Аватар (Avatar)

[Serg9408]

Бешеные средства на добычу минерала тратятся потому, что на Земле находятся люди, готовые платить за него еще более бешеные средства. А такие люди находятся потому, что минерал обладает крайне необычными свойствами (сверхпроводимость при комнатной температуре, летает в магнитном поле). Алмазы тоже очень ценятся - и что, без них Земля прожить не может? Кстати, сколько сейчас стоит килограмм чистых, но мелких алмазов? Качали бы водород с Юпитера...

[YHWH]

Да не это раньше было, теперь стыд прикрывать надо хоть как-то. Геноцид ради скважин вам никто не позволит сделать.

.

 

Прежде всего он экономически неэффективен.

Племена живущие вокруг скважин сами неплохо добывают и на блюдечке с голубой каемочкой преподносят.

 

Все таки со времен колонизации Африки времени достаточно прошло и люди уже так бессовестно грабить не могут. Цивилизованые стали. Там гуманизм себе придумали, демакратию, права и свободы человека. ...

 

И Африка расцвела...

[YHWH]

Качали бы водород с Юпитера...

 

О чем и речь, люди летают на субсветовых скоростях, но страдают от энергетического кризиса.

 

Нонсенс.

[qartvel]

Ну до Пандоры и без него как-то добрались.

я уверен, что они туда не "на абум" добирались,авось мы что то там найдём эдакое за что можно будет всю планету нахрен спалить...

А исходя из уровня технологий землян, все рассказы про 20 млрд. на Земле и энергетический кризис, не более чем страшилки для усугбления.

усугубления чего?несостоявшегося геноцида синих??

кризис не энергетический,а экономический,сам джейк говорил про свою спину...но обронил фразу про пеньсию и "не с нашей экономикой"!и по мойму на земле к этому времени уже всю планету "засрали" так что жить невозможно...и может в следующих частях земляне будут подумывать как бы им туда(на пандору) на совсем перебраться

[Serg9408]

И Африка расцвела...

А при чем тут Африка? Гуманизм как раз в Европе. И права человека там же. Африканцы никого не колонизируют.

 

О чем и речь, люди летают на субсветовых скоростях, но страдают от энергетического кризиса.

А про кризис в фильме ничего не сказано...

[YHWH]

усугубления чего?несостоявшегося геноцида синих??

 

Усугубления "страшного положения" Земли.

Мол убрались в свой умирающий мир. Хотя даже из написанной вселенной Кэмерона этого как раз и не следует, что он должен умирать.

 

А про кризис в фильме ничего не сказано...

 

Кино то смотрел?

[Serg9408]

Кино то смотрел?

Смотрел, даже два раза. Про энергетический кризис ничего не помню, было сказано только про плохую экономику.

[qartvel]

Усугубления "страшного положения" Земли.

ладно,давай пойдём обратным путём...1200 год,земля...есть что нибудь из тяжёлого производства?сенсационных открытий в науке??нет...1200-1800 год(я грубо беру,очень грубо) почти всё тоже самое,за исключением мелких изобретений и смелых теорий и высказывание, за которые сжигали на костре...1800-2010 т.е. XIX-XXI век...вот то здесь всё и началось за 200 с лишним лет мы изобрели атомную бомбу и слетали на луну...и это за какие то 2 столетия,когда человечество топталось на одном месте с рождества Христова...и за эти 200 лет мы успели намусорить даже в космоссе...так что плюс ещё 150 лет...(время действия аватара)

и я думаю что "мусора" на земле завались сколько,хоть на соседние планеты складируй...так что нет никакого усугубления всё и так очевидно.ИМХО

[Растяпа]

После чего корпорацию то же самое мировое сообщество и вырезало бы за геноцид. Борцы за права дружественных разумных видов всегда найдутся. Будь эта корпорация хоть трижды от мирового сообщества (хотя насколько я помню дополнительные источники, это мировое сообщество ее немного побаивается), это не повод для геноцида, развала экосистемы еще одной планеты (а ведь если Пандору изучать - тоже выгода могла быть) и вообще неадекватности.

Не, ну как разные фильмы смотрели))) Я там дополнительные источники не читала, для меня допы это где чего установили, как каую морду сняли, а когда в фильме образно говоря показывают один лист сценария, а допов 40 листов - фтопку такие допы. И что значит надо изучать планету, а они что делали 10 лет???????

 

"Оно, конечно, Александр Македонский герой, но зачем мебель ломать?" (С)Гоголь, "Ревизор".

Планету они загадить могли? Могли. Другими способами действовать могли? Могли. Племя не трогать могли? Могли. Но они вели себя как жадные идиоты, и получили по заслугам.

Если да кабы, да во рту выросли грибы, то ходиили бы мы в рот все равно шо в огород. Чет они за 10 лет ничо не загадили, хотели ещё одну шахточку выкопать и всё, глядишь вырыли бы всю каменюку и улетели бы, так нет всякие дибилоиды вместо выполнения партЕйного задания цохейлу полировали 3 месяца, потом орать стали Это наша земля, ага.

 

 

А кто сказал, что Земля без камушка жить н может? И вообще, одобрили бы это как раз жадные козлы, а я не говорил, что жадные козлы в администрации - это хорошо.

А кто сказал, что нет? В пользу моей версии идет финальная фраза "...возвращались в свой умирающий мир", что в пользу вашей версии. Я уверена Вы не жадный козел и на работу ходите пешком (иль на учебу)!

 

Это уже обсуждали. Он тогда еще не разобрался, что к чему. А когда разобрался, начали возникать вопросы типа "Что ж я, гад, такое делаю?..".

Во-во, мы это уже обсуждали, чот таких мыслей на Землице у него не возникало, в той же Венесуэле, видать венесуэльцы не так милы, как синие котиГи, а ведь в Венесуэле одни из крупнейших запасов нефти, иль он там за что воевал интересно? И потом сделалДжейк благородное дело, коли такой альтруист - вернулся бы наЗемлю. Так нет, опять калекой, опять девушки не любят и чмарить будут, а тут он кум королю и сват министру.

 

 

 

Нет. Джейк воевал против жадных козлов. Это получается, что преступников ловить не надо, потому что "они же свои"?

Где я такое написала, преступников надо ловить.

 

 

 

Чушь. Работаю я эдак на Лукойл и добываю нефть в Иране. Тут Лукойловщики начинают бить и пытаются занасиловать бедную девушку иранского проиводства, я стало быть в порыве чувств уничтожаю насильников и скрываюсь от российского правосудия в Иране( а оно будет преследовать, ибо меня выставят виноватым). Я что предатель Родины?

Не люблю когда ты со мной споришь, ты меня одними очниками замордуешь))))) Ну если иранская девушка всячески мешает добычи нефти, а они её 10 лет уговаривают, мол, милая отойди, а она нервы трепет и трепет, таки да, у лукойловцев стальные нервы, а ты предатель, судить тебя))))) А если бы мне та нефть позарезу нужна была, страна бы загибалась, я бы этой девушке ещё и понаддала бы пендюлей))))

[YHWH]

и я думаю что "мусора" на земле завались сколько,хоть на соседние планеты складируй...так что нет никакого усугубления всё и так очевидно.ИМХО

 

Начать надо с того, что усугбление уже страшная сказка про 20 млрд. перенаселения.

Если Кэмерон любит продумывать сюжеты, то мог бы кое с каким демографами ознакомится, у которых максимальные прогнозы 10-12 млрд.

 

Мог чего и понаучней придумать.

[qartvel]

Мог чего и понаучней придумать.

если учитывать все факты и делать всё по науке,то у кемерона не фантастика бы получилась,а красивый отрывок в стиле National geographic

[YHWH]

если учитывать все факты и делать всё по науке,то у кемерона не фантастика бы получилась,а красивый отрывок из National geographic

 

То есть надо не думать, а смотреть.

Это не лучшая характеристика фильму Кэмерона.

Такого за ним раньше не водилось, чтобы фанат его фильма живо напоминал фаната/фанатку "Сцумерек".

[crowe]

Прежде всего он экономически неэффективен.

Племена живущие вокруг скважин сами неплохо добывают и на блюдечке с голубой каемочкой преподносят.

А если в промышленых масштабах и бистро, бистро, а тут еще эти местные. Так было во времена конкисты, сейчас уже не то.

И Африка расцвела...

А из-за какой из мной вышеперечисленых причин она могла расцвести? Это к тому почему ее сейчас так требушить никто не сможет как тогда. Да и потом само по себе это процветание может принести только в страну богатую. Чем у нас богат Чад или Малави? Уже все практически повытаскали.

[Serg9408]

И что значит надо изучать планету, а они что делали 10 лет?

Ученые как раз изучали. Только их никто не слушал ("Это просто чертовы деревья"). Собственно, основной частью аргумента было "это не повод для геноцида, развала экосистемы еще одной планеты", так что не надо уводить разговор в сторону.

 

Чет они за 10 лет ничо не загадили

Угу... Только карьер вырыли километра два в диаметре, да вокруг еще всякой гадости понастроили... А потом, уже во время действия фильма, бульдозерами начали гадить дальше.

 

глядишь вырыли бы всю каменюку и улетели бы

Каменюка там по всей планете. Пока всю выкопали бы - как раз всю планету и загадили. Потом прилетел бы отряд колонистов-поселенцев, потом начали бы атмосферу менять, чтобы дышать можно было... Собственно, в фильме это оказалось понятно даже дереву.

 

В пользу моей версии идет финальная фраза "...возвращались в свой умирающий мир"

А кто сказал, чо мир умирает от острого недостатка камушка?

 

Я уверена Вы не жадный козел и на работу ходите пешком (иль на учебу)!

А при чем тут это? Из недостаниума бензин не делают... А вообще - езжу на метро, оно электрическое :-)

 

таких мыслей на Землице у него не возникало, в той же Венесуэле

В Венесуэле он был как солдат, а не как изучающий местных жителей ученый. Одно дело - стрелять из окопа, другое - прожить с местными три месяца и понять их. И я уже говорил, что дьявол изгоняется долго.

 

И потом сделалДжейк благородное дело, коли такой альтруист - вернулся бы наЗемлю.

Сделать благородное дело, а потом сделать самому себе плохо, хотя никому другому от этого хорошо не станет, да еще и усилия дополнительные для этого прикладывать придется - это не альтруизм, а дебилизм.

 

Где я такое написала, преступников надо ловить.

А наемники - преступники с точки зрения морали. Им никто не мешал копать под другим деревом, так они решили ради выгоды наплевать на аборигенов.

 

Так что с аналогией?

[qartvel]

То есть надо не думать, а смотреть.

Это не лучшая характеристика фильму Кэмерона.

Такого за ним раньше не водилось, чтобы фанат его фильма живо напоминал фаната/фанатку "Сцумерек".

это не важно от чего зритель фанатеет...сумерки или телепузики...разницы нету!каждый находит в фильме свое...то что ближе к его характеру и мировоззрению.возьми к примеру квадрат малевича!ну и что...ну квадрат, ну чёрный, ну малевич и что???или картины пикасо, кто то даже малой доли смысла в них не видит,просто какие то малевания шизика,для других Peace of art.. сколько людей столько и мнений

[YHWH]

это не важно от чего зритель фанатеет...сумерки или телепузики...разницы нету!

 

В приведенных примерах разницы нету, да.

 

Я думаю, фильм Кэмерона в лишний подтверждает слова Ленина/Луначарского, про то что в эпоху всеобщей безграмотности, важнейшим из искусств является кино.

 

Теперь, главное мастерски снять, создать "бесшовную виртуальную реальность" - поверят во что угодно.

[Dakota7]

Местное население, оно только в сказках побеждает.

И только в сказках оно мудрое и живущее в единении с природой.

 

И я действительно считаю, что придумывать сюжеты в стиле "Пакохонтас"-стайл это для детей.

 

А не в сказках - получается континент Африка.

 

Я не про сказки и не про сюжеты. И не про победы... И даже не про реальность. Я именно Ваше мнение и отношение к явлению спрашивала. Потому что я считаю с точностью до наоборот.

 

А я-то считал, что потому, что Джейк про макароны подумал.

 

Это пять :lol:

[Растяпа]

Ученые как раз изучали. Только их никто не слушал ("Это просто чертовы деревья"). Собственно, основной частью аргумента было "это не повод для геноцида, развала экосистемы еще одной планеты", так что не надо уводить разговор в сторону.

Ну естественно, ученых бедняжек никогда не слушают, ага. Их просто спонсируют по самое небалуйся, а для чего? А пес его знает, видать для того чтобы они не плакали сильно. )))) И смех и грех такая аргументация.

 

Угу... Только карьер вырыли километра два в диаметре, да вокруг еще всякой гадости понастроили... А потом, уже во время действия фильма, бульдозерами начали гадить дальше.

Где вырыли, где понастроили, я фильм не 40 раз видела, упустила этот момент? Ничего с планетой от пары бульдозеров не случилось бы. Чот эйва 10 лет не возмущалась.

Каменюка там по всей планете. Пока всю выкопали бы - как раз всю планету и загадили. Потом прилетел бы отряд колонистов-поселенцев, потом начали бы атмосферу менять, чтобы дышать можно было... Собственно, в фильме это оказалось понятно даже дереву.

Насколько помню самое крупное месторождение и удобное было под деревом. Ну и прилетели бы, ну и ничего. А вы придерживаетесь принципа - сдохните земляне?

 

А кто сказал, чо мир умирает от острого недостатка камушка?

А кто сказал, что нет?Дядюшка Кэм вообще решил этим вопросом не заморачиваться, просто небесные люди - ацкие сотоны, зря он и про умирающий мир брякнул, так бы вообще всё было в шоколаде!

 

А при чем тут это? Из недостаниума бензин не делают... А вообще - езжу на метро, оно электрическое :-)

А ради электричества реки перегораживают или вообще их в другую сторону пускают - это тоже зло!

 

В Венесуэле он был как солдат, а не как изучающий местных жителей ученый. Одно дело - стрелять из окопа, другое - прожить с местными три месяца и понять их. И я уже говорил, что дьявол изгоняется долго.

Нет, просто тогда у него ноги и цохейла работала, а раз так, то нафих задумываться, что напротив тебя тоже люди - "мочи уродов!!!" и всё супер.

 

Сделать благородное дело, а потом сделать самому себе плохо, хотя никому другому от этого хорошо не станет, да еще и усилия дополнительные для этого прикладывать придется - это не альтруизм, а дебилизм.

Чем Джейк и отличается с самого начала, лучше бы они этот пропадающий аватар его брата на растопку пустили бы, больше пользы было!

 

А наемники - преступники с точки зрения морали. Им никто не мешал копать под другим деревом, так они решили ради выгоды наплевать на аборигенов.

Они уже всё перекопали, дошли до самого хорошего месторождения. Чо это когда Джейк действует в своих интересах: то есть с бабой, цохейлой, тюнингованным птеродактилем и став царем - он молодец, а небесные сразу жадные уроды? Двойные стандарты. Человек ищет где лучше и рентабельней.

[Serg9408]

Теперь, главное мастерски снять, создать "бесшовную виртуальную реальность" - поверят во что угодно.

"Прибытие поезда" состояло из экшена и спецэффектов на 100%. Изначально кино - это зрелище. Кино интеллектуальное появилось уже потом, а теперь, как я вижу, некоторым хочется только его и оставить. Если так хочется драмы - никто же не запрещает ходить в театр... Излишки философии и глубоких мыслей тоже могут навредить...

[BlackTemplar]

Теперь, главное мастерски снять, создать "бесшовную виртуальную реальность" - поверят во что угодно.

А что собственно плохого в том, что Кэм создал красивую виртуальную реальность, а?

Или вы про управление массами (которое невозможно с помощью кина)?

 

Кстати, кино - не важнейшее из искусств. Просто самое распространенное и прибыльное.

[qartvel]

В приведенных примерах разницы нету, да.

 

Я думаю, фильм Кэмерона в лишний подтверждает слова Ленина/Луначарского, про то что в эпоху всеобщей безграмотности, важнейшим из искусств является кино.

 

Теперь, главное мастерски снять, создать "бесшовную виртуальную реальность" - поверят во что угодно.

если ты имеешь в виду конкретно меня, то для меня существует много других способов разобраться в искусстве и взглянуть на одни и те же вещи с разных сторон,уверяю,если же не меня имеешь в виду то вышесказанное можешь не читать...видимо ты меня не понял,или понять не хочешь....просто вся красота фильма,той планеты...может её и нет вовсе,этой самой природы и навии...зато совершенно точно есть мы и природа на Земле...где кем делал съемки для светящихся растений на пандоре??правильно снимал водоросли,как он создавал животных пандоры??правильно,путём комбинации земных видов друг с дружком...всё верно...

так вот это не совсем виртуальная реальность...

просто он показал в фильме то,как не стоит поступать с планетой,как не стоит загаживать её,может мы с тобой этого и не делаем,зато есть всякие газпромы и фабрики по производству и обогащению урана...те самые "RDA" которым глубоко наплевать будут наши дети с двумя или тремя ногами...вот и всё!если интересно полистай гугл и посмотри почему в китае первоначально отказывались от выхода аватара на экран...

[STERVA PS. LISA]

Я долго не решалась посмотреть этот фильм, отзывы были самыми разными, но пропустить....

Когда я голосовала, я сразу, не думая оценила как "шедевр" и сейчас спустя уже почти два месяца от просмотра я , вспоминая, улыбаюсь)

Очень сказочное, красивое, доброе кино. То кино , о котором говорят: "разумное, доброе, вечное..."

[qartvel]

"Прибытие поезда" состояло из экшена и спецэффектов на 100%. Изначально кино - это зрелище. Кино интеллектуальное появилось уже потом, а теперь, как я вижу, некоторым хочется только его и оставить. Если так хочется драмы - никто же не запрещает ходить в театр... Излишки философии и глубоких мыслей тоже могут навредить...

+1,как в воду глядишь

[YHWH]

А что собственно плохого в том, что Кэм создал красивую виртуальную реальность, а?

 

Да ничего, с технологической точки зрения фильм отличный.

[Serg9408]

Их просто спонсируют по самое небалуйся, а для чего?

Как раз чтобы изучали. На Земле, видимо, адекватные люди еще остались, что только подтверждает мою теорию про "Земля могла бы не одобрить". В фильме их абсолютно не желают слушать ни Селфридж, ни полковник.

 

Где вырыли, где понастроили, я фильм не 40 раз видела, упустила этот момент? Ничего с планетой от пары бульдозеров не случилось бы. Чот эйва 10 лет не возмущалась.

Карьер виден тогда, когда шаттл с Джейком спускается с орбиты. От пары бульдозеров не случилось бы, но вот если представить себе такой карьер на месте каждого месторождения, да еще и дороги между ними... Эйва тоже думала, что они камушек достанут и улетят, но Джейк ей доходчиво обьяснил, что не улетят они. И Эйва поняла, что это правда, после чего сильно возмутилась.

 

Насколько помню самое крупное месторождение и удобное было под деревом.

И это дает повод не считаться с местным населением?

 

А вы придерживаетесь принципа - сдохните земляне?

Я придерживаюсь принципа "Раз на своей планете ничего уладить не можете - рано еще на чужие лезть".

 

А ради электричества реки перегораживают или вообще их в другую сторону пускают - это тоже зло!

Но из камушка-то все равно бензин не делают...

 

а раз так, то нафих задумываться, что напротив тебя тоже люди - "мочи уродов!!!" и всё супер.

А я разве говорил, что это хорошо - не задумываться, что напротив тебя тоже люди? Если бы все об этом задумывались, войны бы и не было... И неважно, что требуется для того, чтобы это понять - новые ноги и три месяца в лесу или просто посидеть и подумать.

 

Чем Джейк и отличается с самого начала, лучше бы они этот пропадающий аватар его брата на растопку пустили бы, больше пользы было!

Ну, пользу Джейк поначалу принес даже полковнику. А потом понемногу перестал отличаться дебилизмом и обьявил полковнику войну.

 

Они уже всё перекопали, дошли до самого хорошего месторождения.

И что - это повод разрабатывать именно его, а не любое другое месторождение вокруг? Селфридж сказал "Самое крупное", а не "Единственное".

 

он молодец, а небесные сразу жадные уроды?

Джейк попутно спас планету от загаживания. А "небесные" ее попутно загадили бы, что, как я уже говорил, стало понятно даже дереву. Было бы все наоборот - была бы и оценка другая.