Аватар (Avatar)

[talya]

Вообще-то дело не в этом, а в его возникшей любви (именно чувство, а не то, что "девки дают") к Нейтири На перечисленные тобой блага ему глубоко пофиг в сравнении с этим.

Если бы лубофь был платоническая и Джейку кроме этой любви ничего бы не обломилось - вопросов бы не было. А так ему слишком много выгод светило от перебегания на сторону синих. Поэтому тут не только "девки дают", но и многое другое замешано. А рисковал он всего лишь своей никчемной жизнью в искалеченном теле, которой он после того как узнал другую жизнь сильно тяготился. Джейку слишком выгодно рискнуть и получить все, слишком жирный кусок на кону, для того, чтобы поверить, что ему все это было не важно, а нужна была чисто любовь синемордой кошечки. Джейк нормальный пацан и ведет себя по человечески - рационально и как ему выгодней.

 

Селфридж не злой и не тупой. Он просто исполнитель приказов. Приказали за 3 месяца расчистить деревцо, чтобы заняться добычей. Если дипломатия не решает, надавить силой.Так собственно и произошло.

То есть он руководит разработками и спрашивает разрешения с Земли - копать под этим деревом или под тем? Или он просто обеспечивает поставки и прибыли РДА?

Скажи, он главный и принимает решения? Или он тут просто играет в испорченный телефон, спрашивая мнения начальства с Земли по каждому вопросу переброски самосвалов или бульдозеров? Что там говорит по этому поводу Пандорапедия?

Если Селфридж никто и звать его никак - тогда да, исполнитель приказов. Если он принимает решение о разработке именно месторождения под этим деревом - тогда злодей. Раз запорол порученное дело - значит, тупой.

В конце ситуация вышла из-под контроля и Куортич захватил базу.

Не было такого в фильме. Тоже Пандорапедия?

А Куортич как раз плохой и злой какбэ, но это не лишает его харизмы Ему нафиг не нужны это ксеносы, от них ему ни холодно, ни жарко. Если они хотят воевать, то и он будет воевать.

В Грэйс он стрелял, т.к. ты сама сказала - она "перебежчица". А на Сэлфриджа надавил, т.к не видел другого выхода кроме вооруженного отпора, а он видимо упрямился.Обычный суровый вояка в общем Все его действия логичны, и служат цели защитить колонию (в конце от контр-атаки). А также он добросовестно исполняет приказы: если дипломатия через 3 месяца не дала результатов, то не ждать, а лететь всех расстреливать. А пострелять по врагу ему всегда в каиф.

Ну да, тут мы сходимся во мнениях, что он плохой и злой. А то вон кроу полковника защищает. И я тоже считаю, что он харизматичный. Только вот военную операцию он плохо организовал и почему то забыл организовать погоню за перебежчиками.

 

 

Не почувстовать себя эльфами 80 уровня, а отправится на 3 часа в этот мирок и пережить вместе с гг его историю Инет же полон комментами "я прямо-таки побывал(а) на Пандоре, ололо", а значит фильм мастерски фильм снял так, что он увлекает зрителя целиком. И не надо тут все на 3D списывать, оно не сделает из гомна конфетку. Оно какбэ является приятным дополнением к фильму, не более того.

И ценен Аватар прежде всего той альтернативной реальностью, которая была построена в фильме.

Ага, я давно говорю, что это такая визуальная дурь. Ну, поскольку реальная жизнь часто скучна и вообще вредна для здоровья (в ней же умирают, а в виртуале можно сохраниться), а наркотеги так и вообще зло, то люди и рады. Просто непонятно, что кроме картинки может увлечь в такой мир, где все события на 500 процентов предсказуемы, а персонажи просты и плоски как сто рублей.

[Serg9408]

Потому что однокоренные слова. Фактически в любом языке. Воин, warrior, krieger - не знаю как насчет романских языков. Если ты скажешь, что в навийском это не так, то это будет выглядеть как "ты выкручиваешься".

 

В любом земном языке. Потому что люди как раз все время воюют друг с другом. Не надо путать причину и следствие. И вообще - кто сказал, что в их языке это так? Выглядит действительно как попытка выкрутиться, но доказательств ведь у вас нету...

[mageM]

В их понятии наверное войн=защитник, охотник и т.п. Ведь защищать клан можно не только от других синекожих, а еще и от диких зверей и т.п.

у Na'Vi есть понятие воина - tsamsiyu, соответственно понятие война тоже есть - tsam (не такие они уж и синие и пуфыстые если что)

есть понятие охотника - taronyu, охота - taron

p.s. только давайте не забывать, что это все еж фильм (научно-фант. сказка), а не научно лингвистические исследования

 

Oel ayngati kameie ma oeya eylan ulte ayforumtute (составлял сам, если ошибся правьте )

[Serg9408]

Откуда такие глубокие познания в языке?

Но наличие воинов не является доказательством того, что они воюют с соседними племенами. У России ведь есть армия? Есть. Она сейчас воюет с соседними странами? Не воюет. Если бы шла война, Джейку не удалось бы так легко объединить племена - зарезали бы его, а череп торука повесили бы на заборе. В назидание.

[mageM]

Объясните тогда популярно некоторые вещи:

1) почему люди не используют генетическое оружие против котиков, если у них имеются технологии, позволяющие это сделать?

2) почему люди не налаживают с котиками бартерный обмен "бусы, ружья и огненная вода на унобтаниум"? Нави с удовольствием используют гарнитуру для переговоров во время битвы. А Джейк-нави почему-то высокотехнологичному бронебойному луку из дерева эба предпочитает старый добрый ручной пулемет, и вместо того, чтобы бомбардировать вражеские вертолеты пометом своего турука, применяет архаичные лимонки. Значит, людям есть что им предложить. И?..

3) почему при наличии агрессивной фауны люди отправляют на первую вылазку в дорогостоящем аватаре новичка с никуда не годным оружием? Жадные люди из корпорации внезапно разучились считать денюжки? Почему?

3) почему люди вместо нормальной атаки на светодерево с воздуха начинают совершенно загадочную пехотную атаку по джунглям? Не так давно война НАТО с Милошевичем спокойно была выиграна одними бомбардировками, без использования пехоты, танков и всего такого. К 22 веку люди разучились использовать технологические преимущества в войнах?

Пока достаточно.

эх, начинаем по новой значит, только ради Вас

1. потому что, у людей нет генетического оружия на Пандоре, не требовалось до известных нам событий, давайте почитаем статьи про Базу , про РДА, там все написано (чтоб не было моим имхо, как вы называете)

2. вы видимо не внимательно смотрели фильм, (занудным тоном) вспоминаем, что попытки уговорить туземцев уступить им территории "по-доброму" заканчиваются ничем. Причину объясняет сам Джейк Салли в своем дневнике: "...дрянное пиво, джинсы или жвачка? Нам просто нечего предложить им..." или же слова Сэлфриджа "Мы пытались дать им медицину и образование. Дороги! Но нет – им по нраву грязь.", банально Na'Vi не удалось подсадить на наркоту нашей цивилизации, и как договариваться? (видите - это тоже не мое имхо) а пулемет использовал только Жейксулли, а переговорные устройства дал тоже он и только лидерам... (тут тоже все из фильма)

3. Джейк не новичок, он морпех в теле Аватара, на счет неэффективного оружия, это оружие неэффективно только против Танатора и Hammerhead Titanothere одни из самых крупных животных, но тем не менее база была защищена достаточно эффективно, корпорация идеально рассчитала "денюжки", ну никто не мог из людей поверить в существование Эйвы, из за чего и поплатились (или тут опять мое имхо?)

4. на счет наземной атаки, скажу честно, могу только высказать свое имхо (основанное на результатах просмотра фильма), ну не учел полковник Эйву опять же, а так по сути наземная операция вроде как не провалилась, Na'Vi понесли ужасные потери и только вмешательство природы спасло ситуацию, где и было выяснено, что все же против массированной атаки зверей оружие слабовато, но, знаете, это трудно предусмотреть было, что звери пойдут настолько массированно и организованно в бой...

[mageM]

Откуда такие глубокие познания в языке?

Но наличие воинов не является доказательством того, что они воюют с соседними племенами. У России ведь есть армия? Есть. Она сейчас воюет с соседними странами? Не воюет. Если бы шла война, Джейку не удалось бы так легко объединить племена - зарезали бы его, а череп торука повесили бы на заборе. В назидание.

познания самые поверхностные, просто любопытно было немного поразбирался в языке, интересную штуку придумал доктор Фроммер niNa'Vi

ну уж не знаю воюют они там или нет, как знать, но раз слово война есть, значит бывает, воюют

Изменено 11.03.2010 17:48 пользователем mageM

[Растяпа]

А вы думали я не ожидал от вас такой реакции?

Правда она, знаете, глаза колет

Вот что вы еще могли не понять за последние пару сотен постов?

Какие еще вопросы могли назреть? Одно да потому. "Полировка цохейлы" и не естествует!

Правда чего? Что мне предлагают аргументы детсадовские на мои вопросы, а когда они иссякают начинают закатывать глазки и рассказывать какая я нечувствительная к глубочайшему смыслу сия кинА, как много посылов оно несет, а я из-за скудоумия и черствости души ничего этого не вижу? Гляньте фильм "Грязная любовь" (не бойтесь грязная там в хорошем смысле))), вот там я всё почувствовала, а тут не надо мне в личико колобком тыкать и глубокий смысл предлагать. Если вы про такую правду, то да, колет, ага))))

 

1. потому что, у людей нет генетического оружия на Пандоре, не требовалось до известных нам событий, давайте почитаем статьи про Базу , про РДА, там все написано (чтоб не было моим имхо, как вы называете)

Я почем-то так и думала, что щас начнут статьи на басурманском выкидывать пачками))) Почему этого в фильме нет? Где в фильме сказано, что у них там нет ну никакой возможности созздать вирусняк любой?

 

2. вы видимо не внимательно смотрели фильм, (занудным тоном) вспоминаем, что попытки уговорить туземцев уступить им территории "по-доброму" заканчиваются ничем. Причину объясняет сам Джейк Салли в своем дневнике: "...дрянное пиво, джинсы или жвачка? Нам просто нечего предложить им..." или же слова Сэлфриджа "Мы пытались дать им медицину и образование. Дороги! Но нет – им по нраву грязь.", банально Na'Vi не удалось подсадить на наркоту нашей цивилизации, и как договариваться? (видите - это тоже не мое имхо) а пулемет использовал только Жейксулли, а переговорные устройства дал тоже он и только лидерам... (тут тоже все из фильма)

Опять 25, ну я же тут выдвинула хорошую идею зажигалки!))) Нафига нави дороги, у них что бмв у каждого коли они по деревьям прыгают и на птеродактилях летают, тогда уж аэропорта надо строить. Нафига им больницы, коли у них там со здоровьем всё зашибись, а если какой котик прихворнет они всем племенем вокруг него спляшут, туда же и образование, нафих им буквари, чтот не вижу я библиотек на Пандоре, у них так усб на цохейле, прямой контакт. Практичные им вещи надо было предлагать, лодки там с моторами, супер удочки для ловли рыбы, сети для ловли зверья и прочее. А тут опять тупняк: дороги, больницы, пиво, джинсы - супер, ну что зрителей за дебилов-то держат?

 

3. Джейк не новичок, он морпех в теле Аватара, на счет неэффективного оружия, это оружие неэффективно только против Танатора и Hammerhead Titanothere одни из самых крупных животных, но тем не менее база была защищена достаточно эффективно, корпорация идеально рассчитала "денюжки", ну никто не мог из людей поверить в существование Эйвы, из за чего и поплатились (или тут опять мое имхо?)

Толку от его джейкового морпеховства, коли он всю эту землицу первый раз в жизни видит. И что значит неэффективно только против танатора. Ну надо же какая оказия, как раз на него и нарвались, неожиданно так, ага. И что значит никто из людей не мог поверить в Эйву??? Хвосты они свои во всё просто так чтоль пихают, ну ученые же не идиоты, скумекали, что значит связь существует...

4. на счет наземной атаки, скажу честно, могу только высказать свое имхо (основанное на результатах просмотра фильма), ну не учел полковник Эйву опять же, а так по сути наземная операция вроде как не провалилась, Na'Vi понесли ужасные потери и только вмешательство природы спасло ситуацию, где и было выяснено, что все же против массированной атаки зверей оружие слабовато, но, знаете, это трудно предусмотреть было, что звери пойдут настолько массированно и организованно в бой...

Ну вот оно очередное объяснение от мужчины...слушайте мож это потому столько нелепицы, что Кэм тоже вроде как мужик? Опять ну не учел, не думал, не знал, не предугадал. А я уже поставила вопрос, но так и не получила внятного ответа - Зачем нужна была наземная операция в принципе??? Летела армада из вертолетов, противостояли им синие на птеродактилях, всё, никто с земли запрыгнуть на вертолеты не мог, зачем пехоту бросать в Джунгли? Если за базу опасались сидели бы на базе и отбивали бы ураганным огнем атаки.

[-Fess-]

Можно еще добавить:

3)Аватар на то и сделан, чтобы совершать вылазки. Рано или поздно это сделать надо будет. Так что денюшки по делу ушли.

Есть факт, что броня Hammerhead Titanothere не пробивается. Про Тонатора этого нигде не сказано. Мы судим лишь по тому, что ГГ выпустил в него очередь, но толку было мало. Но если посмотреть внимательнее, то можно заметить, что ГГ стрелял в панике. И попал он неважно. В следующим момент он отскочил, а потом отобрал ствол. При габаритах танатора, чтобы его завалить стрелять нужно между глаз. Ну, например, если вы попадете слону в челюсть или в хобот он умрет? Думаю только разъярится.

4) Куорич хотел уничтожить армию навийцев. Но большой мегабомбежкой по дереву этого, конечно, добиться нельзя. Выживет большая часть нави, скроется в лесу, обозлится, соберет еще больше войнов и вот тогда поплохеет уже Куоричу. Пехота, по логике вещей, должна была уничтожать бегущих в панике нави. Судил Куорич по атаке на дерево-дом. Если бы там была пехота, то всех бы и положили.

[Растяпа]

4) Куорич хотел уничтожить армию навийцев. Но большой мегабомбежкой по дереву этого, конечно, добиться нельзя. Выживет большая часть нави, скроется в лесу, обозлится, соберет еще больше войнов и вот тогда поплохеет уже Куоричу. Пехота, по логике вещей, должна была уничтожать бегущих в панике нави. Судил Куорич по атаке на дерево-дом. Если бы там была пехота, то всех бы и положили.

Куортич желал порешить эйву, дабы сломить дух противника, о чем ему постоянно бубнил Джейк, что, мол, если эйве хана, всё, все навийцы лапки 4-х палые подымут и побредут понуро, а тут вдруг получается, что ничо они не расстроятся, а собираются мега армией воевать, а потом вы говорите, что даже если разбомбят одну ивку, есть другие. Короче вы все сами запутались, если нет, то меня запутали, разбирайтесь там между собой, кто чего хотел.)))) И даже если Куортич хотел расхриначить армию, всё равно бросать пехоту в джунгли это идиотизм!

[mageM]

Я почем-то так и думала, что щас начнут статьи на басурманском выкидывать пачками))) Почему этого в фильме нет? Где в фильме сказано, что у них там нет ну никакой возможности созздать вирусняк любой?

Опять 25, ну я же тут выдвинула хорошую идею зажигалки!))) Нафига нави дороги, у них что бмв у каждого коли они по деревьям прыгают и на птеродактилях летают, тогда уж аэропорта надо строить. Нафига им больницы, коли у них там со здоровьем всё зашибись, а если какой котик прихворнет они всем племенем вокруг него спляшут, туда же и образование, нафих им буквари, чтот не вижу я библиотек на Пандоре, у них так усб на цохейле, прямой контакт. Практичные им вещи надо было предлагать, лодки там с моторами, супер удочки для ловли рыбы, сети для ловли зверья и прочее. А тут опять тупняк: дороги, больницы, пиво, джинсы - супер, ну что зрителей за дебилов-то держат?

Толку от его джейкового морпеховства, коли он всю эту землицу первый раз в жизни видит. И что значит неэффективно только против танатора. Ну надо же какая оказия, как раз на него и нарвались, неожиданно так, ага. И что значит никто из людей не мог поверить в Эйву??? Хвосты они свои во всё просто так чтоль пихают, ну ученые же не идиоты, скумекали, что значит связь существует...

Ну вот оно очередное объяснение от мужчины...слушайте мож это потому столько нелепицы, что Кэм тоже вроде как мужик? Опять ну не учел, не думал, не знал, не предугадал. А я уже поставила вопрос, но так и не получила внятного ответа - Зачем нужна была наземная операция в принципе??? Летела армада из вертолетов, противостояли им синие на птеродактилях, всё, никто с земли запрыгнуть на вертолеты не мог, зачем пехоту бросать в Джунгли? Если за базу опасались сидели бы на базе и отбивали бы ураганным огнем атаки.

да что ж такое то когда я свое мнение пишу, не подходит, ну не правильно оно, когда все практически аргументирую тоже не подходит, если вы не владах с английиским, извиняюсь, но я тут не виноват

ну еще раз тогда:

фильм все же игровой, а не документальный о жизни Na'Vi, согласны? поэтому и нет , а где, простите, тогда в фильме сказано, что можно создать вирусняк то?

дороги, кстати, в понимании человечества - это признак цивилизации, а неужели не понятно, таким образом показывается, что для Na'Vi ценности людской цивилизации не подходят, все элементарно (сети, удочки у них есть и свои)

джейк морпех, остальные ученые, джейк прошел боевую подготовку, ученые нет, что тут то не понятного? а Пандору никто толком не знает, но навыки военного в части умения выживать воевать намного выше, чем у ученых, или как вы думаете?

ученые не идиоты, они догадывались, в частности Грейс догадывалась, на что получила ответ от Сэлфриджа "...что вы там у себя курите" и все

наземная операция была нужна для зачистки, так как в электровихре не работали системы навигации (помните?)

а база по расчетам Куоритча не удержалась бы (помните момент в фильме, где он рассказывает про численность НаВи, их дислокацию и т.д.)

[-Fess-]

Я почем-то так и думала, что щас начнут статьи на басурманском выкидывать пачками))) Почему этого в фильме нет? Где в фильме сказано, что у них там нет ну никакой возможности созздать вирусняк любой?

Не нравятся ссылочки? Тогда будем думать.

Вирус, генетическое оружие и прочее можно было создать. Но нужно было это людям? Нападали только дикие животные, войны с нави напрямую не было. Значит особых причин убивать все и все тоже нет.

Дальше, Пандора - уникальная живая планета. Земля загажена и перенаселена. На пандоре худо-бедно можно жить и строить новую цивилизацию. Зачем разрушать то, что может пригодиться. Уничтожать природные ресурсы планеты, когда их можно использовать. Зачем убивать нави, если есть шанс договориться, ну или поработить и использовать на плантациях, на худой случай?

Если создать вирус, неизвестно как это все повернется и каким боком он потом вылезет самим людям.

Опять 25, ну я же тут выдвинула хорошую идею зажигалки!))) Нафига нави дороги, у них что бмв у каждого коли они по деревьям прыгают и на птеродактилях летают, тогда уж аэропорта надо строить. Нафига им больницы, коли у них там со здоровьем всё зашибись, а если какой котик прихворнет они всем племенем вокруг него спляшут, туда же и образование, нафих им буквари, чтот не вижу я библиотек на Пандоре, у них так усб на цохейле, прямой контакт. Практичные им вещи надо было предлагать, лодки там с моторами, супер удочки для ловли рыбы, сети для ловли зверья и прочее. А тут опять тупняк: дороги, больницы, пиво, джинсы - супер, ну что зрителей за дебилов-то держат?

А зачем им лодки, удочки, сети? Им это не нужно так же как и пыво.

У них другая философия. Если ты поймал рыбу на удочку, то ты ее обманул. Согласно убеждениям нави добыча должна быть честной.

Они ведь могли бы рыть ямы с кольями, чтобы поймать крупное животное, но они не делают этого, поскольку это противоречит их логике жизни.

Толку от его джейкового морпеховства, коли он всю эту землицу первый раз в жизни видит. И что значит неэффективно только против танатора. Ну надо же какая оказия, как раз на него и нарвались, неожиданно так, ага. И что значит никто из людей не мог поверить в Эйву??? Хвосты они свои во всё просто так чтоль пихают, ну ученые же не идиоты, скумекали, что значит связь существует...

Все когда-то первый раз. Иначе не бывает.

Про тонатора я уже дополнил.

Да, нарвались, это кино, что-то должно происходить.

Ну, сунули вы пальцы в розетку, долбанула вас по самое небалуй, и что?

Вы уверовали в духа Чубайса?

Ну вот оно очередное объяснение от мужчины...слушайте мож это потому столько нелепицы, что Кэм тоже вроде как мужик? Опять ну не учел, не думал, не знал, не предугадал. А я уже поставила вопрос, но так и не получила внятного ответа - Зачем нужна была наземная операция в принципе??? Летела армада из вертолетов, противостояли им синие на птеродактилях, всё, никто с земли запрыгнуть на вертолеты не мог, зачем пехоту бросать в Джунгли? Если за базу опасались сидели бы на базе и отбивали бы ураганным огнем атаки.

Уже ответил, женщина

[-Fess-]

Куортич желал порешить эйву, дабы сломить дух противника, о чем ему постоянно бубнил Джейк, что, мол, если эйве хана, всё, все навийцы лапки 4-х палые подымут и побредут понуро, а тут вдруг получается, что ничо они не расстроятся, а собираются мега армией воевать, а потом вы говорите, что даже если разбомбят одну ивку, есть другие. Короче вы все сами запутались, если нет, то меня запутали, разбирайтесь там между собой, кто чего хотел.)))) И даже если Куортич хотел расхриначить армию, всё равно бросать пехоту в джунгли это идиотизм!

Куорич в эйву не верил, но хотел уничтожить. И потом, там собиралась армия навийцев. А вот считать что уничтожив эйву он победит - глупо.

Месть за святыню - вполне логичное развитие событий и это понятно даже Куоричу (но вам, почему-то, нет). Про другие ивки это вы сами придумали.

А куда вы предлагаете кидать пехоту, если кругом джунгли? А когда навийцы соберутся с силами и прийдут будет уже поздно и пехота не поможет. Расстреливать деморализованное войско - самое то. А если кто и погибнет, тоже не проблема. Больше анабтаниума увезут

[Растяпа]

Куорич в эйву не верил, но хотел уничтожить. И потом, там собиралась армия навийцев. А вот считать что уничтожив эйву он победит - глупо.

А нафига Куортичу верить в эйву?))))))))))) Достаточно, что синие в неё верят и как стратег он расчитал всё прально: уничтожить их святыню, они будут деморализованы. Это как бы классика

 

Месть за святыню - вполне логичное развитие событий и это понятно даже Куоричу (но вам, почему-то, нет). Про другие ивки это вы сами придумали.

Ничего не придумала, тут говорили "Ну не одно же дерево, эйва же не только в этом дереве!"

А куда вы предлагаете кидать пехоту, если кругом джунгли? А когда навийцы соберутся с силами и прийдут будет уже поздно и пехота не поможет. Расстреливать деморализованное войско - самое то. А если кто и погибнет, тоже не проблема. Больше анабтаниума увезут

Я вообще её не предлагаю никуда кидать, я уже стопицот раз сказала - ковровые бомбардировки и напалм, а пехота потом может пройтись коли так хочет)))

[-Fess-]

А нафига Куортичу верить в эйву?))))))))))) Достаточно, что синие в неё верят и как стратег он расчитал всё прально: уничтожить их святыню, они будут деморализованы. Это как бы классика

 

Ничего не придумала, тут говорили "Ну не одно же дерево, эйва же не только в этом дереве!"

Я вообще её не предлагаю никуда кидать, я уже стопицот раз сказала - ковровые бомбардировки и напалм, а пехота потом может пройтись коли так хочет)))

Ну, это же не тоже саме, что уничтожь скайнет и все роботы попадают.

Они будут деморализованы и озлоблены. Куорич хотел их всех уничтожить.

Где взять столько напалма (он вообще был?) и взрывчатки (вот она была, для добычи)

Такого я не говорил.

Я стопицот раз повторяю ресурсов людей не хватит на ковровые бомбардировки. В корабль они загрузили все что имели. Если бы по расчетам Куорича этого хватило бы на ковровые бомбардировки, так чтобы накрыть всех навийцев, то пехота безсмысленна.

[Растяпа]

фильм все же игровой, а не документальный о жизни Na'Vi, согласны? поэтому и нет , а где, простите, тогда в фильме сказано, что можно создать вирусняк то?

Не сказано, а я и не настаиваю, это вы кулаками грудь лупцуете, мол, не было возможности у людишек

 

дороги, кстати, в понимании человечества - это признак цивилизации, а неужели не понятно, таким образом показывается, что для Na'Vi ценности людской цивилизации не подходят, все элементарно (сети, удочки у них есть и свои)

Э не скажите, дороги им не к чему, а вот крепкая удочка иль лодка с модорчиком иль сеть из прочного материала, который чинить не надо - это завсегда пригодиться

 

джейк морпех, остальные ученые, джейк прошел боевую подготовку, ученые нет, что тут то не понятного? а Пандору никто толком не знает, но навыки военного в части умения выживать воевать намного выше, чем у ученых, или как вы думаете?

Это у Кэма никто ничего толком не знает, вчера все только родились, проснулись и кладут длинную цохейлу на изуродованную мордашку полковника, мол, ну и что, что такой бравый вояка пострадал в первый же день, мож он под наркотой был, поэтому на тебе Джейк пукалку, нет там за забором ничо страшного...хотя может и есть, мы как бы не в курсах, мы тут цветочки 10-30 лет на лужке нюхаем, за забор мало ходим)))))))))

ученые не идиоты, они догадывались, в частности Грейс догадывалась, на что получила ответ от Сэлфриджа "...что вы там у себя курите" и все

наземная операция была нужна для зачистки, так как в электровихре не работали системы навигации (помните?)

Помню, а гарнитурка и авики добрых ученых работали Потому что добро должно быть с кулаками, а зло пусть повыздыхает, поэтому у него ничо не пашет

 

а база по расчетам Куоритча не удержалась бы (помните момент в фильме, где он рассказывает про численность НаВи, их дислокацию и т.д.)

сие нам не ведомо

[mageM]

Не сказано, а я и не настаиваю, это вы кулаками грудь лупцуете, мол, не было возможности у людишек

такс, я же вам ссылку кидал, что у РДА не было таких лабораторий, был только завод, на котором собирали оружие, оборудование - Stereolithography plant

Э не скажите, дороги им не к чему, а вот крепкая удочка иль лодка с модорчиком иль сеть из прочного материала, который чинить не надо - это завсегда пригодиться

ну до этого обходились же, а зачем им еще фигня какая то, они прерасно плетут все, те же гамаки например, аксесуары одежды (источник http://james-camerons-avatar.wikia.com/wiki/Na%27vi или поверьте мне )

Это у Кэма никто ничего толком не знает, вчера все только родились, проснулись и кладут длинную цохейлу на изуродованную мордашку полковника, мол, ну и что, что такой бравый вояка пострадал в первый же день, мож он под наркотой был, поэтому на тебе Джейк пукалку, нет там за забором ничо страшного...хотя может и есть, мы как бы не в курсах, мы тут цветочки 10-30 лет на лужке нюхаем, за забор мало ходим)))))))))

ходят ходят за забор и пострелять даже (хотите могу привести пример еще и из сценария, где этот момент описан)

Помню, а гарнитурка и авики добрых ученых работали Потому что добро должно быть с кулаками, а зло пусть повыздыхает, поэтому у него ничо не пашет

у злых тоже работала связь, помните с вертушек с АМП переговаривались?

сие нам не ведомо

как же так? ну вспоминайте момент, когда полковник собрал все вояк и рассказывал, что пока навийцев всего 2 тысячи, на них стоит напасть превентивно, а то их может стать 20 тыс. тогда базу не удержать, еще фраза была любопытная - "... ответим террором на террор..."

[-Fess-]

Не сказано, а я и не настаиваю, это вы кулаками грудь лупцуете, мол, не было возможности у людишек

Была возможность или не была это нам не известно. В фильме этого нет. Био оружие придумали использовать вы.

Смысла использовать его не было, что я уже доказывал.

Э не скажите, дороги им не к чему, а вот крепкая удочка иль лодка с модорчиком иль сеть из прочного материала, который чинить не надо - это завсегда пригодиться

Может быть и пригодилось бы, но навийцы этого не брали. Почему - мы не навийцы, нам их не понять. Променяли бы навийцы дерево на сеть и удочку? Сомнительно.

Это у Кэма никто ничего толком не знает, вчера все только родились, проснулись и кладут длинную цохейлу на изуродованную мордашку полковника, мол, ну и что, что такой бравый вояка пострадал в первый же день, мож он под наркотой был, поэтому на тебе Джейк пукалку, нет там за забором ничо страшного...хотя может и есть, мы как бы не в курсах, мы тут цветочки 10-30 лет на лужке нюхаем, за забор мало ходим)))))))))

Вы несете какую-то ахинею. Аргументы есть? Опровержения наших?

Помню, а гарнитурка и авики добрых ученых работали Потому что добро должно быть с кулаками, а зло пусть повыздыхает, поэтому у него ничо не пашет

А Куорич команды армии сигнальными флажками отдавал.

Снова говорите неправду.

сие нам не ведомо

И еще оспариваете свой статус тролля.

В фильме прямым текстом говорится об этом. Но вы не воспринимаете эти аргументы.

[Растяпа]

такс, я же вам ссылку кидал, что у РДА не было таких лабораторий, был только завод, на котором собирали оружие, оборудование - Stereolithography plant

Не кидайтесь в меня ссылками и сценариями тоже, я сужу по фильму, а то в фильме одна страница, и пятьсот в пандорапедии - это не честно, ага)))

 

ну до этого обходились же, а зачем им еще фигня какая то, они прерасно плетут все, те же гамаки например, аксесуары одежды (источник http://james-camerons-avatar.wikia.com/wiki/Na%27vi или поверьте мне )

Ну дык и людишки как-то на лошадках до рождества Христова обходились. Ну представьте в каком нить 15 веке крестьянину вместо лошади и плуга трактор дадут, ну он канеш сначала перекрестится, плюнет три раза через левое плечо, а потом разглядит выгоду экономическую, чай не идиот. Нави клинические идиоты?

 

ходят ходят за забор и пострелять даже (хотите могу привести пример еще и из сценария, где этот момент описан)

Так чтож они не ожидали, не думали, не предполагали и дали бы ещё джейку рогатку.

у злых тоже работала связь, помните с вертушек с АМП переговаривались?

Ну, а ракеты не работали, мало того даже рулетка бомбы не работала, на каких-нить батарейках, бедные тупые людишки её из вертушки плечиками выталкивали)))

 

как же так? ну вспоминайте момент, когда полковник собрал все вояк и рассказывал, что пока навийцев всего 2 тысячи, на них стоит напасть превентивно, а то их может стать 20 тыс. тогда базу не удержать, еще фраза была любопытная - "... ответим террором на террор..."

Вот как раз лучше их встретить на подлете к базе, когда все вертушки в шоколаде и бомбами зашвырять, ну в смысле ракетами, чем лететь где ничо не пашет и пихать пехоту в заросли

[BlackTemplar]

Если бы лубофь был платоническая и Джейку кроме этой любви ничего бы не обломилось - вопросов бы не было. А так ему слишком много выгод светило от перебегания на сторону синих.

Девки задают после починки ножек и на Земле, а на птеродактелях кататься и по лесочкам в теле аватара бегать можно с другими операторами, коих множество на базе.

Нам наглядно показали изменение мирровозрения Джейка - равнодушие, готовность исполнять любые приказы, потом внезапная любоф, "взгляни на мир их глазами" и т.п.

Джейку слишком выгодно рискнуть и получить все, слишком жирный кусок на кону, для того, чтобы поверить, что ему все это было не важно, а нужна была чисто любовь синемордой кошечки.

Джейк с самого начала понял, что знакомится с самой клевой девчонкой в клане. Но по прежнему продолжал сливать инфу Куортичу для успешной и быстрой атаки на хоум-три. Значит, его тогда устраивал расклад починить его собственные ноги и т.п. А перевороту его мирровозрения способствовала его любоф с Нейтири и желание понять пандорцев.

То есть он руководит разработками и спрашивает разрешения с Земли - копать под этим деревом или под тем? Или он просто обеспечивает поставки и прибыли РДА?

Скажи, он главный и принимает решения? Или он тут просто играет в испорченный телефон, спрашивая мнения начальства с Земли по каждому вопросу переброски самосвалов или бульдозеров? Что там говорит по этому поводу Пандорапедия?

Если Селфридж никто и звать его никак - тогда да, исполнитель приказов. Если он принимает решение о разработке именно месторождения под этим деревом - тогда злодей. Раз запорол порученное дело - значит, тупой.

Можешь почитать. Четко о том, что он лишь исполнитель инструкций RDA, не сказано Но мало ли

"Selfridge is prepared to condone the killing of the native Na'vi" Он подготовлен Кем? RDA.

А то, что дело запорол - не значит, что тупой. Люди все ошибаются, порой не дооценивают ситуации и т.п. Тем более, все было хорошо в начале, с хоум-три операция выполнена, а финальная битва тоже была удачной, если бы не Эйва.

Ага, я давно говорю, что это такая визуальная дурь. Ну, поскольку реальная жизнь часто скучна и вообще вредна для здоровья (в ней же умирают, а в виртуале можно сохраниться)

На то и есть такие фильмы, типа Аватара, которые стремятся показать яркую альтернативную реальность, необычную, непохожую и учвлечь ею зрителя.

Просто непонятно, что кроме картинки может увлечь в такой мир, где все события на 500 процентов предсказуемы, а персонажи просты и плоски как сто рублей.

Кроме картинки туда может увлечь сам этот мир. Вот некоторые фильмы вызывают скептическое "вау, круто. это стоит посмотреть", а некоторые - неподдельное восхищение. Мир мы тут этот обсуждали со всех наверное мыслимых и немыслимых сторон, в отрыве от всяких спецэффектов...

А еще некоторые зрители порадовались клевой love story, т.к. она нравится большинству на подсознательном уровне (именно Унесенные ветром, Титаник срывали больше всего бабла ).

Изменено 11.03.2010 20:05 пользователем BlackTemplar

[mageM]

Не кидайтесь в меня ссылками и сценариями тоже, я сужу по фильму, а то в фильме одна страница, и пятьсот в пандорапедии - это не честно, ага)))

ну а я то фанат как бы , все же я перелопатил кучу сопутствующей информации и сужу немного за рамками фильма, но в рамках мира, придуманного гением Кэмерона и Ко

Ну дык и людишки как-то на лошадках до рождества Христова обходились. Ну представьте в каком нить 15 веке крестьянину вместо лошади и плуга трактор дадут, ну он канеш сначала перекрестится, плюнет три раза через левое плечо, а потом разглядит выгоду экономическую, чай не идиот. Нави клинические идиоты?

вот именно, вы же совершенно точно все описали!!!!!!!!!!! бинго "экономическая выгода", она то как раз и не интересна для Na'Vi, они нашли свой путь симбиоза с окружающим их миром и не нуждаются в средствах насилия над природой, они не идиоты, они просто другие

Так чтож они не ожидали, не думали, не предполагали и дали бы ещё джейку рогатку.

папину рогатку Нейтири захапала и фиг кому отдала

Ну, а ракеты не работали, мало того даже рулетка бомбы не работала, на каких-нить батарейках, бедные тупые людишки её из вертушки плечиками выталкивали)))

ну бомбу собирали на колене из того что было для геологической разведки, ну почему Вы не хотите понять, что RDA не воевать приехали (они вообще Na'Vi ни во что не ставили, ну копошатся там себе грязные аборигены и плевать на них), а добывать...

Вот как раз лучше их встретить на подлете к базе, когда все вертушки в шоколаде и бомбами зашвырять, ну в смысле ракетами, чем лететь где ничо не пашет и пихать пехоту в заросли

а как же наказать? а он тоже жестоко наказывал

да и сомневался Куоритч, что база сумеет выдержать атаку Навийского зерга

[-Fess-]

Не кидайтесь в меня ссылками и сценариями тоже, я сужу по фильму, а то в фильме одна страница, и пятьсот в пандорапедии - это не честно, ага)))

Уже отвечал

Ну дык и людишки как-то на лошадках до рождества Христова обходились. Ну представьте в каком нить 15 веке крестьянину вместо лошади и плуга трактор дадут, ну он канеш сначала перекрестится, плюнет три раза через левое плечо, а потом разглядит выгоду экономическую, чай не идиот. Нави клинические идиоты?

Нави живут в гармонии с природой. Они берут ровно столько жизненной энергии леса, сколько это им дается, и возвращают ее обратно.

Все, что придумал человек направлено на облегчение насильственной добычи из окружающей среды необходимых ресурсов. Это противоречит философии нави. Поэтому людям нечего им предложить.

Так чтож они не ожидали, не думали, не предполагали и дали бы ещё джейку рогатку.

Он создан топать по лесу.

Когда-то это нужно было сделать.

Риск есть что бы ему не дали. Волков бояться - в лес не ходить.

Ну, а ракеты не работали, мало того даже рулетка бомбы не работала, на каких-нить батарейках, бедные тупые людишки её из вертушки плечиками выталкивали)))

Где вы видели "рулетку бомбы"? Дракон, это такой бомбардировщик? Это грузовой корабль. Он не приспособлен для метания бомб.

Ракеты работали. Есть момент как охотника сбивают ракетами.

Вот как раз лучше их встретить на подлете к базе, когда все вертушки в шоколаде и бомбами зашвырять, ну в смысле ракетами, чем лететь где ничо не пашет и пихать пехоту в заросли

Снова троллите.

Смотрим фильм, много думаем.

Потом еще раз много думаем, но не так в первый раз, а по-настоящему.

[Растяпа]

ну а я то фанат как бы , все же я перелопатил кучу сопутствующей информации и сужу немного за рамками фильма, но в рамках мира, придуманного гением Кэмерона и Ко

Это я понять могу, но для меня допы это всё же нечто другое, это где кто стоял, как какой грим создавался, а тут крикумного было, обещаний много, а все они в каких-то инетных записках, нет, так дела не делаются))

 

вот именно, вы же совершенно точно все описали!!!!!!!!!!! бинго "экономическая выгода", она то как раз и не интересна для Na'Vi, они нашли свой путь симбиоза с окружающим их миром и не нуждаются в средствах насилия над природой, они не идиоты, они просто другие

То есть они лучше будут за зверюглй полдня носиться, чем её сразу завалить и лучше будут палочку для добывания огня тереть пол часа, чем раз чиркнуть зажигалкой? Ну совсем другие, подвид нави дебилковатые

 

папину рогатку Нейтири захапала и фиг кому отдала

Ну они тоже Джейку не намного лучше шотган предложили))

 

ну бомбу собирали на колене из того что было для геологической разведки, ну почему Вы не хотите понять, что RDA не воевать приехали (они вообще Na'Vi ни во что не ставили, ну копошатся там себе грязные аборигены и плевать на них), а добывать...

Именно поэтому у них цельная военная флотилия, ракеты, танки, военная элита, так чиста для дОбычи руды, ну оно и понятно у нас так уголек в Донбассе добывают, а как ещё, мирная такая дОбыча)))

[Растяпа]

Нави живут в гармонии с природой. Они берут ровно столько жизненной энергии леса, сколько это им дается, и возвращают ее обратно.

Все, что придумал человек направлено на облегчение насильственной добычи из окружающей среды необходимых ресурсов. Это противоречит философии нави. Поэтому людям нечего им предложить.

У нас тоже дикари жили в гармонии с природой, а когда приходил белый человек он всегда находил, что предложить.

 

Он создан топать по лесу.

Когда-то это нужно было сделать.

Риск есть что бы ему не дали. Волков бояться - в лес не ходить.

Он создан за 4 лимона, не надо впадать в бред, ага))) Просто так вот пусть топает, ну сразу бы дали ему дубиной по башке, раз не жалко аватар.

Где вы видели "рулетку бомбы"? Дракон, это такой бомбардировщик? Это грузовой корабль. Он не приспособлен для метания бомб.

Ракеты работали. Есть момент как охотника сбивают ракетами.

Ага, значит всё же ракеты работали?))) Ну тогда ваще всё в шоколаде!

 

Снова троллите.

Смотрим фильм, много думаем.

Потом еще раз много думаем, но не так в первый раз, а по-настоящему.

Ещё раз напишите мне про ваших друзей троллей, и можете потом хоть опписАться, ибо отправлю вас в игнор и видеть, что вы там по клаве лупцуете не буду, такая цель (?), ну дык ради бога. А думать, я всегда думаю, ага))

[-Fess-]

У нас тоже дикари жили в гармонии с природой, а когда приходил белый человек он всегда находил, что предложить.

Дикари жиле в природе, но не в гармонии с ней. Потому и получилось в результате такое общество, какое получилось. Нави не такие.

Он создан за 4 лимона, не надо впадать в бред, ага))) Просто так вот пусть топает, ну сразу бы дали ему дубиной по башке, раз не жалко аватар.

Ага, значит всё же ракеты работали?))) Ну тогда ваще всё в шоколаде!

Истребители тоже делают, чтобы пылинки с них сдувать? Неа. Делают чтобы они выполняли свою задачу. И то, что их могут уничтожить не для кого не секрет. Игрушки тоже, скажу вам по секрету, не дешевые.

Аватар создан для того, чтобы топать по лесу. Точка.

Ещё раз напишите мне про ваших друзей троллей, и можете потом хоть опписАться, ибо отправлю вас в игнор и видеть, что вы там по клаве лупцуете не буду, такая цель (?), ну дык ради бога. А думать, я всегда думаю, ага))

Да пожалуйста, я то буду видеть что вы клацаете. А другие будут видеть что клацаю я. Вы - тролль.

[mageM]

Это я понять могу, но для меня допы это всё же нечто другое, это где кто стоял, как какой грим создавался, а тут крикумного было, обещаний много, а все они в каких-то инетных записках, нет, так дела не делаются))

ну факт остается фактом, все эти доп материалы благословлены Кэмероном и я на них тоже опираюсь, потому что моим выводам предпочитают не верить

То есть они лучше будут за зверюглй полдня носиться, чем её сразу завалить и лучше будут палочку для добывания огня тереть пол часа, чем раз чиркнуть зажигалкой? Ну совсем другие, подвид нави дебилковатые

ну да и это их путь не понятный, вам, Сэфриджу и Куоричу, вздыхая и произнося тихо aytawtute...

Именно поэтому у них цельная военная флотилия, ракеты, танки, военная элита, так чиста для дОбычи руды, ну оно и понятно у нас так уголек в Донбассе добывают, а как ещё, мирная такая дОбыча)))

ну так "Вы больше не в Канзасе. Вы на Пандоре. Дамы и господа, помните об этом каждую секунду, каждый день. Если ад существует, вы легко сможете отдохнуть там, после пребывания на Пандоре. Там, за той стеной, любая тварь, ползает ли она, летает или ходит по земле, хочет убить вас и сожрать ваши глаза. У нас есть местное население гуманоидов, называемое На'ви. Они обожают свои стрелы с нейротоксином, а он останавливает сердце за минуту. Их кости укреплены углеродными волокнами. Их очень трудно убить. Я старший по безопасности, и мой долг - сохранить вам жизнь. Но как бы я не старался... Хотя выживут не все. Если вы хотите выжить, вы должны дать себе четкую ментальную установку. Нужно соблюдать правила.Правила Пандоры." (Куорич). соответственно все вооружение нужно, чтобы выжить в условиях враждебной человеку среды