Аватар (Avatar)

[BlackTemplar]

Повторюсь: Кэмерону требовалась победа Нави. Вот и подогнал. Разумеется, Квортичу надо было действовать иначе

Как же, разъясните пожалуйста ? И не надо все сваливать "в угоду Кэму". Нам четко показали, почему операция провалилась.

[Гвалиор]

Как же, разъясните пожалуйста ? И не надо все сваливать "в угоду Кэму". Нам четко показали, почему операция провалилась.

 

Я не говорю про поражение людей - как раз боле-менее логично всё обставлено. Говорю про вооружение людей. И всё-таки именно тактику: безопасней расстрелять Эйву с дальнего расстояния, чем самим туда пробежаться. Правда, не удивлюсь, если у них ракеты неуправляемые, то есть, тупо летят в сторону цели.... Как ни крути, а вооружение действительно фиговое и непродуманное.

[xTiranx]

В военной части фильма меня ток смутило, то как взорвался этот самый бомбардировщик землян напичканый этой самой взрывчаткой, ибо её столько было что хватилоб пол планеты взорвать, а он упал и взорвался как вертолет.:idea:

[BlackTemplar]

безопасней расстрелять Эйву с дальнего расстояния, чем самим туда пробежаться. Правда, не удивлюсь, если у них ракеты неуправляемые, то есть, тупо летят в сторону цели....

И вы думаете, что Куортич так не поступил бы ? Ракеты являются наводящимися, и нам ясно сказали в фильме, что их применение невозможно из-за электровихря.

И, кст, объясните мне, какое вооружение по вашему должно быть у людей в 2152 (или каком там) году ?

[Гвалиор]

И вы думаете, что Куортич так не поступил бы ? Ракеты являются наводящимися, и нам ясно сказали в фильме, что их применение невозможно из-за электровихря.

 

Извиняюсь, этот электровихрь ВОКРУГ Эйвы, кольцом сплошным? И почему Квортич не пальнул ракетами, когда прошёл эту зону? Тем более, у Эйвы 100% не было электровихря, иначе бы Аватар не действовал бы.

[mageM]

Повторюсь: Кэмерону требовалась победа Нави. Вот и подогнал. Разумеется, Квортичу надо было действовать иначе, да и вооружение даже до уровня Второй Мировой не дотягивает по эффективности.

а где же Вы видели победу Нави, мы с Вами один фильм смотрели?

я вот видел, что Нави понесли очень тяжелые потери и вынуждены были отступить

[xTiranx]

Извиняюсь, этот электровихрь ВОКРУГ Эйвы, кольцом сплошным? И почему Квортич не пальнул ракетами, когда прошёл эту зону? Тем более, у Эйвы 100% не было электровихря, иначе бы Аватар не действовал бы.

 

Что за бред ты тут несешь?))

1.Да, сплошным кольцом.

2.Квортич не прошел зону.

3.С чего ты взял что Аватар недействовал бы? Он че на пульте управления как робот?

Посмотрите еще раз фильм ибо мне даетсо такое впечатление что вы смотрели в потолок.

[PontiyPilat]

PontiyPilat

Какие 300 спартанцев ? Там были совсем другие условия ведения боя.

Защита была организована, только сопротивление пандорцев превысило ожидания Куортича. И состояния войны с Нави до этих событий не наблюдалось - лишь "вялотекущие конфликты".

Все это спонтанные операции, которые не являются четко продуманными, но Куортич обладал всеми нужными разведданными и поэтому считал, что операция пройдет успешно (почему - писал выше).

 

300 спартанцев это я к тому написал, что можно удержать строй, если ты не очко. А чтобы ты не был очком рядом командир стоит. А командир чашечки чая попивает.

 

Защита была организованна? Ну это превышает даже мои понятия об адекватном споре. В каком, простите, месте она была организованна. И кого она, собственно, защищала? Лайнер был так хорошо защищаем, что к нему без помех прорвался птеродактиль, а на нем верхом самый главный хмырь, которого так боялся полковник? Гениальная защита.

 

Он только и говорил умные вещи "плотнее огонь и держать строй" Ракет не было? 135 минута внимательно пересматриваем.

 

Ведь что за природа была? Носороги? Они летают?

 

Беспорядочная стая летящих крыс и никаких действий: только "Эйва услышала" и полетели. Ну а дальше вообще смех, да и только. Прыгающее чучело на корабль, прыжками всех завалившее в лучшем стиле американского кино, и бросившего гранаты. Эти крысы могли быть уничтожены точечным огнем из огнестрела и огнем. А вместо этого мы увидели с вами беспорядочное выкашивание вертолетов, которые на время вообще перестали издавать выстрелы и реально уничтожать противника.

[YHWH]

И, кст, объясните мне, какое вооружение по вашему должно быть у людей в 2152 (или каком там) году ?

 

Да вообще то и сегодняшнего вооружения хватило б закатать Пандору в рулончег.

 

Пара-тройка "косильщиц маргариток" (она же daisy cutter) и нет половины этой жизнерадостной луны.

[BlackTemplar]

Извиняюсь, этот электровихрь ВОКРУГ Эйвы, кольцом сплошным? И почему Квортич не пальнул ракетами, когда прошёл эту зону? Тем более, у Эйвы 100% не было электровихря, иначе бы Аватар не действовал бы.

Издеваетесь ? То дерево является источником этого самого электровихря. И почему бы Аватар не действовал, а ? Прежде чем делать такие громоглассные заявления, читайте мат. часть (Avatar control link)

[Гвалиор]

И, кст, объясните мне, какое вооружение по вашему должно быть у людей в 2152 (или каком там) году ?

 

Да запросто!

1. Вооружённые спутники. Уже сегодня есть ракеты типа земля - космос - земля.

2. Дальнобойная артиллерия. Необязательно электронное, механика тоже сойдёт.

3. Самолёты.

4. Звездолёты (а то не дойдём?!).

5. Танки (куда устойчивее и быстрее шагателей).

6. Можно и миномёты.

7. Зенитки. И как ПВО, и как поддержка пехоты.

8. Электрозащита какая-нибудь.

9. Высотные бомбардировщики, которые и во Второй Мировой до 11 км дотягивали. Бомбы самые разнообразные (атомные и вовсе ненужны).

10. Боевые химические отравляющие вещества.

[YHWH]

Да запросто!

 

10. Боевые химические отравляющие вещества.

 

11. Генетическое оружие, учитывая, что судя по проекту АВАТАР, геном на'вийцев загадкой не был.

[PontiyPilat]

ну и в конце эпизод: рассматривает Сали, как экспонат музейный=) ржачка да и только.

 

Я уже молчу про эффективность оружия, если вертолеты пробивались стрелами=). Если уже Терминаторов к тому времени строили, а тут вертолеты уровня Второй Мировой. Ни штурмовиков, не истребителей, а какой-то еле летящий неподвижный звездолет.

 

Красота, да и только.

[MemphisRains]

Завтра будут точные данные за эти выходные...Учитываем разницу во времени и тд.

Думаю еще больше будут цифры!

[YHWH]

Красота, да и только.

 

Замысел автора.

[Гвалиор]

Издеваетесь ? То дерево является источником этого самого электровихря. И почему бы Аватар не действовал, а ? Прежде чем делать такие громоглассные заявления, читайте мат. часть (Avatar control link)

 

А Вы читали? Без электроники и там не обходится. И как тогда вертолёт умудрился долететь и сесть без аварии?

[xTiranx]

Да запросто!

1. Вооружённые спутники. Уже сегодня есть ракеты типа земля - космос - земля.

2. Дальнобойная артиллерия. Необязательно электронное, механика тоже сойдёт.

3. Самолёты.

4. Звездолёты (а то не дойдём?!).

5. Танки (куда устойчивее и быстрее шагателей).

6. Можно и миномёты.

7. Зенитки. И как ПВО, и как поддержка пехоты.

8. Электрозащита какая-нибудь.

9. Высотные бомбардировщики, которые и во Второй Мировой до 11 км дотягивали. Бомбы самые разнообразные (атомные и вовсе ненужны).

10. Боевые химические отравляющие вещества.

Еслибы они готовили именно войну то возможно...

*Вы должны найти дипломатическое решение* цитата из фильма. Незряже они газом травили навийцев а патом уж разбомбили ихнее деревцо.))

[Champansky]

На мой вкус, фильм очень слабый. Когда сценарий по качеству настолько отстаёт от визуального ряда, то становится невыносимо уже с первых минут. Не проникся ни актёрской игрой, ни детально проработанным волшебным миром. Нет желания даже вникать во все эти маркетинговые завлекаловки — философию жителей этой планеты с их единением с природой,специальнол придуманный язык На'ви. Если вам нужна новая икона — то, пожалуйста, становитесь аватардами, учите этот язык, красьтесь в синий цвет, а меня не задело. Лучше проще, да лучше. Через несколько лет, когда спецэффекты уйдут далеко вперёд, что нам останется — скучнейшая история с резиновыми голубыми человечками и ужасной песней в финальных титрах?

[BlackTemplar]

PontiyPilat

Вы я смотрю такой знаток тактики ведения боя, что почему-то опускаете особенности местности ведения боя (касательно 300).

Защита не хорошо была организована ? Вертолеты летели в строгом порядке. Просто лавина икранов его смела.

Точечный огонь ? Вы издеваетесь ? Вы можете вообще дать адекватную оценку происходящему ? Со всех сторон летающие твари, теряющие траектории вертолеты, взрывы, бешеные показания приборов - полный кавардак. И в таких условиях можно вести точечный огонь ?

На 135-ой минуте, если не ошибаюсь, били неуправляемыми ракетами по земле с небольшого расстояния. А прицельно расстрелять деревце издалека не удастся.

Прыгающее чучело на корабль, прыжками всех завалившее в лучшем стиле американского кино, и бросившего гранаты.

Ну красивый момент, не более.

Вижу тема с обсуждения идей фильма переросла в обсуждение его военной части.

Финальная военная операция логична и вполне понятно, почему та сторона проиграла, а почему так выиграла. Но если вам не нравятся всякие супергеройские моменты в фильме, которые в нем не избежны, то идите смотреть фильм про реальные военные операции.

[MemphisRains]

ну и в конце эпизод: рассматривает Сали, как экспонат музейный=) ржачка да и только.

 

Я уже молчу про эффективность оружия, если вертолеты пробивались стрелами=). Если уже Терминаторов к тому времени строили, а тут вертолеты уровня Второй Мировой. Ни штурмовиков, не истребителей, а какой-то еле летящий неподвижный звездолет.

 

Красота, да и только.

 

А вы учли размер стрелы и силу НаВи укрепленными костями? И скорость с которой они летели? И породу дерева В общем бронестекло на скорости в полете да со всей дури такой стрелой пробить? хммм почему нет? Это же они не так быстро летели специально-осматривались! Потом суматоха началась. Те же боевые вертолеты изучите-вот вам и техника боевая...Почему такую примитивную используют? Из за климата! Техники им изначально много зачем?

Снарядили что было...

[PontiyPilat]

Замысел автора.

 

От результата боевой кампании зависел исход фильма, а собственно говоря боевая техника представлена на уровне профанов.

 

Танки и носорогам не сдобровать. Они танк перевернут?)) А тут людей в какие-то роботы поместили. Если сам полковник говорит об опасности Пандоры, а потом перед нами предстает это чудо техники=).

 

 

30 лет и не изучить, как можно прорваться к дереву? Продумать все до мелочей, учитывая все возможные ресурсы и живность на Пандоре. Да любой нормальный истребитель бы уничтожил это божество в щепки. А там какую-то каракатицу демонстрировали, да еще с пулеметчиками, которых можно просто спокойно сбросить. Это дерево могли уничтожить как танки, поскольку остановить их могли разве что свои танки=), так и нормальный воздушный флот, а вместо этого еле подвижное, доступное Икранам говно, которое занимается главной для Компании задачи(пусть не для человечества). Это просто смешно. Могли бы еще на воздушном шаре сбрасывать.

 

Там про спутник уже говорят.... Да зачем спутник? Нынешними и весьма средними технологиями все можно было уничтожить. Да тот же боевой бульдозер прекрасно бы справился, поставь внутрь пулеметы и огнеметы=)

[BlackTemplar]

1. Вооружённые спутники. Уже сегодня есть ракеты типа земля - космос - земля.

2. Дальнобойная артиллерия. Необязательно электронное, механика тоже сойдёт.

3. Самолёты.

4. Звездолёты (а то не дойдём?!).

5. Танки (куда устойчивее и быстрее шагателей).

6. Можно и миномёты.

7. Зенитки. И как ПВО, и как поддержка пехоты.

8. Электрозащита какая-нибудь.

9. Высотные бомбардировщики, которые и во Второй Мировой до 11 км дотягивали. Бомбы самые разнообразные (атомные и вовсе ненужны).

10. Боевые химические отравляющие вещества.

 

1. Может и есть такие, но их доставка на Пандору не имеет смысла. Такие ракеты не могут быть маломощными сами по себе, а массовые уничтожения никому не нужны были.

2. Войны на Пандоре нет - такие орудия не имеют смысла.

3. А чем Вертолеты хуже ? В условиях Пандоры очень важна маневренность.

5. танки в джунглях ? :lol:

6. Это можно, но это опять, придумано было черт знает когда.

7. Для обороны баз от икранов м.б. Если бы подвергались атакам, то установили бы

8. Тут точно не знаю.

9. Опять - люди там не на войне. Массовых уничтожений никому не надо

10. см. п. 9.

[DARom]

Хм, да проще все)

Нереальное вооружение на Земле наверняка было, но люди то туда летели не воевать.. так, для защиты) Если б они летели на войну - подошли бы к делу посерьезнее;

Изменено 14.03.2017 15:49 пользователем DARom

[Гвалиор]

А вы учли размер стрелы и силу НаВи укрепленными костями? И скорость с которой они летели? И породу дерева В общем бронестекло на скорости в полете да со всей дури такой стрелой пробить? хммм почему нет? Это же они не так быстро летели специально-осматривались! Потом суматоха началась. Те же боевые вертолеты изучите-вот вам и техника боевая...Почему такую примитивную используют? Из за климата! Техники им изначально много зачем?

Снарядили что было...

 

Маленькая деталь: стрела с таким оперением запросто бы отклонилась. Плюс встречное сопротивление, да ещё на лету в буквальном смысле.

Угу, и 30 лет мало, чтобы на гусеничный бульдозер установить пулемёты и оснастить пушкой. Автоматы стреляли? Стреляли, как и пулемёты. Тем более, климат не так и сильно отличается от земного, если люди только в кислородных масках нуждались.

Извиняюсь, а как же стадо бронемолотоносорогов? Против них тоже надобно оружие иметь. Учитывая количество вертолётов с ракетами и роботов, у компании пуп не развязался при подвозе артиллерии, стыренной из запасников музея. За плату государство бы позволило, тем более минерал дорог...

[Гвалиор]

1. Может и есть такие, но их доставка на Пандору не имеет смысла. Такие ракеты не могут быть маломощными сами по себе, а массовые уничтожения никому не нужны были.

2. Войны на Пандоре нет - такие орудия не имеют смысла.

3. А чем Вертолеты хуже ? В условиях Пандоры очень важна маневренность.

5. танки в джунглях ? :lol:

6. Это можно, но это опять, придумано было черт знает когда.

7. Для обороны баз от икранов м.б. Если бы подвергались атакам, то установили бы

8. Тут точно не знаю.

9. Опять - люди там не на войне. Массовых уничтожений никому не надо

10. см. п. 9.

 

Ага, огнемёт для шашлыков, ракеты для дартса, газы для борьбы от бессонницы.... Танки - нормально, почему-то Вы не удивились бульдозерам.