Костя98 21 марта, 2010 ID: 17076 Поделиться 21 марта, 2010 Новая реальность была гораздо подробно расписана в Властелине Колец. А, ты еще и Властелина колец смотрел? Прогресс! P.S. Кстати, мне понравилось: "между фанами и лжеэкспертами"! Это про тебя и тебе подобных!Я про лжеэкспертов! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 21 марта, 2010 ID: 17077 Поделиться 21 марта, 2010 Новая реальность была гораздо подробно расписана в Властелине Колец. Властелин Колец кажется таким цельным и проработанным, потому что это трилогия. От впечатления просмотра 3-х фильмов к впечатлениям по одному единственному (чтобы сравнение было честнее) не абстрагируешься. Тем более, по книжке же снимали. И различия есть - Кэмерон даёт больший упор на детали, всякие религиозные аспекты, описывает обычаи и т.п. А ВК - это прежде всего эпик-фэнтези с эпик-сюжетом. Там не делается упор на особенности общества эльфов или обычаев гномов. Много всяких разномастных народцев и для общей картины достаточно просто их наличия. Упор в ВК идёт на другие, более глобальные моменты (в плане мира) и саму историю естественно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иллиан 21 марта, 2010 ID: 17078 Поделиться 21 марта, 2010 Новая реальность была гораздо подробно расписана в Властелине Колец. Вы ошибаетесь, фильм отсылает к серии книг Толкиена, где естественно много подробностей, зритель, который не читал ВК, после фильма останется с более чем поверхностным представлением о фан.мире. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sapramat 21 марта, 2010 ID: 17079 Поделиться 21 марта, 2010 Новая реальность была гораздо подробно расписана в Властелине Колец. Вот именно расписана. Чего там ещё выдумавать Толкин уже всё сочинил, остовалось только не запортачить. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalka1713127745 21 марта, 2010 ID: 17080 Поделиться 21 марта, 2010 Это вы ошиблись. Не секрет что в то время когда Звёздные воины только вышли, Джорджа Лукаса не пинал только хромой- обвиняя его в плагиате. Первым он явно не был. Господи, у нас точно разговор немого с глухим))) Теперь я понимаю, почему вам всем понравился "Аватар" - ничего додумывать не надо))) Что же вы всё так дословно понимаете? Даже тупому ясно, что ЗВ это не первый фильм в жанре, но он первый, который вызвал такую волну фанов и антифанов, мир поделился на две части. Ну, не знаю, как мир, но США точно. Но кто теперь помнит те фильмы, с которыми сравнивали Лукаса? Эталоном стали Звездные Войны. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buryy 21 марта, 2010 ID: 17081 Поделиться 21 марта, 2010 А, понятно: вы не можете понять то, что надо беречь природу и не выкачивать из нее ресурсы? Ну, тогда вам надо посмотреть какую-нить Алису. А че? Там вообще сюжета нету! Я это понимаю и без трехчасовой банальности. Тем более, эту идею до Аватара провозглашали в своих фильмах десятки режиссеров, начиная от Миядзаки и кончая Гибсоном. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 21 марта, 2010 ID: 17082 Поделиться 21 марта, 2010 Тем более, эту идею до Аватара провозглашали в своих фильмах десятки режиссеров, начиная от Миядзаки и кончая Гибсоном. А вы не воспринимаете жанровое кино без оригинальной и необычной идейной подоплеки? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalka1713127745 21 марта, 2010 ID: 17083 Поделиться 21 марта, 2010 buryy, и снова респект))) только нас сейчас запинают, фанаты тут в большинстве) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Exist 21 марта, 2010 ID: 17084 Поделиться 21 марта, 2010 А что опять обсуждаем то?Аватар уже давно оценен и народными массами и критиками и даже худо-бедно награждён.(ну мало всё-таки оскаров взял)Все обсуждения уже постфактум. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buryy 21 марта, 2010 ID: 17085 Поделиться 21 марта, 2010 А вы не воспринимаете жанровое кино без оригинальной и необычной идейной подоплеки? Аватар - это жанровое кино? И какой же у него жанр? Как и у Трансформеров? Бах-бах бух-бух фильм? buryy, и снова респект))) только нас сейчас запинают, фанаты тут в большинстве) Прорвемся Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Костя98 21 марта, 2010 ID: 17086 Поделиться 21 марта, 2010 А что опять обсуждаем то?Аватар уже давно оценен и народными массами и критиками и даже худо-бедно награждён.(ну мало всё-таки оскаров взял)Все обсуждения уже постфактум. Зато смотри, как все реагируют-то! Потому что фильм - не банальщина, а с глубоким смыслом + приправленный офигительной картинкой, вкупе с 3D! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иллиан 21 марта, 2010 ID: 17087 Поделиться 21 марта, 2010 Я это понимаю и без трехчасовой банальности. Тем более, эту идею до Аватара провозглашали в своих фильмах десятки режиссеров, начиная от Миядзаки и кончая Гибсоном. Хочу обратить ваше внимание, на то, что фильм наполнен эмоционально и чувственно (не только любовь, экшен, а ещё и более редкие ощущения единства(с природой, с обществом, телом, жизнью в себе)) Если подходить к фильму с позиции рационального разума-хирурга, то очень многое утрачивается. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BlackTemplar 21 марта, 2010 ID: 17088 Поделиться 21 марта, 2010 Аватар - это жанровое кино? И какой же у него жанр? Как и у Трансформеров? Бах-бах бух-бух фильм? КиноПоиск в помощь Вы разве не поняли смысл моих слов или просто намеренно ушли от внятного ответа? Что насчет всяких достоинств картины, к примеру, воплощенной Кэмероном реальности и построении различных отсылок к реальности в ней? Ну раз ближе позиция "фильм-шаблон, достоинств нет", не смотрите всякие Аватары с Трансформерами и будет вам щастье Ооооой, как интересно, закончились простыннообразные интересные посты, начались посты по две строчки Тяп, а я тоже как обрадовался)) За 17 тыс. постов никто наверное даже и не поднимал тему, что сюжет банальный! Народ видимо просто хочет накала страстей Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Prunea 21 марта, 2010 ID: 17089 Поделиться 21 марта, 2010 А про революцию... Просто историю кино надо знать, чтобы задавать такие вопросы. В данном случае, речь идет не о двух последних фильмах, а о целых эпохах: кино со звуком, цветное кино и объемное кино (3D). D данном случае... АВАТАР совершил эту революцию, а не какое-нить отдельно взятое кино!!! Ой, вот это я обязательно запишу, в цитатник, скринчик сделаю, распечатаю и в рамочку поставлю. Это серьезно, я такого бреда на нашем форуме (хотя я его повидал тут достаточно) еще не читал, это же каким гением надо быть, чтобы такое написать. Да, вам точно надо историю подучить! Я готов услышать от тебя, кто является родоначальником жанра фантастика, но только без дешевый отмазов, мол, "сам должен знать" и т.д. Человек, который заявляет, что знает что-то, чего не знает другой, должен хорошо знать эту тему. Давай ответь, какой первый фильм в жанре фантастика. "мистер арт-хаус"!:lol: А вот это уже глупо, арт-хаус лучше развлекательного кино, это доказано. И зачем кого-то пытаться так оскорбить? Арт-хаус много человек на форуме смотрят, я им увлекаюсь, и что поклонники подобного кино должны стыдится этого? Тебе приятно будет, если я тебя назову "мистер фанат дебильного, разрушающего мозги кино"? Вряд ли... Так что я советую подредактировать пост свой, и по больше юзать серое вещество, а то у людей, которые относятся нейтрально к Оватару (как я) складывается определенное впечатление о всех поклонниках этого фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
buryy 21 марта, 2010 ID: 17090 Поделиться 21 марта, 2010 Какой у него жанр? Почитай на сайтах. Хотя, могу объяснить: научная фантастика + приключения! Или для вас это уже не жанр? Дело в том, что под жанровым кино обычно понимают какие-нибудь фильмы про зомби, слэшеры, спагетти-вестерны, самурайские фильмы. Аватар - это не совсем жанровое кино в привычном понимании. Хотя буду рад, если кто-то оспорит и приведет достойные аргументы. Хочу обратить ваше внимание, на то, что фильм наполнен эмоционально и чувственно (не только любовь, экшен, а про более редкие ощущения единства(с природой, с обществом, телом, жизнью в себе)) Дело в том, что до Аватара все это было в других фильмах, причем представлено более оригинально, драматично и пр. Я только за, чтобы снимались фильмы с хорошим, правильным смыслом, однако Аватар вызывает довольно много неоднозначных трактовок в отличие от, например, "Навсикаи из Долины Ветров" того же Миядзаки Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадара 21 марта, 2010 ID: 17091 Поделиться 21 марта, 2010 Да какой там призыв беречь природу. Создан некий утопический мир, в котором еды навалом, климат благоприятный круглый год, что можно ходить голышом и спать под каждым кустом. На Земле голышом круглый год не походишь, то жара, то холод. Да и дикая природа без индустриальных технологий уже не прокормит человечество. Так что Пандорский опыт на Земле не прокатит. Хотя непонятно, почему в столь благоприятных условиях население столь малочисленно. Видимо, не так уж хорошо там живется. Или размножаются плохо, или погибают часто или вообще живут мало. Как на Земле в каменном веке. Едва ли кто-то сейчас захочет туда вернуться, даже ради спасения природы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иллиан 21 марта, 2010 ID: 17092 Поделиться 21 марта, 2010 Дело в том, что до Аватара все это было в других фильмах, причем представлено более оригинально, драматично и пр. Я только за, чтобы снимались фильмы с хорошим, правильным смыслом, однако Аватар вызывает довольно много неоднозначных трактовок в отличие от, например, "Навсикаи из Долины Ветров" того же Миядзаки Всё повторяется, именно этот эмоциональный каркас мне не встречался в жанре фантастики (что оригинально для меня). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Костя98 21 марта, 2010 ID: 17093 Поделиться 21 марта, 2010 Да какой там призыв беречь природу. Создан некий утопический мир, в котором еды навалом, климат благоприятный круглый год, что можно ходить голышом и спать под каждым кустом. На Земле голышом круглый год не походишь, то жара, то холод. Да и дикая природа без индустриальных технологий уже не прокормит человечество. Так что Пандорский опыт на Земле не прокатит. Хотя непонятно, почему в столь благоприятных условиях население столь малочисленно. Видимо, не так уж хорошо там живется. Или размножаются плохо, или погибают часто или вообще живут мало. Как на Земле в каменном веке. Едва ли кто-то сейчас захочет туда вернуться, даже ради спасения природы. Я бы посмотрел, если бы на Земле невозможно было бы жить, и нашли бы способ вернуться в лоно природы только умные и здравомыслящие индивидуумы. Они бы вернулись бы не в "каменный век", как вы изволили выразиться. Люди в каменном веке не обладали и частью того, чем обладают НА`ВИ. А насчет населения. Куда им размножаться? Они живут в гармонии с природой и их цель просто жить, а не покорять природу, как мы постоянно делаем! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian 21 марта, 2010 ID: 17094 Поделиться 21 марта, 2010 Это аксиома. Я не буду рассуждать тут на эту тему, но по части смысла и духовности арт-хаус всегда был лучше любого блокбастера. Что лучше, а что хуже - все субъективно. Вы не докажете, что интересные и глупые Трансформеры хуже скучного и глубокомысленного Соляриса. Одинственно приближенный показатель объективности - кол-во человек, то бишь сборы. У людей разные приоритеты, кому-то нужно подумать, а кому-то посмотреть и послушать. Последних большинство Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадара 21 марта, 2010 ID: 17095 Поделиться 21 марта, 2010 А насчет населения. Куда им размножаться? Они живут в гармонии с природой и их цель просто жить, а не покорять природу, как мы постоянно делаем! Так от гармонии как раз и размножаются. Инстинкт размножения - основа существования любого живого организма. И каждая популяция, не имеющая естественных врагов, размножается до тех пор, пока хватает еды. Если же еды начинает не хватать, то и вся гармония заканчивается. Либо у них генетически должно быть заложено воспроизведение не более двоих-троих особей и старшее поколение должно уходить как только следующее достигнет детородного возраста. До земным меркам - это еще до 40 лет. И к такой гармонии призывает фильм... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Костя98 21 марта, 2010 ID: 17096 Поделиться 21 марта, 2010 Так от гармонии как раз и размножаются. Инстинкт размножения - основа существования любого живого организма. И каждая популяция, не имеющая естественных врагов, размножается до тех пор, пока хватает еды. Если же еды начинает не хватать, то и вся гармония заканчивается. Либо у них генетически должно быть заложено воспроизведение не более двоих-троих особей и старшее поколение должно уходить как только следующее достигнет детородного возраста. До земным меркам - это еще до 40 лет. И к такой гармонии призывает фильм... Не к такой. Видимо, вы невнимательно смотрели фильм! Что и понятно, в принципе! Фильм призывает к гармонии с природой, прежде всего! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мадара 21 марта, 2010 ID: 17097 Поделиться 21 марта, 2010 Не к такой. Видимо, вы невнимательно смотрели фильм! Что и понятно, в принципе! Фильм призывает к гармонии с природой, прежде всего! Да не бывает гармонии с природой. Потому что в самой природе гармонии нет. Там действует принцип - съешь другого и не дай съесть себя. В результате выживает сильнейший и дает здоровое потомство. Как только борьба прекращается, так начинается регресс и вырождение. А проливание слез или чтение молитвы над каждой загубленной зверушкой не меняют сути отношений. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalka1713127745 21 марта, 2010 ID: 17098 Поделиться 21 марта, 2010 В основном-то антифаны нападают на фанов, а те пытаются защищаться. При чем фаны изначально жили радостно, в мире и гармонии со всеми, пока не нарисовались анти-фаны и стали поливать грязью их фильм. Зачем? Ой, да ладно! Вот я, допустим на форуме совсем недавно, но, даже почитав все комменты, предпочитала не вмешиваться, мне хватило сайта КП. Я нигде не говорила, что фильм УГ и даже признавала определенные его достоинства, но сказала, что сюжет откровенно слабый. Знаете, что в ответ получила в личку? "Ты, тупая курица, если ты не поняла смысл шедевра божественного Кэмерона..." и т.д. *это дословно* И большинство фанов так заносит, что они приписывают "Аватару" даже не существующие достоинства, попутно опуская все другие фильмы. Единственный поклонник "Аватара" с которым лично мне приятно общаться, и который способен адекватно и аргументированно выражать свою точку зрения это Иллиан. Я спорила с этим товарищем еще на самом сайте, полагаю тот человек, который присутствует здесь на форуме, это он и есть. И, вообще, глупый это спор. Все равно каждый останется при своем мнении, а время покажет, кто был прав! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian 21 марта, 2010 ID: 17099 Поделиться 21 марта, 2010 Да не бывает гармонии с природой. Потому что в самой природе гармонии нет. Там действует принцип - съешь другого и не дай съесть себя. В результате выживает сильнейший и дает здоровое потомство. Как только борьба прекращается, так начинается регресс и вырождение. А разве вырождение одних, сменяющееся появлением других не есть гармония/порядок природы? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sebastian 21 марта, 2010 ID: 17100 Поделиться 21 марта, 2010 Я нигде не говорила, что фильм УГ и даже признавала определенные его достоинства, но сказала, что сюжет откровенно слабый. Знаете, что в ответ получила в личку? И большинство фанов так заносит, что они приписывают "Аватару" даже не существующие достоинства, попутно опуская все другие фильмы. И, вообще, глупый это спор. Все равно каждый останется при своем мнении, а время покажет, кто был прав! Вероятно у человека, написавшего такое вам в личку просто "накипело" от высказываний других анти-фанов. Вот и сорвался, что, естественно, его не оправдывает) Что касается споров, то часто они возникают из-за выпадов людей, недовольных популярностью фильма и непонятно зачем фаны отвечают на их провокации, ведь ничего не докажешь, у всех своя точка зрения. Видимо это своеобразное общение, доставляющее удовольствие, позволяющее делится своим мнением Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.