!

[Мадара]

Ну и где же там гармония с природой, которая якобы пропагандируется в фильме. Может у дядя Кэма и есть гармония с ярдом денег где-нить на Гавайском курорте по путевке олл-инклюзив.

 

А на Пандоре скорей противостояние, причем не на жизнь, а на смерть.

[Оля145]

Человек часть природы. А мы с ней живём в пользовательских отношениях. И синие человечки часть их пандоровский природы - вот ОНИ живут так, как природой предусмотрено - они борются за свою жизнь, а не истребляют природу.

Мне это кажется правильным. А современный человек обнаглел и вырубает леса в ОГРОМНЫХ количествах, меняет направления рек (непонятно зачем), истребляет птиц и насекомых 9чем нарушает прородное равновесие) - и это, я считаю, неоправданное вмешательнство в жизнь природы.

[Farjot]

А что, вы только после "Аватара" поняли, что надо беречь природу? Хм, да на эту тему же было снято полно фильмов и мультфильмов, как же можно было всё это пропустить?

[Sebastian]

А что, вы только после "Аватара" поняли, что надо беречь природу? Хм, да на эту тему же было снято полно фильмов и мультфильмов, как же можно было всё это пропустить?

 

А что, вы до сих пор не поняли, что она говорит про смысл фильма? На эту тему было снято много, однако воплощено слабо и неинтересно.

[Оля145]

А что, вы только после "Аватара" поняли, что надо беречь природу? Хм, да на эту тему же было снято полно фильмов и мультфильмов, как же можно было всё это пропустить?

 

Да, после Аватара. Ну и ещё некоторые Би-Би-Си-шные фильмы о природе тоже иногда заставляли задуматься над этим.

[Трибун]

А что, вы только после "Аватара" поняли, что надо беречь природу? Хм, да на эту тему же было снято полно фильмов и мультфильмов, как же можно было всё это пропустить?

 

Ну, почему то никто не возмущается после фильмов, которые поднимают тему, скажем, социального неравенства. Все говорят - мол, какой хороший фильм, заставляет задуматься о том, что бедных гомосексуалистов прижимают, что богатые гнобят бедных и т.д. И что плохого в том, что Аватар, кстати совсем ненавязчиво, призывает беречь природу?

[Шэрвуд]

Да не бывает гармонии с природой. Потому что в самой природе гармонии нет. Там действует принцип - съешь другого и не дай съесть себя. В результате выживает сильнейший и дает здоровое потомство. Как только борьба прекращается, так начинается регресс и вырождение.

 

Вырождение - это деградация. Гармония как раз и приводит к вырождению

Не соглашусь. Взгляните сначала на само определение термина гармония:

Гармония (греч. ἁρμονία — связь,порядок; строй, лад; слаженность, соразмерность, стройность).

Связь и порядок. Тем более, что сама природа установила такой порядок и такую связь между всеми видами на нашей планете.

И явно не вина природы, что этот самый порядок не вписывается в ваше понимание гармонии.

[Мадара]

Человек часть природы. А мы с ней живём в пользовательских отношениях. И синие человечки часть их пандоровский природы - вот ОНИ живут так, как природой предусмотрено - они борются за свою жизнь, а не истребляют природу.

Мне это кажется правильным. А современный человек обнаглел и вырубает леса в ОГРОМНЫХ количествах, меняет направления рек (непонятно зачем), истребляет птиц и насекомых 9чем нарушает прородное равновесие) - и это, я считаю, неоправданное вмешательнство в жизнь природы.

 

Человечество же делает это не из вредности или от нечего делать. Растущей человеческой популяции (сейчас она удваивается) через 30-40 лет нужна еда, одежда, энергия. И едва ли кто-то согласится, чтобы на гламурном курорте по номеру ползали тараканы, скорпионы, летали комары, мухи, как оно в дикой природе бывает. Едва ли кто-то согласится, чтобы из 10 новорожденных до совершеннолетия доживали один-два ребенка, как оно бывает в той дикой природе (и скорей всего было на Пандоре), чтобы старых, больных, слабых оставляли на съедение хищникам.

 

Та первобытная гармония с природой хороша как красивая сказка, коей Аватар и является. Но никак не серьезное послание человечеству и указание дальнейшего пути развития цивилизации.

[Оля145]

А я и не хочу, чтоб человек начал жить как Аватары! Мы всё умрём тогда от такой навороченной жизни.

Прости их гармония с природой умиляет, и хочется (мне по крайней мере) стать чуть ближе к природе, чем это сейчас происходит, хочется относиться к ней чуть бережнее, чем так, как было раньше ( и я опять же говорю это только за себя, у других может мозги и не пошевелились на эту тему после просмотра фильма).

[Трибун]

Человечество же делает это не из вредности или от нечего делать. Растущей человеческой популяции (сейчас она удваивается) через 30-40 лет нужна еда, одежда, энергия. И едва ли кто-то согласится, чтобы на гламурном курорте по номеру ползали тараканы, скорпионы, летали комары, мухи, как оно в дикой природе бывает. Едва ли кто-то согласится, чтобы из 10 новорожденных до совершеннолетия доживали один-два ребенка, как оно бывает в той дикой природе (и скорей всего было на Пандоре), чтобы старых, больных, слабых оставляли на съедение хищникам.

 

Это закон выживания, он есть и сейчас, просто он прикрыт красивыми словами, вроде цивилизации, закона и т.д. Если крокодил (или любой другой хищник) наелся - он большое никого не тронет. Человек же, даже если он сыт - вряд ли остановится. Он будет охотиться - чтобы продать мясо, либо же ради развлечения. Если в природе твое благополучие и выживание зависит от тебя, твоей силы и ловкости, интеллекта и реакции, то в человеческом обществе - от положения в этом самом обществе и материального благополучия, что далеко не всегда качественный показатель человеческой натуры.

[Мадара]

Не соглашусь. Взгляните сначала на само определение термина гармония:

Гармония (греч. ἁρμονία — связь,порядок; строй, лад; слаженность, соразмерность, стройность).

Связь и порядок. Тем более, что сама природа установила такой порядок и такую связь между всеми видами на нашей планете.

И явно не вина природы, что этот самый порядок не вписывается в ваше понимание гармонии.

 

Да оно не только в мое понимание не вписывается. Оно не вписывается во всю нынешнюю гуманную мораль человечества. В дикой природе гармония - это определенное место в пищевой цепочке. Когда лев съедает антилопу или волчица выбрасывает из норы слабого волчонка, они живут в гармонии с законами природы. С одной стороны уничтожают более слабых особей, с другой стороны - обеспечивают свое существование.

 

В человеческом обществе такие отношения сейчас неприемлемы. У нас каждая жизнь считается (или декларируется) ценной. Даже жизнь инвалидов, генетических мутантов и других бесполезных для гармонии дикой природы особей.

[Мадара]

А я и не хочу, чтоб человек начал жить как Аватары! Мы всё умрём тогда от такой навороченной жизни.

Прости их гармония с природой умиляет, и хочется (мне по крайней мере) стать чуть ближе к природе, чем это сейчас происходит, хочется относиться к ней чуть бережнее, чем так, как было раньше ( и я опять же говорю это только за себя, у других может мозги и не пошевелились на эту тему после просмотра фильма).

 

И вы отказались от благ цивилизации? Переселились в тайгу, вырыли там землянку и перебиваетесь исключительно собирательством? Откуда же интернет у вас в той тайге появился?

 

Примеры бережного отношения к природе можно и по Дискавери увидеть. Там показывают заводы по переработке отходов, энергосберегающие технологии, меры по ограничению вредных выбросов в окружающую среду. Это более действенная забота о природе, чем ностальгия по дикой природе в городской квартире со всеми удобствами во время просмотра слезливой сказочки.

[Оля145]

Марада, поясните пожалуйста, а чего Вы нам пытаетесь доказать?

По-моему все тут отписавшиеся понимают, что закон джунглей не совместим с нынешним устроем общества, и НИКТО не собирается полностью перенимать аватаровские повадки и стиль жизни этих синих человечков.

Просто каждый пишет своё личное мнение, и зачастую там всплывают мысли о том, что надо бы беречь природу и стараться быть ближе к ней. А Вы на эти фразы как-то странно реагируете, и говорите, что мы (люди) не можем жить, как они (синенькие). И главное - мы все это прекрасно понимаем, да и жить как они НЕ СОБИРАЕМСЯ!

[Трибун]

И вы отказались от благ цивилизации? Переселились в тайгу, вырыли там землянку и перебиваетесь исключительно собирательством? Откуда же интернет у вас в той тайге появился?

 

Примеры бережного отношения к природе можно и по Дискавери увидеть. Там показывают заводы по переработке отходов, энергосберегающие технологии, меры по ограничению вредных выбросов в окружающую среду. Это более действенная забота о природе, чем ностальгия по дикой природе в городской квартире со всеми удобствами во время просмотра слезливой сказочки.

 

Зачем сразу бросаться в крайности? Я, к примеру, не мусорю где попало, либо выкидываю в мусорник, либо ложу в карман мусор. Я не срываю ветки и листья с деревьев, просто потому, что у меня чешутся руки или мне так захотелось. И еще много мелочей. Да, это мелочи, но я их соблюдаю в меру моих возможностей. Согласитесь, если все будут делать хотя бы эту малость, станет лучше.

 

По Дискавери много чего показывают. Но, выйдя на улицу, уверен, большинство форумчан увидит мусор, валяющийся где попало. Да, Аватар сказка, но, как говорится - "Сказка ложь, да в ней намек - добру молодцу урок"

[Мадара]

Ничего я не пытаюсь доказать. Просто не вижу в этом фильме никакого глубокого смысла. И не понимаю, где его увидели.

 

Фильм - компьютерное шоу, в котором сюжет дело десятое и нужен только для того, чтобы был повод показать компьютерные спецэффекты. За что он и был оценен по достоинству академиками - получил призы за визуалку, графику, спецэффекты. Этим он в истории кино и останется, если останется. И еще миллиардными сборами.

 

Если кому-то понравилась картинка, на здоровье смотрите хоть по сто раз. Положительные эмоции всегда полезны.

 

Глубокомысленные же послания к человечеству - это не про этот фильм.

[Eisenheim]

Ничего я не пытаюсь доказать. Просто не вижу в этом фильме никакого глубокого смысла. И не понимаю, где его увидели.

 

Фильм - компьютерное шоу, в котором сюжет дело десятое и нужен только для того, чтобы был повод показать компьютерные спецэффекты. За что он и был оценен по достоинству академиками - получил призы за визуалку, графику, спецэффекты. Этим он в истории кино и останется, если останется. И еще миллиардными сборами.

 

Если кому-то понравилась картинка, на здоровье смотрите хоть по сто раз. Положительные эмоции всегда полезны.

 

Глубокомысленные же послания к человечеству - это не про этот фильм.

 

+1