Давай поженимся?!

[irinag]

Между прочим "сидение" дома с ребенком это ацкий труд, если сидеть как положено, развивая его и занимаясь. Когда я вышла на работу после такого "сидения", то работа показалась мне раем, отдыхом по крайне мере точно.))))))

Но я думаю, что Растяпа имела в виду совершенно другое, когда в семье нет детей и жена не работает, но хочет, а муж категорически против. Ведь женщина работает не только потому, что семье нужны деньги, а прежде всего потому, что она хочет и дальше быть интересной, состояться в жизни.

 

У меня есть друзья, которые живут на Рублевке в прекрасном доме, который кстати требует множество забот и хлопот постоянно, не смотря на наличие привлекаемых работников, которые делают подсобную работу. И жена в этой семье работает, за детьми присматривает няня и периодически мне жаль этих детей, которым не хватает материнской любви и тепла.

 

Поэтому при наличие малыша дома вопрос работы мамы в фирме достаточно тонкий.

[Растяпа]

Ну что ж, насколько я поняла, в этом посте имелась в виду я очень лестно!

Ну Вы не уникум, таких много, Вы своей историей просто напомнили затронуть эту тему, так что да, можете этим гордится.

 

Но у человека определенный стереотип, женщина не должна работать. Не потому что она рабыня и я так сказал. А потому что она королева и я ее раб, я на части порвусь, но обеспечу семью. Теперь андестенд?

Андестенд то анестенд))) Но только как вся эта "лапша на ушках" соотносится вот с этой милой фразой?

Мы обсудили и пришлик тому, что это не обсуждается в принципе.

 

 

При этом у меня есть свое требование - например, он вообще не встречается с друзьями, при том, что их у него дотаточно много (исключение, когда встречаемся парами - это довольно часто). Он не ездит как все нормальные мужчины в баню с друзьями, на рыбалку и боулинг. Выходные он проводит со мной и сыном - это мое требование, которое он выполняет, потому что безвылазно работает пять дней в неделю. У него нет друзей женщин (но и у меня нет друзей мужчин), хотя это как-то не обсуждалось, само собой получилось, и тем не менее... Он терпит очень много моих прихотей, капризом, порой истерик и в том числе и требований...

"Как вы с мужем то живете, не жизнь, а именины сердца!" (с) Хорошие, высокие отношения, баш на баш, сплошные ультиматумы)))

а у него требование ВСЕГО ОДНО - что бы я не работала и воспитывала его сына.

Очень интересная фраза, а он не ваш сын? То-есть если бы вы работали сын бы не воспитывался? Интересная позиция.

Так, неужели в благодарность за выполнение моих бесчисленных требваний, я не могу, более того, не обязана, наступить на свое лидерство (поверьте, оно у меня есть и не меньше чем у него) и выполнить такой пустяк?

Можете, кто говорит что нет, только не услышала (не увидела) во всей этой писанине не слово о ЛЮБВИ, ни разу. Только он мне, я ему, приказ, выполнила, благодарность, но ни разу, потому что он любит меня, я его. Оч показательно. Прям по Фрейду.

 

 

И да, дабы не были упреки мол лезу в чужую личную жизнь - Вы сами привели именно личный, а не гипотетический пример. Надеюсь теперь андестенд.

[tsiko]

Но я думаю, что Растяпа имела в виду совершенно другое, когда в семье нет детей и жена не работает, но хочет, а муж категорически против.

именно так я и подумала!

Поэтому и начала с того, что не очень хорошо не разобравшись навешивать ярлыки

Я уже объяснила, что свою семью предпочту любой, самой высокоплачиваемой работе! Что же касается скандалов на этой почве с мужем, они были пока я не родила ребенка. Сейчас они есть только, когда мне больше сказать нечего

[tsiko]

Растяпа,

Несомненно, он мой сын. Я не хотела бы, что бы воспитанием моего сына занимался кто-либо другой. Я очень ревниво к этому отношусь. Я ребенка родила, мне и должно быть потом что вспомнить из его детства.

 

Это не лапша. И раз я это говорю, значит я именно такое к себе отношение и чувствую! Все т.н. жертвы, которые я привела, ни один человек без большой любви, приносить не будет, вам не кажется?

[irinag]

именно так я и подумала!

Поэтому и начала с того, что не очень хорошо не разобравшись навешивать ярлыки

Я уже объяснила, что свою семью предпочту любой, самой высокоплачиваемой работе! Что же касается скандалов на этой почве с мужем, они были пока я не родила ребенка. Сейчас они есть только, когда мне больше сказать нечего

 

А что будет , когда ребенку станет 15 лет и он перестанет в Вас нуждаться. Начинать работу после тридцати, достаточно сложно, особенно если ни дня нигде на работали. По мере взросления ребенка мне кажется нужно привлекать бабушек, тетушек или нянь. Юрист всегда может что-то делать дома хотя бы понемногу, смотреть те же самые договоры, иначе от Вашего образования ничего не останется со временем, кроме диплома. К сожалению в жизни все, что не движется вперед, движется назад, стояния на месте практически нет.))))

[tsiko]

А что будет , когда ребенку станет 15 лет и он перестанет в Вас нуждаться. Начинать работу после тридцати, достаточно сложно, особенно если ни дня нигде на работали. По мере взросления ребенка мне кажется нужно привлекать бабушек, тетушек или нянь. Юрист всегда может что-то делать дома хотя бы понемногу, смотреть те же самые договоры, иначе от Вашего образования ничего не останется со временем, кроме диплома. К сожалению в жизни все, что не движется вперед, движется назад, стояния на месте практически нет.))))

 

Если вас это успокоит, я занимаюсь литературой. Другое дело, что пока мне за это никто не платит. Но это лишь пока. За мое будущее можете не волноваться

[Растяпа]

Растяпа,

Несомненно, он мой сын. Я не хотела бы, что бы воспитанием моего сына занимался кто-либо другой. Я очень ревниво к этому отношусь. Я ребенка родила, мне и должно быть потом что вспомнить из его детства.

 

Это не лапша. И раз я это говорю, значит я именно такое к себе отношение и чувствую! Все т.н. жертвы, которые я привела, ни один человек без большой любви, приносить не будет, вам не кажется?

Из-за "большой любви" делается оч много и не всегда хорошего. А детей воспитывать можно и работая, и будет что вспомнить. И, кстати, важно как воспитывают детей, а не сколько с ними проводят время. Мама может сидеть 20 лет дома и вырастить идиота, а может пропадать на работе, но вложить в ребенка правильные ценности и вырастить хорошего человека. Это в принципе, уже отойдя от Вашей личной истории.

[irinag]

Юль, тебе не кажется, что ты перегибаешь палку, а?

Семья это не только любовные вздохи по утрам и вечерам в будни и весь день в выходные, это прежде всего работа над отношениями и добиться баланса в этих отношениях (порой очень хрупкого) можно только путем встречных уступок и договоренностей. В каждой семье этих договоренностей навалом (например, не ходить в смешанные компании друг без друга) и это есть жизнь. Наличие даннх договоренностей не означает, что в семье нет любви, отнюдь, люди потому и уступают, что любят друг друга.

 

Очень трудно работать с утра до ночи, как сейчас это требует наше время и бизнес и воспитывать ребенка, особенно когда он маленький.

[irinag]

Если вас это успокоит, я занимаюсь литературой. Другое дело, что пока мне за это никто не платит. Но это лишь пока. За мое будущее можете не волноваться

 

Я хоть и процитировала Ваш прост, но рассуждать пытаюсь в принципе (поскольку сама юрист, то и пример мой соответствующий). Не воспринимайте, пожалуйста, это как к себе лично.

[tsiko]

Юль, тебе не кажется, что ты перегибаешь палку, а?

Семья это не только любовные вздохи по утрам и вечерам в будни и весь день в выходные, это прежде всего работа над отношениями и добиться баланса в этих отношениях (порой очень хрупкого) можно только путем встречных уступок и договоренностей. В каждой семье этих договоренностей навалом (например, не ходить в смешанные компании друг без друга) и это есть жизнь. Наличие даннх договоренностей не означает, что в семье нет любви, отнюдь, люди потому и уступают, что любят друг друга.

 

Согласна с вами. Это и называется брак и семья.

Любовью можно заниматься и не создавая семью, тогда и требовать никто ни от кого не будет.

[tsiko]

Я хоть и процитировала Ваш прост, но рассуждать пытаюсь в принципе (поскольку сама юрист, то и пример мой соответствующий). Не воспринимайте, пожалуйста, это как к себе лично.

 

Ну что вы, ни в коем случае

[Растяпа]

Юль, тебе не кажется, что ты перегибаешь палку, а?

Семья это не только любовные вздохи по утрам и вечерам в будни и весь день в выходные, это прежде всего работа над отношениями и добиться баланса в этих отношениях (порой очень хрупкого) можно только путем встречных уступок и договоренностей. В каждой семье этих договоренностей навалом (например, не ходить в смешанные компании друг без друга) и это есть жизнь. Наличие даннх договоренностей не означает, что в семье нет любви, отнюдь, люди потому и уступают, что любят друг друга.

Ситуациию далее рассматриваем гипотетическую. Ир, я же не призываю плюнуть на уступки. Естественно семейная жизнь это притирка, уступки друг другу, поиск совместных решений, а не просто муж поехал в баню с друзьями, а жена плюнув ему в лицо побежала на танцульки))) Я лишь не приемлю ультиматумов. А вот этот бред "жена королева и я костьми лягу дабы её обеспечить" - очень кстати распространенная отговорка мужчин - это тупой ультиматум и проявление власти. Не больше. Нет, я понимаю жена не хочет работать сама, но если она хочет, скандалит, а он ей как робот - ты королева, костьми, я твой раб - это уже похоже на... ну да ладно. Вопрос, а нужен ли этот трон, эти кости и этот статус рабовладельца?

 

 

PS: дабы отпали все претензии видимо я из той породы "плевать я хотела на каком глазу у тебя тюбетейка", мне в 8 лет один такой "подданый" крикнул "Я все ради тебя!!!", при этом ущемив в чем-то мои права (уже не помню в чем). Так я ему ещё тогдашняя сопля сказала - тоже мне благодетель выискался и послала подальше)))

[tsiko]

Ситуациию далее рассматриваем гипотетическую. Ир, я же не призываю плюнуть на уступки. Естественно семейная жизнь это притирка, уступки друг другу, поиск совместных решений, а не просто муж поехал в баню с друзьями, а жена плюнув ему в лицо побежала на танцульки))) Я лишь не приемлю ультиматумов. А вот этот бред "жена королева и я костьми лягу дабы её обеспечить" - очень кстати распространенная отговорка мужчин - это тупой ультиматум и проявление власти. Не больше. Нет, я понимаю жена не хочет работать сама, но если она хочет, скандалит, а он ей как робот - ты королева, костьми, я твой раб - это уже похоже на... ну да ладно. Вопрос, а нужен ли этот трон, эти кости и этот статус рабовладельца?

 

Так...ладно....я не хочу работать!!! Я хочу сидеть дома и заниматься ничегонеделанием!!! Кааайф!!! Я просто скандалю с мужем на эту тему, что он не дай Бог не подумал, что я бесхребетная дура! Я не хочу работать. Тчк!

Успокоились?

Ну в принципе и не дергались, я знаю

 

И еще...когда-нибудь заработаю денег и поставлю мужу памятник. За то, что вешая такую жирную лапшу, он еще ей всякески пытается соответствовать и достаточно успешно. Притворщик, однако!

Хотя неееет...постойте... Спасибо, что раскрыли мне глаза! Не нужен ему памятник...теперь у меня есть новый повод для скандалов...:lol:

[irinag]

Ситуациию далее рассматриваем гипотетическую. Ир, я же не призываю плюнуть на уступки. Естественно семейная жизнь это притирка, уступки друг другу, поиск совместных решений, а не просто муж поехал в баню с друзьями, а жена плюнув ему в лицо побежала на танцульки))) Я лишь не приемлю ультиматумов. А вот этот бред "жена королева и я костьми лягу дабы её обеспечить" - очень кстати распространенная отговорка мужчин - это тупой ультиматум и проявление власти. Не больше. Нет, я понимаю жена не хочет работать сама, но если она хочет, скандалит, а он ей как робот - ты королева, костьми, я твой раб - это уже похоже на... ну да ладно. Вопрос, а нужен ли этот трон, эти кости и этот статус рабовладельца?

 

Юльчик, если женщина продолжает жить с мужем, а не разводится, то значит ей это нужно.

 

И поверь, что для семейной жизни этот вариант, еще не самый плохой, гораздо хуже, когда муж не хочет работать и не чувствует ответственности за обеспечение своей семьи, жены и ребенка. Вот из двух вариантов почти любая выберет первый, поскольку семья все-таки подразумевает, что в ней должен будет появиться малыш и тогда, как минимум первые 1,5 года женщина работать не сможет, как вообще при таком муже можно будет нормально жить.

[Растяпа]

Так...ладно....я не хочу работать!!! Я хочу сидеть дома и заниматься ничегонеделанием!!! Кааайф!!! Я просто скандалю с мужем на эту тему, что он не дай Бог не подумал, что я бесхребетная дура! Я не хочу работать. Тчк!

Успокоились?

Ну в принципе и не дергались, я знаю

Ну вот, зачем было комедию ломать?)))))

 

 

Юльчик, если женщина продолжает жить с мужем, а не разводится, то значит ей это нужно.

У нас продолжают жить даже когда по субботам после бани ребра пересчитывают и я не массаж имею ввиду. Женская душа - потемки)))

[tsiko]

Ну вот, зачем было комедию ломать?)))))

 

 

У нас продолжают жить даже когда по субботам после бани ребра пересчитывают и я не массаж имею ввиду. Женская душа - потемки)))

 

Да, спрашивается, зачем сама не понимаю

[Растяпа]

Да, спрашивается, зачем сама не понимаю

Не, ну с Вами то все понятно, никаких загадок=)

[tsiko]

У нас продолжают жить даже когда по субботам после бани ребра пересчитывают и я не массаж имею ввиду. Женская душа - потемки)))

 

Ну тем более! Вы сами это сказали! Господи, в сравнение с этим когда муж не пускает на работу - это рай!

[tsiko]

Не, ну с Вами то все понятно, никаких загадок=)

 

Немного не поняла, что вы имели в виду "С вами все понятно"...

[irinag]

У нас продолжают жить даже когда по субботам после бани ребра пересчитывают и я не массаж имею ввиду. Женская душа - потемки)))

 

Если не брать все-таки такие кардинальные случаи, как мордобитие, то работой ради семейного благополучия жертвуют очень многие, любовь к мужу пересиливает и не всегда кстати требования сидеть дома звучат как угрозы и ультиматумы, очень часто это звучит как мольба и просьба о понимании, а женщины у нас жалостливые.

[Растяпа]

Если не брать все-таки такие кардинальные случаи, как мордобитие, то работой ради семейного благополучия жертвуют очень многие, любовь к мужу пересиливает и не всегда кстати требования сидеть дома звучат как угрозы и ультиматумы, очень часто это звучит как мольба и просьба о понимании, а женщины у нас жалостливые.

Просьбы о понимании это понятно, это так сказать подпадает под разряд - взаимопонимание. Я же говорю о стереотипных мышлениях: баба - дома, мужик за мамонтом. Вот этому многолетнему тезису начинается придумываться флер из различных бредней в виде принцесс, королев, и прочей лабуды. В ответ дама начинает тоже ультиматумы: "Не будете покупать лотерейные билеты - отключим газ!":D

[tsiko]

Просьбы о понимании это понятно, это так сказать подпадает под разряд - взаимопонимание. Я же говорю о стереотипных мышлениях: баба - дома, мужик за мамонтом. Вот этому многолетнему тезису начинается придумываться флер из различных бредней в виде принцесс, королев, и прочей лабуды. В ответ дама начинает тоже ультиматумы: "Не будете покупать лотерейные билеты - отключим газ!":D

 

кто говорил об ультиматумах...протицирую свои же слова, с вашего позволения

Однако это не выглядит так: Я устроилась на работу, собралась утром, а он встал в дверях Никуда не пойдешь.

Мы обсудили и пришлик тому, что это не обсуждается в принципе

В моей семьей это долго обсуждалось. И после долгих обсуждений и обоюдных доводов за и против, мы решили, что к этому больше возвращаться не будем. К сожалению, даже если вы очень попосите, я не смогу привести вам весь диалог, просто потому что не обладаю феноменальной памятью! При чем тут ультиматумы? Почему вы не хотите на минуточку просто услышать, о чем я говорю?

[Растяпа]

кто говорил об ультиматумах...протицирую свои же слова, с вашего позволения

 

В моей семьей это долго обсуждалось. И после долгих обсуждений и обоюдных доводов за и против, мы решили, что к этому больше возвращаться не будем. К сожалению, даже если вы очень попосите, я не смогу привести вам весь диалог, просто потому что не обладаю феноменальной памятью! При чем тут ультиматумы? Почему вы не хотите на минуточку просто услышать, о чем я говорю?

Дык я слышу. Вопрос, а если Вы не дай бог опять поднимете эту тему, что будет? Ну Вы же сами пишите (я внимательно читаю) "к этому вопросу не возвращаться".

[tsiko]

К сожалению, мне сейчас надо уходить. Я просто хочу сказать еще пару слов.

Супруг, который только требует, ничего не давая взамен, понятия не имеет что такое любовь. Хотя нет, одну ее грань все-таки имеет. Любовь к самому себе. И только.

[tsiko]

Дык я слышу. Вопрос, а если Вы не дай бог опять поднимете эту тему, что будет? Ну Вы же сами пишите (я внимательно читаю) "к этому вопросу не возвращаться".

 

А кто сказал, то я не возвращаюсь и сейчас? возвращаюсь еще как, но не с намерением сломать его через колено, а с намерением упрекнуть, если мы ссоримся или с намерением прощупать почву, авось передумал

все, ушла.